Автор |
Сообщение |
travkaПользователь
Сообщения: 2834 Регистрация: 07.06.2007
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 02:38 |
|
|
Supreme писал(а): |
Спасибо, Травка! Мне кажется, что я обижаюсь только в ответ на прямые оскорбления и ужасные несправедливости...Она очень старательно меня доводит, как может сделать только очень близкий человек. Один раз довела до страшного нервного срыва. Просто так - позырить, че с мамкой будет, без выгоды для себя. |
Обида сама по себе не конструктивна, на что бы Вы не обижались.
Но Вы правы в том, что сильно задеть может только близкий человек.
Вы доводитесь до нервного срыва сами. Возможно только так Вы от чего-то избавляетесь, или наоборот, приобретаете.
Ищите здесь причину в себе.
Вряд ли она преследует какую - то выгоду, но эмоционально возможно испытывает определенное удовлетворение, тут вот так сказать нельзя, в чем у нее дело, мы ведь видим эти отношения через призму Вашего отношения.
Supreme писал(а): |
Деньги это не манипулятивно - у нее есть карты доступа, сколько ей надо денег, она всегда может взять, и я стараюсь ее порадовать, подкинуть ей свободных средств, а вот она старается мня уязвить и заставить переживать =показать, что мне не все равно. А я так устала, я уже могу выключить ее из своего круга общения на како-нить приличный срок.
|
Деньги всегда манипулятивны.
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 08:54 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
Полностью согласна и оцениваю также. Используя деньги, она старается показать, что ей мало внимания, что ей не нравится ситуация, в которой ее маму "имеют" какие-то другие, пришлые дети.
Я выхода не вижу. Я не могу ее сделать обратно единственной дочкой, не могу поставить ее интересы выше малышни. Показываю ей на примерах, что в прежних кол-вах я ей не нужна и даже вредна, что маме естественно устраняться на каждом определенном этапе, чтобы дети становились самостоятельнее.
На мой взгляд, я мама очень ласковая и все время говорю ей, как люблю, переживаю за нее, думаю о ней и стараюсь ее порадовать. Но тут тоже есть грань - я живой человек и мне нужно МОЕ место и пространство, я не хочу целиком отдать все детям и сидеть в эйфории родительского подвига.
Когда мы в ссоре, я, конечно, более интенсивно думаю о ней и вот, даже создаю темы. Но я настолько устала от скандалов, что готова тихо слиться - не выходить на связь, не просить ее ни о чем и ничего ей не давать...На прежних условиях я общаться уже просто не хочу. Нельзя жить за мой счет и мне же гадить на голову - я из-за этого и кошек недолюбливаю ))
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 10:52 |
|
|
Цитата: |
Используя деньги, она старается показать, что ей мало внимания, что ей не нравится ситуация, в которой ее маму "имеют" какие-то другие, пришлые дети.
|
не совсем так
не она "использует деньги"
ты используешь деньги
по ее ощущению - используешь, чтобы ограничиться ТОЛЬКО ими в качестве заботы-любви-поддержки. а ей ничего не остается, как цепляться за "последнюю соломинку" в виде денег, как проявления любви-заботы-поддержки.
причем даже деньги перестали выполнять эту роль, потому, что для тебя они не важны.
иными словами - она сейчас нищая в плане любви-заботы. несмотря на деньги.
потому, как деньги тоже заботой уже перестали быть. были почти единственной, а и это уже неважно.
поэтому она за счет собственных ресурсов изыскивает возможности получить любви-заботы более, чем ей дается обычно (обычного, как помним - не хватает)
и не только это - самое важное - она пытается найти возможности ПРОЯВИТЬ свою любовь-заботу, которую обычно, похоже, ты не принимаешь. или как минимум, она не чувствует это принятие. а возможность ощутить, что твою любовь-заботу принимают - не менее важна, а порой и более, чем ощущение того, что тебе любовь-заботу дают
а ей "разрешено" сказать "мамочка, как я тебя люблю" ТОЛЬКО после ссоры в качестве примирения - извинения.
но никак не в обычной жизни, где она обязана играть роль самостоятельного взрослого человека (это с мамой-то?! у нее что, нет возможностей быть самостоятельным и взрослым человеком в других ситуациях? или он маме не нужна, что мама старательно убеждает дочь, что та ей больше не дочь и не ребенок?)
маме хочется видеть рядом с собой "взрослую самостоятельную дочь", то есть и не дочь вовсе, а ЧУЖОГО человека, который скоро станет СОВСЕМ чужим
и при этом - мама не принимает (делает вид, что ее нет, не принимает другими способами) ту заботу и любовь, которую проявляет к ней дочь.
дочка упорно сопротивляется этому. она (вот негодяйка-то!) хочет оставаться дочерью своей МАМЫ. не "взрослым самостоятельным человеком рядом с тем, кто ее обеспечивает", а именно дочерью своей мамы.
и если мама будет качественно этому сопротивляться, то либо пойдут в действие более мощные приемы (если дочка все же надеется, что мама ее любит), либо, если надежды не осталось, она действительно станет маме чужой. и лет через несколько мама с ужасом обнаружит, что "мой ребенок стал мне чужим человеком"
косяк тут еще в том, что пока дочка не разрешит эту ситуацию - либо в пользу маминой любви, либо в пользу маминой нелюбви, пока она в процессе этих попыток добиться поддержки и принятия - она не может создать отношения с другим человеком, мужчиной, и получить дополнительную поддержку от него-дать поддержку ему.
пока мама еще может повлиять, станет ее ребенок ей совсем чужим или она все же останется мамой - взрослого, но отнюдь не такого самостоятельного человека, которому мама уже не нужна
не бывает так, что мама не нужна.нужна всегда. и чтобы любить, и чтобы быть любимой.
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Пт Дек 23, 2011 11:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 10:54 |
|
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 11:20 |
|
|
Вспомнить, что она твой ребенок. Не посторонний чужой, кто "живет за твой счет и гадит тебе на голову", а твой ребенок. Пусть и выросший.
Ребенок, которому любовь и ласка нужны. Пусть и иначе.
И то, что любовь твою на "выдержит-не выдержит" она сейчас будет проверять не как неразумный дошкольник, а как весьма сильный человек.
Ты способна выдержать "проверку" только от дошкольника?
Статью-то прочла? В большей степени вторую, но первую надо вначале.
а сейчас ты используешь деньги как способ защитить себя от "гаденья на голову", дескать, раз я тебе даю - не смей обращаться со мной как живой ребенок с живой мамой. ты обязана быть идеальным ребенком в плату за деньги.
мож ты ей платишь, чтобы она твоим дитем не была? дети-то обычно гадят, да еще как. и отличие в отношении чужих людей и родителей именно в том, что родители выдерживают это не убегая и не мстя. злясь, ненавидя, но не убегая и не мстя.
ты вообще мама ей или где?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 11:22 |
|
|
и второе - перестать считать, что она у тебя только берет. увидеть, что и сколько она тебе дает. и что и сколько она тебе дает, а ты посылаешь ее и делаешь вид, что этого нет. то есть не принимаешь.
принимать её заботу и любовь к тебе.
а не только любовь тех мелких, которых любить куда проще, чем взрослых
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 13:46 |
|
|
Люблю мудрую Тигру!!!
Я прочитала по ссылке, это потребует осмысления. Если еще что-то есть, дай пожалуйста, почитаю.
|
|
|
|
|
 |
OsaПользователь
Сообщения: 6004 Регистрация: 22.07.2010
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 15:43 |
|
|
Суприм, скажите, а у вас есть какая-нить возможность наладить общение между страшей дочерью и младшими детьми? Может быть это отодвинет "раздел" между ними?
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 15:53 |
|
|
Осунь, ну мы в разных государствах и интересы 4 летних мальчиков и 20 летней девочки сильно отличаются, а мама одна, отсюда ревность, конкуренция и интриги.
Подрастут, подлечатся, все наладится. Из троих нормально говорит пока только 1, так что нам еще мозги наладить нужно, а потом уже и отношения. А на уровне приятия - они от нее балдеют просто, все трое. А она любит кровного, а остальных жалеет больше, чем ревнует.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 15:58 |
|
|
не, нету
я сейчас не мудрая
я оглушенная и больная
это мне доброй мудрости со стороны подбросили
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 16:03 |
|
|
вторая статья по ссылке на автора - нажимаешь на фамилию и получаешь целый список из двух статей.
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 16:03 |
|
|
ааа, щаз бу! Спасибо
Тигра, держись! Прости и отпусти, это время дано не просто так.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 16:13 |
|
|
знаю. тут много всего. как-нибудь расскажу.
страшно еще очень. я хочу, чтобы она жила. чай пила, розы пересаживала. мне ее не хватает даже сейчас.
я не хочу принимать, что ее не будет совсем.
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 16:14 |
|
|
потому что многое не решенои потеряет смысл без нее. Я тут немного примирилась со своей, мы попали к поясу Богородици и такая благодать там была, что много черного ушло из моей души.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 16:25 |
|
|
многое не случилось. и страшно, что не случится.
она почти не ходит. слабая, больно.
неделю назад выписали из хосписа. сейчас в герцена. там сделают все возможное, но... но нам сказали, что мало надежды.
уже два месяца, как речи о лечении нет. только об обезболивании.
ее еще в больнице, то ли во время, то ли до/после операции, заразили гепатитом С. это ускорило, конечно.
предлагала ей дело возбудить, она отказалась.
я не могу поверить, что ее скоро не будет.
надеюсь, что в новогодние будет с нами.
ладно, ты извини, что я тут в твоей теме расхныкалась....
просто... мамы для нас очень важны
и для твоей дочки ты тоже очень важна. очень. пофик, что она уже "взрослая" и ей аж 20 лет)
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Дек 23, 2011 16:37 |
|
|
Да, так и есть. Мы всегда любим своих мам, и в 20 и в 40 и в 60...Хныкай, пожалуйста, я очень переживаю за тебя.
|
|
|
|
|
 |
airriaНачинающий
Сообщения: 27 Регистрация: 03.01.2012
|
|
Добавлено: Вт Янв 03, 2012 20:22 |
|
|
вы просто боитесь дочки
почитайте книгу психологическое айкидо
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пт Янв 06, 2012 21:24 |
|
|
как же вы задолбали с этой книжкой, а....
в этой жизни очень мало что ПРОСТО, а уж тем более не в отношениях матери и дочери .
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вс Янв 08, 2012 17:36 |
|
|
аго .. и еще есть, жуткая и скушная литэратдура .. жутко скушная .. по ассертивности, там как раз ди-и-ивные диа-А-логи .. с самыми близкими .. на прэдмет взаимодействий .. в условиях далеко не полного взаимпонимания
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Вс Янв 08, 2012 22:26 |
|
|
автора или там ссылочку не дадите?
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2012 16:35 |
|
|
Новак, Каппони. Серия "сам себе психолог"
и Смит, по-моему - Тренинг Уверенности ..
|
|
|
|
|
 |
SupremeПользователь
Сообщения: 1731 Регистрация: 21.12.2008
|
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2012 23:53 |
|
|
Пасип! После продуктивных переговоров и медового месяца дочь опять ушла в агрессию и оборону...
денег ей не хватает )) Ну, хоть я на нее не обижаюсь, эта ветка была мне большой поддержкой.
Спасибо всем!
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2012 00:21 |
|
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Сб Янв 14, 2012 20:01 |
|
|
Ну и замечательно И прАлельна
Возраст таков, и ситуасыя бекхраундная ему соответстщая, - шта "детишки" слабовато еще умеют, концентрироваться, на том, чего б они сами для себя, не гря уже, какими имно средствами, хотели. Не то штоб .. - другим, не себе, ее (ситуасыю) скольк-нибть аквадутно мочь передать
Ну и што ш!, . .паскольку в эт отнашении с них ниче путнего не вазмешь, как на их и сердИттса!
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
Страница 3 из 3 |
На страницу Пред. 1, 2, 3 |
|
|