Как простить?

[Качок]

мне кажется не мы выбираем...теперь кажется...
---------------------------------------------------------------------------------------------
Выбираем мы.

Потому и страдаем от последствий своего осознанного или неосознанного выбора.

Не было бы свободы выбора(хотя бы в мыслях) - не было бы страданий от его последствий( типа а ведь могла бы и по другому...выбрать ).

Страдания всегда от ОЦЕНКИ неоптимальности выбора, а не от его
отсутствия.

А ОЦЕНКА свойственна уму.

А ум ограничен и не может всё учесть, но доказать-оценить НЕОПТИМАЛЬНОСТЬ выбора он может всегда.

Это свойство ума.

Доказать любое предубеждение.

Например, откуда-то появляется предубеждение - мне фигово.

Ум тут как тут.

Начинает доказывать, почему мне фигово - потому что, мне тут не повезло, потому что погода такая, потому что я вместо того, чтобы сделать тогда это(ОЦЕНКА НЕВЕРНОГО ВЫБОРА), сделала вот это и т. д.

[Без Разницы]

[Гость]

[Качок]

Качок, ты Пинта читал?
------------------------------------------------------------------------------------------
Был у меня товарищ по работе - Петя Пинт. Это не он ?

Без разницы, я наверно криво описал свои недодуманные мысли, пытаясь заострить внимание на неосознаваемой части механизма выбора...

Хотел вот что сказать - в принятии решения участвуют эмоции, но я думаю, что они связаны и с логикой, "зашитой" в подсознание в виде шаблона-стереотипа, который когда то осознавался и выполнял может
быть полезную роль...в конкретных ситуациях...пока не изжил себя.


Чел тут как робот действует.

Внутри него сидит некий колькулятор, тупо предлагающий некий выбор и одновременно с ним включается эмоция, выполняющая роль кнута или пряника.

Чувствуется только эмоция, а "колькулятор" может не осознаваться.


Механизированная часть чела, находящаяся в подсознании(блок, комплекс) может здорово влиять(силой эмоции) на его осознанный выбор...фактически подменяя его вредным шаблоном-стереотипом.

Не говорю что все шаблоны-стереотипы вредные...

Но свобода выбора, имхо, заключается в подмене старых стереотипов новыми...

В осознании того, когда твой робот начинает НЕ ВЕРНО выбирать.

[anette]

не важно по моему по Пинту или еще по кому рассуждать. важно осознание, что мозг и его рассудочная работа по оценке сделанного выбора и вообще всего происходящего, мозг также подвержен заблуждениям, как и любая другая часть аппарата человека по взаимодейтвию с реальностью. А может даже больше чем любая другая. Рассуждалка наша как каток, едет и утаптывает в том направлении, куда направишь. Подбивает факты и логические ходы под необходимые чему то там внутри нас выводы. вахзно очень это понять и критически к своему рассудку относиться. всегда его деятельность проверять другими формами добывания информации о происходящем вокруг.

В этом смысле, да, есть выбор, и выбор этот в том, в каком направлении мы запускаем "каток" мыслей. хотим мы доказать себе, что все вокруг враги, их вo всем вина и несчастнее нас нету никого. Или хотим найти доказательства тогo, что жизнь прекрасна.

интересно, а что же запускает "каток", что за субстанция такая в человеке делает этот выбор направления мысли? что, если это не сам разум? я вот думала, думала и додумалась до доброты, до этики, до веры, до души и ее априорного выбора.

вера в то, что нет врагов, например, в то что все такие же люди как и я, и что, если посмотреть попристальней, то можно всегда найти причину зачем и почему, если не видеть вокруг врагов и злопыхателей. А как найдешь причину и формы проявления действий других людей, так и появляeтся возможность с ними взаимодействовать более эффективно и видеть вещи и сейчас и наперед, те, что раньше были закрыты мраком неверия и недоверия, обиды, злобы и недовольства. И рассудок, ища подтверждения априорной идеи добра и веры, исследует мир в этом направлении и находит все больше и больше этому доказательств, а главное, действия подсказанныe его выводами, делаюt мир все ближе и ближе к этой идеальной картине наличия априорного добра. Конечно его нет. Ни добра ни вражды. Но выбор, личный сознательный выбор в том, куда направить "каток" рассудка и как самому влиять на мир, он, этот выбор, движет миром.

[Без Разницы]

Внутри него сидит некий колькулятор, тупо предлагающий некий выбор и одновременно с ним включается эмоция, выполняющая роль кнута или пряника.

Внутри хитросплетение потребностей в динамике. Какой из мотивов победит будет зависеть от многих обстоятелсьтв.

[Вуки]

Спасибо, что вы здесь, а то я уже начала себе признаваться, что я одна...

Дорогая Гостья, нет, у меня нет чувства ВИНЫ. У меня есть осознание того, что я делала неправильно, и что я хочу делать по-другому.
Я хочу исправлять ошибки, но пока не совсем знаю как, хотя почти знаю какие...хотя начинаю задумываться, что МОД права, а я как была дурой, так ей и остаюсь и не знаю как перестать и надо-ли...

"что надо наладить,что исправить? " - наладить отношения с мужем, вернее моё к нему отношение, мое восприятие его, как самостоятельной субстанции, а не Моего Мужа...исправить своё отношение к жизни, я там в палате тему запостила от грусти, про своё отношение к жизни и о том, что я хочу исправить, но это так не интересно для людей, потому что это мои заморочки...
могу в принципе пояснить, но тебе это надо?

Чем бы я сейчас занималась? Тем, чем и занимаюсь. Работаю. Хожу в бассеин, на массаж, встречаюсь с подругами, пью пиво, но радости от этого почти не получаю. На несколько минут...а потом опять душа болит...

Что приносит мне в жизни радость? Мой ребёнок, его занятия, вопросы, разговоры и игры. Моя работа на процентов 70...муж, когда не вредничает. Просто окружающие хорошие люди...хорошая музыка, книги, фильмы...хорошая компания...прогулки...выезды на природу или на дачу...погода...я вообще достаточно радостный человек.

Чему уделила бы внимание в первую очередь? Себе. /опять 25/ - вот в этом-то вся и проблема, наверное...

блин!!! Я уже ничего не понимаю!!!!!!!!1

[anette]

[Качок]

-----------------------------------------------------------------------------------------------
интересно, а что же запускает "каток", что за субстанция такая в человеке делает этот выбор направления мысли? что, если это не сам разум? я вот думала, думала и додумалась до доброты, до этики, до веры, до души и ее априорного выбора.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

"Каток" мыслев , имхо, может перенаправлять то, что перенаправляет наше внимание ... подсознание.

Весьма неоднородная структура, которая имхо состоит как из механистических роботоподобных систем, так и весьма разумных( высшее Я, внутренний учитель, интуиция и пр. )

Направление мысли может меняться весьма хаотично, в поисках пути, доставляющего большее ТАКТИЧЕСКОЕ сиюминутное удовольствие и наоборот избегать направлений, где получишь тактическое неудовольствие...

Но именно эти направления мысли через тактическое
неудовольствие могут привести к новому СТРАТЕГИЧЕСКОМУ удовольствию в будущем.

Тада ты свой выбор отдала "умным слоям подсознания", которые развивают твоё сознание.

Непонятно залудил, чувствую.

Сознательно не думать или держать долго одно направление мысли(если этому препятствует подсознание) почти невозможно .

Если бы тока доброта, вера, душа управляли потоком наших мыслев мы бы были давно в раю .

Понаблюдай за собой, скока раз на дню ты даёшь отрицательную оценку людям, считаешь их глупее и т. д. скока раз на дню хочется выпендриться, скоко раз на кого нить свою ненависть обрушить...

[anette]

[anette]

[anette]

если хочешь знать я вообще уже долгое время не имею вихря мыслей в голове. Пребываю в вакууме, пока не возникает необходимость решение сформировать непосредственно перед действием.

Много думать все время обо всем подряд - это как заставлять свое жилье хламом на проходе. Противоречит это противопожарной мыслительной безопасности. Чуть что - решать, бежать, делать - а у тебя хлам на пути. мешает это. Проходы мысли должны быть свободны.

[Вуки]

Анетте,
"А если забрело сознание в гнев, обиду, злобу, оченку других, так надо выравабывать в себе неприятие такого состояния своей мозговой продукции, понимать ее саморазрушающее воздействие на свою личность, и учиться механизмам самокоррекции" а ты так умеешь?

А потом не будет у рака желудка или ещё какой болезни?

Вы так умно всё пишете, мне ещё расти и расти...

Я что хочу сказать. Как так самокорректироваться, чтобы не заболеть?
Чтобы эти чувства не были подавлены, а не возникали? Или как?
Я не злобная по жизни, но очень раздрадительная, нервная, псих короче. Как я могу это исправить? Пить чай с боярышником?

Извини за примитивность...уж такая я...на самом деле.

[Качок]

Ну ты святая...

Я пока тока пытаюсь обнаруживать в себе подобные моменты .

Интересные мысли недавно обнаружил тут :

Первое соборное послание
Святого Апостола Иоанна Богослова.

"Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас"

В переводе на психологию - если мы никогда не видим в себе самообмана - то обманываем самих себя...


"Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды"

Т.е. если видим свой самообман, осознаём его - то он перестаёт быть самообманом и мы сами себя очищаем от него...прощаем себе его.

"Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слОва Его нет в нас"

..........................................................................................................

[Вуки]

"если хочешь знать я вообще уже долгое время не имею вихря мыслей в голове. Пребываю в вакууме, пока не возникает необходимость решение сформировать непосредственно перед действием" похоже на Матрицу....

не обязательно ведь думать обо всём-на-свете, но обдумывать то, что с тобой случается, осознавать свою жизнь!!!

Живём действительно, в вакууме, ни хрена уже не чувствуем и не понимаем, где мы, а где общественное мнение...

а потом дети умирают...бред конечно, но так и есть.

Для меня жизнь - это и есть мылить. Как там у философа античного - мыслю- значит существую...Это конечно не совсем про то, но всё-таки.

[Mod]

Вук,

Кошатик, а если забрело сознание в гнев, злобу, не отмахивайся от злобы и гнева, ........это важные чувства........и пишу тебе еще раз, для того чтоб переживать горе надо проживать гнев и злобу......вот в таких ситуациях в жизни эти чувства особенно нужны....

[anette]

[Вуки]

Для меня жизнь - это и есть мылить. ХА-ХА-ХА



вот значит, жизнь у меня какая...

[Качок]

Для меня жизнь - это и есть мылить.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Пока я мылю (на форум), я существую...

[anette]

[Вуки]

Нет, для меня гнев - чтобы выгневаться
злость - чтобы вызлиться
боль - чтобы выболеть...

я не люблю, мне не нравиться эти чувства испытывать.


Качок, сегодня - да. Так важно было Ваше внимание...не знаю почему..подсела наверное опять...

Мод, ну Мод....ну....спасибо, что зашла...я..я...я.....ну ты понимаешь короче

[Качок]

Анет , без гнева, без горя, без обид...без боли, без секса наверно можно прожить.

Тока нафига !?

Чтоб попасть в книгу рекордов Гинесса ?

[Mod]

[anette]

[anette]