Я- шиза? все мы немножко лошади.))

[Вуки]

Даа, немного есть, поэтому я и спросила...

по твоим постам депрессняка не прослеживается..так, немного усталость от жизни..или разочарование...

похожа на Масяню-депрессняк, по характеру..ассоциируется

но я и виже в ней надежду на .. - облачко и взгляд направлен вверх вперёд...хорошая аватара

[Гость]

Ничего себе привычка:смотрю на людей ,вижу в них хорошее и сразу ОПРАВДЫВАЮ))))Недурно,они еще не успели стать виновными,а их уже оправдывают
Слушай,я правильно понимаю,ты ЭТОГО ждешь от других?Тебе было бы легче жить,если бы ты знала,что большинство людей видят в тебе сразу хорошее и заранее могут понять,принять и оправдать твои поступки,которые на их взгляд могли бы показаться ..не очень?То есть это опять из серии ..быть хорошей для других?А для себя родной?

Однажды в жизни мне очень помогло представить себя ..бабушкойС ..прошлым...
Себя -то со стороны представить сложно,а вот ИДЕАЛ,к которому стремится можно-легко!(не путать идеал с идеалом)Я Про тот,к которому стремятся,а не про самый абсолютИ кто сказал,что он должен быть со мной одного возраста?

Так вот я представила себе такую Старшую женщину в доме,мудрую,опытную,добрую,интересную,со своими..тайнами,секретами,с таким же седым и любимым мужем,детьми вокруг,внуками,понимающую,знающую истинную цену вещам,времени,чувствам,-всему,умеющую варить настоящее Царское варенье,вышивать Ришелье,выбирать антиквариат,и пр и пр...там много всего
А потом я представила,какой должна была быть жизнь у этой бабушки,какой она должна была быть в зрелости,молодости...Потом я вычла из своей жизни то,что не вписывалось в этот образ,и,о чудо! и вправду МНЕ мешало!И знаешь,что?У меня ЕСТЬ то будущее сейчас,которое мне нравится!И оно меня манит!

И еще одна штука:мама..мама..мама.....думаешь почему она тебя ТАК опускает в своем собственом сознании?Даже правильнее сказать почему ТЫ этому позволяешь иметь место..Потому что ты ЕЙ веришь,а не себе,ОНА в твоем будущем,в твоей голове,в поступках,в мыслях...Ты себя представляешь на нее похожей ТАМ в будущем и..видишь несостыковочку...Будущее видно в виде маминого образа,а оно не нравится,не хочется быть такой,а ведь ОНА в тебе уже ,в генах,в крови,значит думать о чем-то другом-НЕПРАВИЛЬНО...Иначе не достигеншь того образа..Вот и выходишь ты вся насквозь направильная в своем(мамином )сознании.Вот и пытаешься соответствовать ЕЕ(своимвнутренним) законам,привычкам и стратегиям,чтобы...попасть под ее образ в будущем..

.А ведь ТЫ другая!И имеешь на это полное право!НАРИСУЙ себе СВОЙ образ,какой ты хотела бы видеться со стороны,надели его качествами,какими захочешь!ВСЕЛИ его в себя вместо мамы.Будьте с ней подружками,каждый со СВОЕЙ жизнью.

Я тоже все время извиняюсьИ сейчас изини,если что-то резко может было или не в тему...Я вот тоже с мамой в себе боролась...А оказалось,что не бороться надо было..а ОТПУСТИТЬ...Чувствуешь,знакомое слово?

Паранойа...Ну ты меня убила!Я тебе для чего про чувство вины писала?Чтобы ты на себя ярлык повесила?И пыталась ему соответствовать?Я надеялась,что вскрыв это чувство ,ты поймешь главное.ЧТО тебя гложет.Найдешь причину и поймешь,чего бы ты хотела ВМЕСТО и как этого добится..Меньше всего на свете,я хотела бы чтобы вина стала подвисшим в воздухе чувством...Вукочка,вина-это указатель на то, с чем надо работать.

Проституткой...Праильно,если уж куда-так лучше сразу тудаТолько вот может вполне случится,что далеко не все воспримут это как плохое.Ты об этом не думала?А "плохое" в этом контексте я почему-то опять вижу -это то,что не разрешалось в "молодости"Ну-ка выкладывай,чего это ты там в ШКОЛЕ натворила?А?

А вообще ты и вправду солнышкоЧеловечная,в наше время мало таких,только вот человечности твоей ОЧЕНЬ многим надо..смотри,а то на САМЫХ БЛИЗКИХ может и не остаться....НАЧНИ с них

[Aysel]

[Вуки]

Гость - Ну-ка выкладывай,чего это ты там в ШКОЛЕ натворила?А?

Это риторический вопрос?

На самых близких часто и не хватает...
знаешь, я как-то одному "клиенту" уж очень сильно помогала, нянчилась с ним, как с собственным ребёнком...
муж терпел-терпел, а потом спросил, Я всё понимаю, материнские чувства, но почему -то на своего ребёнка ты не так распростроняешься... я тогда подумала - у меня он беспроблемный - а туут - тААкой ворох проблем нерешённых /наверное моих собственных/ - многое я тогда в жизни поняла и пререоценила..

[Вуки]

Гость -

[Гость]

[Aysel]

Гость, а ты хто? На Мод похожа, но может и не Мод.....

[Гость]

вероятно точечками...У меня ТАК пишется...Как бы в процессе размышления...и позволяет додумывать мысль читающему самому...
нет не она...

[Aysel]

Сорри


А тема уже другая, да?
Это, Вук, ты наконец решила себя любить?

[Вуки]

Гостья, в школе в принципе ничего особенного не произошло.

Просто мама перестала всё от нас скрывать, те проблемы, которые имела, даже иногда выставляла напоказ, надеясь на поддержку и зашиту с нашей стороны...я была буфером часто, меня папа слушался, ая была слишком маленькой, чтобы остаться при этом здоровой...
я не буду говорить, что было, когда я была ещё в мамином животе...
не хочу опять себя жалеть..

и ещё, в школе я стала видеть и понимать, что я кого-то раздражаю, что кто-то может просто так меня ненавидеть или не любить..раньше я думала - что я Дюймовочка и Юляша, а тем столкнулась с кучей агрессии, злобы, подлости и несправедливости...

до 15 лет девиз моей жизни был - Да здравствует Справедливость...почему мне никто не объяснил тогда???

[Aysel]

[Синяя Тиг-Ра]

Вуки, а хрен его знает, зачем я появилась
мно-то казалось, что чтобы судебного психиатра найти, а так оно может и для другого жизнь она странная, совпадений в ней сильно больше, чем полагается по теории вероятности и математической статистике....

и вообще, у меня аватар украли, какая я сейчас нафик синяя.. пойду истребовать его обратно....

что у меня уникальный диагноз, так я давно про это говорила - шизофреническая (не путать с шизоидной!) паранойя

-------
итак, глупые мысли по поводу

ты слишком хочешь, чтобы тебя все любили

но понимаешь, что это вообще-то дурь и бред (кусочком печенки понимаешь)

потому мгновенно решаешь, что хочешь, чтобы тебя все не любили

что, в принципе, бред не меньший, но понять это еще предстоит...

истина, как водится, водится посередине

потому признавай за собой свою шизоидность и иди с ней дальше... а то как красно-белым флагом (в борьбе за великопольскую независимость по болотам в глушь лесную) ею (шизоидностью) машешь
себя не переделаешь.. в лучшем случае - можно научиться с собой жить


----------
===Вот получаю я дело, начинаю с уголовником общаться и говорю - хороший парень этот Вася /заметьте, мне не жалко его, я просто вижу, что он нормальный человек, не крыса какая-нить или падла/. Вот и говорю. А они мне про его преступления толкуют... ====

научись разделять эмоции - ценности - мысли - поступки - общение

и смотреть - что к чему относится
ну видишь ты, что он нормальный человек (не крыса и не падла - но в ЧЬЕЙ системе ценностей? - в твоей? в его? его окружения? твоего окружения?), что от этого его действия - поступки - исчезнут?
вред, им причиненный - исчезнет?

это знаешь, как колбасу в магазине покупать не потому, что тебе колбаса нужна, а потому, что перед продавцом неудобно - замучила вопросами про цену

или ты считаешь, что в каждом, преступившем закон, ты должна последнюю сволочь видеть?


оценка "сволочь-не сволочь" от внутреннего убеждения зависит... от системы ценностей человека.. которая, кстати, изменяется со временем...

с другой стороны, ты же не его эмоции оцениваешь (смотри, как он кошек любит!) , а то, что он сделал...

у Толстого в Войне и мире есть хорошй момент на этот счет - подлец Долохов (кажется, с именами у меня туго), влюбленный в Соню, подставил фактически в игре Николая Ростова на 40 тыщ рублей - страшные деньги по тем временам... потом описывается дуэль с Безуховым... в общем, читаешь - подлец Долохов, как есть подлец...хоть бы сдох

а после дуэли выясняется, что был этот бретер "самым заботливым сыном и нежным братом"... хоть бы выжил

Лев Николаич мастер, конечно, да не в этом дело
дело в том, что от того, что Долохов был заботливым сыном и нежным братом, подлость его в отношении бывшего друга подлостью быть не перестает

нет однозначности в людях
и нельзя объективно оценить ... это дело Бога - не наше... потому - оценивай субъективно - как тебе ближе.... если тебе ближе "не крыса - своих не сдал", то нечего тебе в органах делать... а если тебе ближе "преступник - у рабочих людей квартиру ограбил", то делай свое дело...
это не значит, что завтра тебе не будет ближе другое...

не цени других по себе, а себя - по другим
может я и не права в этом, но все же - когда тебе хочется доказать себе, что ты лучше, ты начинаешь выискивать положительное в тех людях, которые тебя окружают, причем чем хуже человек, в котором ты найдешь это хорошее, тем лучше ты кажешься самой себе

не потому, то ты "такая добрая"
а потому, что "если он хороший, то я уж наверно тоже хорошая"
потому, что если судишь (внутри, своим моральным судом) его, то придется судить и себя - а себя тебе судить больно

а ты не пытайся доказать свою хорошесть
она разве тебе нужна? разве от этого доказательства что-то для тебя изменится?

мне хотелось сказать более жестко, но не уверена, что смогу потом ответить на твою реакцию
просто имей это в виду

-----
ps терпеть не могу Достоевского... хотя и читала почти все основные вещи... раньше любила

[Синяя Тиг-Ра]

вторую страницу только что прочла....

Гость

==НАРИСУЙ себе СВОЙ образ,какой ты хотела бы видеться со стороны,надели его качествами,какими захочешь!ВСЕЛИ его в себя вместо мамы.Будьте с ней подружками,каждый со СВОЕЙ жизнью.
===

при всей симпатии - фигня, на мой взгляд, на постном масле...
взять картинку из книжки и ею живого близкого человека заменить.... ну фигня...

тело-то , живое человеческое тело, которое и телесной любви (не только м-ж) требует, куда денете? маминой любви тоже

себя придумывать - хорошо для карьерного роста
для души... а хрен его знает, но по ощущениям (этой самой души) - фигня несуразная
придумыванием всяческим сознание занимается... в душу результаты его не впихнешь.. а впихнешь - так почувствуешь дискомфорт от несоответствия себя себе придуманной
и даже поддержки в виде мамы - проблемной, но реальной - не будет

ошибка это - себя под образы подгонять...
собой быть надо.... просто собой... и себя оценивать так же строго, как и других.. и других так же строго, как и себя... тогда и жалость будет... и непоняток не будет, почему это я подонка последнего душкой считаю...

как бы вот только самой все это принять....

[Синяя Тиг-Ра]

===и ещё, в школе я стала видеть и понимать, что я кого-то раздражаю, что кто-то может просто так меня ненавидеть или не любить..раньше я думала - что я Дюймовочка и Юляша, а тем столкнулась с кучей агрессии, злобы, подлости и несправедливости... ===

тебя никто никогда в жизни не раздражал? ты ни к кому не питала антипатии?

в словах твоих - этих - нарциссизм страшный
ты других не видишь, только себя видишь...

когда-то отец мне сказал мудрую вещь, которую я по сути до сих пор еще до конца понять и принять не могу, и мне это страшно по жизни мешает - что обида на других, что ему что-то недодали, (в том числе и любви, и ласки) мешает жить прежде всего самому человеку - она мешает ему двигаться вперед

а позже - через несколько лет - мама добавила, что принимая критику других, надо не разрушать себя, а достраивать...
расти вширь, увеличиваться, а не отрезать от себя те кусочки, из-за которых тебя критикуют... я вот отрываю их до сих пор, потому и больно дико.. но это уже мое

===до 15 лет девиз моей жизни был - Да здравствует Справедливость...почему мне никто не объяснил тогда??? ===

что не объяснил? что справедливость - это жестокость?

а сейчас не девиз? "меня-сломали"?

кто должен был объяснить? и с чего ты взяла, что это не твоя забота была - это понять?!

поняла - хорошо... так кто, когда, и почему тебе ДОЛЖЕН был объяснить, как НАДО жить?

с чего ты взяла, что кто-то должен брать на себя обязательства и права ТВОЕЙ свободы?

[Вуки]

Да, нарциссизм, я знаю...а что делать? пока я научилась только посмеиваться над собой и контролировать...наверное надо чему-то ещё научиться..я пока не нашла литературы а на психолога, повторюсь, денег не хватит, а к кому попало идти не хочу...

насчёт критики...вот ты Тигра -для менямудрая - хотя я знаю мудрая для других - не значит с собой, но тоже по кусочкам с себя отрезаешь...а почему? Не научилась достраивать? Я тоже не умею, я разрушаю...и ребёнка своего из-за этого не выносила - потому что разрушаю жизнь в себе - надеюсь ты видишь связь. Я себя как раз на 10-ой неделе так разрушала - с дуру стала дневники свои читать и писма к первой любви и про его ко мне отношение..мало того, что беременная, восприимчивая, так ещё и пепел ворошить..не умная я, Тигрёша.

Не объяснили...Тигра, скажи, а что, каждый сам должен понимать? Знаю, что ребёнок должен понять, что тут ямка и он упадёт, показать ему, что будет больно, не убережёшь от всего, сам тоже должен чувствать и понимать - где опасность, но если он перед пропастью окажется?

Может и я зря своего ребёнка мудрости жизни, которую знаю, учу? Говорю - что не всё так просто, что люди разные, то чего сама недопонимала, не хочу чтобы он так ломаясь шёл к любви и пониманию.

Меня не сломали. Меня не научили, как не сломаться, а ещё больше согнули - самые близкие. Поэтому я думаю, что каждый родитель обязан понимать детскую психологию и особенности характера своего ребёнка, чтобы он из просто /как там это называется сенситивный, да/ не превратился в шизу илли психа или как там они называются...

Я не могу не жалеть себя, как не заставляю, мне жалко себя вспоминать, я не обижаюсь ни на маму, ни на сестру ни на папу, но они сволочи, неразумные, твари, которые не хотят ни хрена в жизни понимать, менять, менятся и осознавать. это то, о чём я сейчас подумала, может - не совсем правда, но раз я так подумала, значит - это есть во мне...ужас!!!

[думают]

Вот зануда-то .
За всю свою осознанную жизнь, не встречал ни одного
закончено-нормального человека, у каждого обязательно,
что-то_где-то да "развинтилось".

МЛЯ !!! Да прими же ты наконец СЕБЯ такой какая ЕСТЬ ...
(от слова "норма" блевать уже тащит, но придется опять прибегнуть)
-> "Быть немного лошадью" - значит быть нормальной !!!
(т.е. быть в точности как все остальные...тех, кто считает себя на 100% нормальным, я обхожу с опаской )

НЕТУТИ ....... НЕТУ МЛЯ, ИДЕАЛЬНЫХ ЛЮДЁФЪ-ТА ...
.............ПОЙМИ_ЖЕ_ТЫ_НАКОНЕЦ _._И_ПРИМИ_ЭТО.....................

[Aysel]

Вук. я балдею, - как у тебя тема быстро меняет оттенок!!!

[Вуки]

У меня и по жизни так - перескакиваю с темы на тему, люди часто не понимают - о чём я уже ..или к чему..

Думают, надо опять просмотреть фильм "Красота по-американски" и проникнуться...

пирми себя
прими себя
прими себя

знаю, что надо, делаю это каждый день, обратилась к Вам, т.к. не совсем справляюсь и иногда всё же клинит, особенно после всяческих событий фрустрирующих..

[Гость]

[Гость]

Кстати,лошади это уже лучше)))
"Слон-он животное полезное...Что я не понимаю што ль?")П.П.Шариков.

[думают]

[думают]

[думают]

[думают]

[думают]