| Автор |
Сообщение |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
 Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:45 |
 |
|
| DrWEB86 писал(а): |
| в вашем вопросе много написано о других людях, что изменить сложно, и мало о своих собственных переживаниях |
По мне так обо мне написано, и даже прямо в заголовке, и далее развито, но допустим. О каких переживаниях Вы полагаете, что не написано? Спросите.
| DrWEB86 писал(а): |
| думаю, пока еще мало осознанных... |
Если бы все осознавалось, то и темы бы не надо было.
| DrWEB86 писал(а): |
| поэтому могу поделиться лишь предположением: помните, на форуме была Shella - я предполагаю, ее проблема (не такие как она и нежелающие под ее переделываться люди - счастливы. как посмели?) отчасти связана с вашей. |
Не поняла. Где Вы прочли у меня про чье-то счастье и «посметь»?
Полагаете ли Вы Минор и Олега счастливыми/самыми счастливыми на форуме/более счастливыми, чем другие/просто счастливыми?
Если да, то Вы приписали мне свое их восприятие.
Если нет, то отчего, как Вы полагаете, у меня не возникает описанных выше чувств по отношению к более счастливым форумчанам?
| DrWEB86 писал(а): |
| с другой стороны раздражение часто связано с невозможностью проговорить свои некие претензии (или жесткий запрет себе), а слушать их никто не станет, если вы сами человека не выслушали. |
Высказывала, вроде.
| DrWEB86 писал(а): |
| с третьей стороны - обязаны ли вам все нравиться? |
Мой вопрос не про «нравиться».
| DrWEB86 писал(а): |
| Еще вопрос границ - впрочем, немного философский - где заканчиваетесь вы и ваша ответственность за, где другой человек. |
За что?
| DrWEB86 писал(а): |
| И вопрос о позволении. |
Ну, да. Отвечала Дил: не позволяю психологам быть глупыми троллями. А Вы?
|
|
|
|
|
 |
ЗеленкаПользователь
Сообщения: 419
Регистрация: 26.07.2012
Откуда: Село Владинововка...
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:48 |
|
|
| Цитата: |
Может, все это связано с иллюзиями относительно того, что психолог не должен быть глупым троллем?
|
И не говори...иной раз захлебываешься словно в северноатлантическом океане,а они как девахи Розы в жилетках,и на пианино ляжат играючи на нервах...
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:50 |
|
|
| Дуремар писал(а): |
| Кстати, вы много пишите про других, дающих оценки. А сами в названии темы? |
Предложите другое название. Чтобы отражало состояние дел и мое к этому отношение.
| Дуремар писал(а): |
| На мой взгляд собственные отвергнутые черты легко узнаются в других и вызывают отвращение. |
Ну, поищите у меня количество оценок в темах и разговоров не по теме на квадратный сантиметр написанного. И сравните с еще кем-то из вышеупомянутых.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:52 |
|
|
| Томми Версетти... писал(а): |
| а они как девахи Розы в жилетках |
Если бы. Роза – это Анжелика, к примеру. Здесь не то.
|
|
|
|
|
|
Коричневый свитерПользователь
Сообщения: 1271
Регистрация: 21.02.2010
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:53 |
|
|
|
Зачем искать, если оценка уже в названии темы про горе-психологов? Один черный лебедь опровергает утверждение, что все лебеди белые.
|
|
|
|
|
|
Oxana LПользователь
Сообщения: 1439
Регистрация: 04.05.2012
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:54 |
|
|
Сенсибла, Вы как человек не глупый, креативный и прямой
ответте, а зачем вам нужно ваше раздражение?
если сесть и представить, на что оно похоже? на какой предмет или на что?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:56 |
|
|
| Дуремар писал(а): |
| Зачем искать, если оценка уже в названии темы про горе-психологов? |
То есть свое название Вы предложить не хотите?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 14:58 |
|
|
| Уля Г. писал(а): |
Сенсибла, Вы как человек не глупый, креативный и прямой
ответте, а зачем вам нужно ваше раздражение?
|
Это ж чувство, как оно может быть "зачем" или "не зачем"? Оно есть. "Зачем" может быть какое-то действие.
| Уля Г. писал(а): |
если сесть и представить, на что оно похоже? на какой предмет или на что? |
В данный момент на муху навозную.
|
|
|
|
|
|
Oxana LПользователь
Сообщения: 1439
Регистрация: 04.05.2012
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 15:01 |
|
|
зечем человеку любить
зачем смеяться
зачем горевать
зачем?
это так философски
отлично, где она сидит?
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 15:11 |
|
|
Тут ведь .. "отражение на отражение .."
"Групповое консультирование наоборот" ) вещь инновационная .. стало быть тонкотехнологичная ))))
это раз
второе - оно лежит вместе с тем на традициях ) Это сочетание "маловозможное"
Потому - не естественнее всего ли, время от времени, при определенном "совпадениии фокуса отражений")), - страшиться самим себя )))))))
| Цитата: |
..С этим преобразованием реального мира в научный вымысел связано стремительно протекающее в настоящее время обращение, вследствие которого западный мир становится восточным, а восточный становится западным. Джойс зашифровал их взаимное превращение друг в друга в своей загадочной фразе:
The West shall shake the East awake
While ye have the night for morn71.
Название его романа «Поминки по Финнегану» {Finnegans Wake) представляет собой целый набор многоуровневых каламбуров на тему обращения, вследствие которого западный человек вновь вступает в племенной, или финский (Finn) цикл, следуя дорогой старика Финна, но на этот раз зорко бдит (wide awake), пока мы возвращаемся в племенную ночь72. Эго что-то вроде нашего современного осознания Бессознательного.
Нарастание скорости, переводящее ее из механической формы в мгновенную электрическую, останавливает процесс взрыва и переворачивает его, превращая в процесс имплозивного сжатия. В нынешнюю электрическую эпоху быстрое уплотнение, или сжатие, энергий нашего мира входит в столкновение со старыми экспансионистскими и традиционными образцами организации. До самого последнего времени наши социальные, политические и экономические институты и упорядочения укладывались в один общий односторонний образец. Мы до сих пор продолжаем считать его «взрывным», или экспансивным; и хотя теперь его уже нет, мы все еще продолжаем разглагольство-
|
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 15:28 |
|
|
|
Почитайте Джидду Кришнамурти, он говорил много толкового...
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 16:32 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
| Рыба Кит писал(а): |
| ну раздражают - и раздражают, подумаешь |
Не поняла. |
ну я о том, что всегда есть какие-то явления природы, которые раздражают
просто я к этому как-то спокойно отношусь, типа как на солнышке мне жарко, под дождём мне мокро, а психологи-тролли меня раздражают, как-то так
потому и спросила
от этого зависит, ставить ли тут вообще какую-то задачу
может быть, можно махнуть рукой
а если нельзя - ну уж только тогда надо искать, как сделать, чтобы раздражали меньше
может, пропускать их сообщения
может, наоборот - отвечать на каждое тролльское сообщение язвительным образом - будет прикольно, что удалось высмеять тролля, но потом это сойдёт на нет, ибо будет отнимать несоразмерно много времени и сил, ну и тоже перестанет раздражать
ну или ещё чего-нибудь придумать
|
|
|
|
|
|
ОлегПользователь
Сообщения: 1778
Регистрация: 28.09.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 17:05 |
|
|
Какая хорошая тема для топикстартера! (я серьезно).
Я бы ее назвал открывающей, если бы это было бы в процессе работы.
Разумеется, я не собираюсь принимать в ней участие, в силу некорректности и личной направленности.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 17:30 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
Может, все это связано с иллюзиями относительно того, что психолог не должен быть глупым троллем? |
Sensibla, на фоне тех, кто здесь бывал, я имею в виду крепких, матерых троллей, лица, Вами упомянутые - лишь серые зыбкие тени, на уровне "Купи слона" - ну это такая детская игра, если помните.
Возможно, Вас раздражает именно низкий уровень троллей?
Таки да, печально, раньше здесь было гораздо веселее.
Будьте милосерднее, всем нужно место под солнцем.
Форум обязательно должен иметь своих героев. Ну или не героев, кто это сейчас разберет, большое видится на расстоянии.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 17:32 |
|
|
| Олег писал(а): |
Какая хорошая тема для топикстартера! (я серьезно).
Я бы ее назвал открывающей, если бы это было бы в процессе работы. |
И не мечтайте. Есть то, что Вам явно не по зубам.
| Олег писал(а): |
Разумеется, я не собираюсь принимать в ней участие, в силу некорректности и личной направленности. |
Это весьма разумно.
|
|
|
|
|
|
ОлегПользователь
Сообщения: 1778
Регистрация: 28.09.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 17:57 |
|
|
Вот!
Ну почему другие не могут отвечать таким образом - лично, вежливо и правильно. Пусть другого это и критикует.
Как бы автор сообщения не относился лично, он абсолютно во всем прав.
Ну все, сорри за оффтоп.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Сб Сен 29, 2012 20:44 |
|
|
Вы идеализируете психологов (оценка перечисленных Вами персонажей завышена так, что в первую очередь они бы запротестовали).
Автоматически заносите в разряд ангелов любого, назвавшегося психологом.
Обнаружение у оных рогов и копыт, а также пятнышек на белом одеянии раздражает.
И ещё...абсолютно ошибочная схема в трактовке реакции на Ваши вопросы.
У Вас метапослание может восприниматься другим человеком таким агрессивным, что загораживает смысл Вашего вопроса. Вы же трактуете это, как глупость и так далее.
Не думаю (на сегодня) , что это следствие реальной агрессивности, скорее манера=стиль излагать мысли. Хотите больше ответов, работайте над стилем. Но...если нет желания меняться, почему бы не оставаться собой.
А зачем Вам эта тема?
|
|
|
|
|
|
datatoddПользователь
Сообщения: 827
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Симферополь
|
|
| Добавлено: Вс Сен 30, 2012 01:34 |
|
|
|
а что вы скажите о человеке, который "все делает не правильно", например не задает уточняющих вопросов, не раскрывает явно суть проблемы, не описывает пошагово логику своего мышления, а сразу выдает суждения, иногда категоричные, но при этом добивается некоторого положительного результат и если не решает проблему другого человека, но хотя бы поддерживает его своим вниманием и позитивным отношением?
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 10:00 |
|
|
(с) " Нервный человек -это не тот , кто барабанит пальцами по столу, а тот кого это раздражает"
Сенс, не проще-ли было вообще не читать сообщения раздаржающих вас авторов? Но вы ведь зачем-то их читаете?
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 10:19 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
Подумала еще вот что. Если я что-то не понимаю, не совсем понимаю, или мне кажется, что человек не понимает/не совсем понимает, то я задаю вопросы.
Судя по ответам, или проясняю что-то для себя, или для другого, или не проясняю.
Если не проясняю, то или от ответов или от неответов.
Неответы означают, что собеседник не понимает вопроса (ну, образно скажем, глуп), или понимает, но намеренно не отвечает, а отвечает на свое, с оценками, агрессией и пр. (образно скажем, тролль).
|
Кстати, о стилях. Ситли , как и люди - все разные:
Признаю честно - меня ваш стиль вначале, если не раздаражал, но вводил в недоумение.
Вопросы вы задаете меткие, но , образно говоря - у вас качество вопросов тонет в их количестве (имхо).
Или взять, к примеру уважаемую мною dil -ведь умные вещи пишет, но тааааак витевато и велиречиво, что привыкнуть надо ))
С. Тигра пишет умно, но жестко, DrWEB86 - умно, но нудно.
Вобщем - закидоны и у всех есть - и это хорошо - есть куда совершенствоваться))
Из стилей ответов, которые очень мне импонируют: Травка, Пеппи, Рыба Кит.
Ну, а собсвенно герои топика: Олег и Минор -делаю скидку на то, что они начинающии в психологии
з.ы. КАроче : всех люблю - каждого по-своему 
|
|
|
|
|
|
psixolog2011Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 01.10.2012
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 12:29 |
|
|
|
Диагноз сложновато поставить!!!
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 13:05 |
|
|
Osa, спасибо )
(подробности - телепатическ телеграфом; ) )))) )
Уточнение предлагаю
| Цитата: |
Ну, а собсвенно герои топика: Олег и Минор -делаю скидку на то, что они начинающии в психологии
|
Если и начинающие - то в здешней, вот как ее назвать ))) .. "целительского" уклона и методов воздействия)))), психологии
|
|
|
|
|
|
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411
Регистрация: 30.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 13:13 |
|
|
| Цитата: |
а что вы скажите о человеке, который "все делает не правильно", например не задает уточняющих вопросов, не раскрывает явно суть проблемы, не описывает пошагово логику своего мышления, а сразу выдает суждения, иногда категоричные, но при этом добивается некоторого положительного результат и если не решает проблему другого человека, но хотя бы поддерживает его своим вниманием и позитивным отношением?
|
Это обо мне, что ли?
|
|
|
|
|
|
ОлегПользователь
Сообщения: 1778
Регистрация: 28.09.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 14:50 |
|
|
Minor, хитренькая
Как комплимент, так сразу себе
|
|
|
|
|
|
ОлегПользователь
Сообщения: 1778
Регистрация: 28.09.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Окт 01, 2012 15:01 |
|
|
| dil писал(а): |
...в здешней, вот как ее назвать ))) .. "целительского" уклона и методов воздействия)))), психологии
|
Да, очень метко изволили выразиться я бы так удачно не смог
Именно "целительского уклона".
Я же писал, здесь просто заповедник из замкнутых кругов или дурных бесконечностей, как угодно.
Можно описывать бесконечно.
Например:
Индивидуальные:
1. "Психологи эти конкретные - плохие" - "Где-то есть идеальные психологи" - " "Неидеальные меня дико раздражают своей неидеальностью (ведь они должны то-то и то-то".
2. "Настоящие мужики пьют" - "Я пью много, но я не алкоголик" - "Я вообще не хочу об этом говорить" - "Что мне делать, меня мало что интересует"
3. "Меня обидели" - "Вот я им всем покажу теперь" - "Опять мне попались скандальные люди"
4. "Петя - ты дурак" - "Ну и уходи" - "Еще один пришел, и опять дурак. А вот до этого Петя был"
Групповые:
5. "У нас свои правила игры" - "Согласно им мы общаемся неуважительно" - "Пришедший должен подчиняться нашим правилам" - "Мы не любим чужих" - "Настоящие профессионалы к нам не ходят"
6. "Мы назвали наш форум "психологическим" - "У нас принято обзывать психологов" - "Если не нравится - уходите" - "Разве к нам кто придет, да еще бесплатно"
И т.д. Я ж говорю - паноптикум. "Целительский"
|
|
|
|
|
|
|
|
