Автор |
Сообщение |
ВиталинаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 14.07.2009
|
|
Добавлено: Чт Сен 10, 2009 23:29 |
|
|
tercom!Вы знаете, не всегда получается ответить так как хотелось бы -«на полчаса и со слезами». Уже несколько раз я теряла записи, компьютер выключался в неподходящий момент, эх эта вечная спешка. Конечно, я начиталась различных психологических статей, различных историй здесь же на форуме и пришла к выводу: от общего к частному от частного к общему - все равно приходишь к вечному, которое никто не отменял.
Я обратила внимание на самое важное – это мой сын, почти подросток, который все в это время вынужден был жить в такой обстановке. И что самое главное сейчас отодвинуть на второй план все эти липовые страсти, а заняться всерьез ребенком, потому что я не прощу себе уже и так многого в отношении него, и если оставить все как есть, у него будут еще большие проблемы, чем у нас с отцом вместе взятые. Здесь я ставлю точку, дети это святое, полузакрытая тема.
По поводу отношений с мужем – сейчас такой период, что иногда мне кажется -все будет хорошо, ведь среднестатистическая семья, очень многие так живут. В эту минуту я например где-то ощущаю, что лед тронулся, а в следующую –что все мираж и я по прежнему тягощусь нашими отношениями. Прекрасно понимаю , что за столько лет мы в друг друге воспитали только невротизм, так кажется говорят психологи? Две слабо-психологические личности , помноженные на инфантилизм (или что там еще бывает в этом ключе? ) превратили свое существование в Бог- весть что. Насколько я могу быть уверена в себе , насколько в нем? Он потенциальный алкоголик ,уговорами здесь не поможешь, только жесткий контроль , а знаете ли за годы поднадоело уже. Обо мне вы все знаете, что добавить? Страх, страх остаться одной со своими страхами. Естественно мне удобно с мужем, естественно я законченная эгоистка, раз дальше своего носа не увидела ничего. И конечно сама я вряд ли решусь на развод, хотя для него есть сотни причин и лишь пара –за брак(сын ,финансовая зависимость, ну еще добавить прожитые годы и нежное его отношение ПОСТОЯННО). Мы пытаемся ощутить чтото чего не сможем ощутить никогда. Вот например я не знаю что такое оргазм, вернее знаю, но не с ним.итд. Когда его нет рядом, я не скучаю , разве что в деревне у бабушки, туда ко мне кроме него точно никто не приедет.
Подытожив, нужно сказать ,что без патетики тут не обошлось, но где-то такой вот портрет.
|
|
|
|
|
 |
SvarovskyПользователь
Сообщения: 566 Регистрация: 04.08.2009 Откуда: SPB
|
|
Добавлено: Чт Сен 10, 2009 23:50 |
|
|
Цитата: |
иногда мне кажется -все будет хорошо, ведь среднестатистическая семья, очень многие так живут.
|
И поэтому стоит вливаться в стадо?
Женщина - не ангел, явно, но
Отдаваться чуть ли не каждому встречному - это не распущенность, а скорее неумение говорить нет.
Вы и мужу не можете сказать нет, поставить точку и уйти?
Вам нужна такая жизнь? Зачем?
Цитата: |
Вот например я не знаю что такое оргазм, вернее знаю, но не с ним.итд.
|
Вероятно, вобще не знаете.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Сен 10, 2009 23:57 |
|
|
Цитата: |
-сгорю на людях от стыда
|
ну значит не совсем еще себя потеряли)
|
|
|
|
|
 |
ВиталинаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 14.07.2009
|
|
Добавлено: Пт Сен 11, 2009 00:01 |
|
|
Svarovsky,
ой, здесь еще кто тоесть ?
|
|
|
|
|
 |
tercоmusПользователь
Сообщения: 509 Регистрация: 31.01.2009
|
|
Добавлено: Пт Сен 11, 2009 22:45 |
|
|
Виталина, на мой взгляд, прежде всего стоит подумать над тем, что можно сделать, чтобы стать финансово(материально) независимой. Разумеется, не всё сразу. Любая сила(физическая, умственная, психологическая, материальная и т. д.) - растёт постепенно. И, для того, чтобы она росла, нужно что-то делать. Например, мускулы - лежанием на диване не накачать.
Поэтому, думаю, выход только один: постоянно стараться что-то улучшать в своей жизни. Для начала, что-нибудь из заданий попроще. Но, здесь важен сам факт: в гору Вы идёте, или стоите на месте.
Даже если рассмотреть такие жизненные области, как: семья, работа, Ваш внутренний мир, - где что-нибудь можно изменить к лучшему? Хоть чуть-чуть.
Что, если начать активнее помогать сыну с уроками. Думаю, это не только поможет ему лучше учиться, но и сделает Ваши с ним отношения ещё лучше (если конечно, не сильно будете ругать за двойки, если таковые имеются). Также, можно вместе с сыном, или, даже всей семьёй сходить, допустим в музей. Если там, где Вы живёте есть музей техники, то, наверняка мальчику это будет интересно и полезно для развития. В общем, из таких небольших шагов всё и складывается.
Кстати, свежую струю в мысли может внести даже небольшая перестановка вещей в квартире. Может, действительно что-нибудь следует поставить или передвинуть поудобнее? Или же, генеральная уборка, маленький, но самостоятельный ремонт.
P.S.: так что, желаю Вам укреплять свои силы - и в процессе, решение: менять что-то радикально в жизни, или не менять, - может быть придёт само.
|
|
|
|
|
 |
АэллаПользователь
Сообщения: 60 Регистрация: 11.09.2009
|
|
Добавлено: Пт Сен 11, 2009 23:07 |
|
|
Radost писал(а): |
Виталина, я думаю у меня похожая ситуация.
У меня много друзей и со всеми хорошие отношения. Конечно большинство из них мужчины, причем возраст от 30 лет. Я симпатичная девушка, поэтому пользуюсь повышенным вниманием к себе. И можно сказать, что с каждым у меня какие-то отношения. С1 я целуюсь, встречаюсь очень редко, но ничего большего. Со 2 у меня рабочие отношения, пьем чай, болтаем, но видно что у нас симпатия. С 3 у меня сексуальные отношения, мы также дружим. С 4 у меня был секс один раз, но сейчас мы общаемся как друзья.
и вот я думаю про себя - какая же я бл... по отношению к ним ко всем. Ведь получается так, что я каждому своего рода изменяю...будто в каком-то замкнутом круге нахожусь и ГЛАВНОЕ НЕ МОГУ ОСТАНОВИТЬСЯ.
Меня это все так затянуло, что сейчас я думаю мне и не выбраться....
Ругаю себя за свое поведение, думаю, плачу...но все повторяется изо дня в день. |
здравствуйте,уважаемая Радость! прочитала ваш пост про то,что вы считаете себя бл... это не так,милая.мы с вами в этом ОЧЕНЬ похожи.хочу переключить ваше внимание на Даосизм.там совсем другой взгляд на все эти тонкие темы.вероятно,вы найдёте единомышленников. почитайте материалы по теме...вот,что можно поискать: А.Н Медведев,Шоу-Дао,сексуальные практики даосов,"Обучение женщиной" ,автор Медведев АН.
пишите,если что.
|
|
|
|
|
 |
ВиталинаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 14.07.2009
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 12:27 |
|
|
tercom писал(а): |
Виталина, на мой взгляд, прежде всего стоит подумать над тем, что можно сделать, чтобы стать финансово(материально) независимой. Разумеется, не всё сразу. Любая сила(физическая, умственная, психологическая, материальная и т. д.) - растёт постепенно. |
Вот вот зависисмость, и от нее не нужно избавляться , а укреплять независимость, правильно я понимаю? В здоровом теле здоровый дух инаоборот! Легко сказать,но трудно сделать, во многих начинаниях я останавливаюсь на пол пути, махаю рукой и откатываюсь назад...
Но к слову сказать в нашей семье все таки основной двигатель я..мм.. прогресса ? трудно оценить , время покажет, но сидеть сложа руки мне не нравится. Мужа постоянно нужно дергать - поехали сюда, пойдем туда, давай сделаем то- то и то-то по дому. Ну вобщем..А иногда не делаешь совсем ничего и никого не дергаешь , валяешься пол дня в постели, и, домание занимаются тогда тем же. Ну куда это годиться?
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 12:28 |
|
|
Цитата: |
а укреплять независимость, правильно я понимаю?
|
вообще-то правильнее вначале зависимость признать
а то попытка "укреплять" независимость", которой нет, приведет к блестящему результату умножения на ноль поражающих впечатление усилий
и не совсем ясна зависимость душевного и телесного блядства от материальной составляющей
собственно говоря, если она есть, то это уже не честное слепое блудство-блядство а тщательно скрываемая от самоей себя проституция. то бишь торговля.
|
|
|
|
|
 |
ВиталинаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 14.07.2009
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 12:34 |
|
|
Аэлла писал(а): |
здравствуйте,уважаемая Радость! прочитала ваш пост про то,что вы считаете себя бл... это не так,милая.мы с вами в этом ОЧЕНЬ похожи.хочу переключить ваше внимание на Даосизм.там совсем другой взгляд на все эти тонкие темы.вероятно,вы найдёте единомышленников. почитайте материалы по теме...вот,что можно поискать: А.Н Медведев,Шоу-Дао,сексуальные практики даосов,"Обучение женщиной" ,автор Медведев АН.
пишите,если что.  |
Не знакома с этой теорией, но похоже что согласно нее разрешаеться делать все эти вещи или оправдывать себя за свои поступки?
|
|
|
|
|
 |
ВиталинаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 14.07.2009
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 12:35 |
|
|
Аэлла писал(а): |
здравствуйте,уважаемая Радость! прочитала ваш пост про то,что вы считаете себя бл... это не так,милая.мы с вами в этом ОЧЕНЬ похожи.хочу переключить ваше внимание на Даосизм.там совсем другой взгляд на все эти тонкие темы.вероятно,вы найдёте единомышленников. почитайте материалы по теме...вот,что можно поискать: А.Н Медведев,Шоу-Дао,сексуальные практики даосов,"Обучение женщиной" ,автор Медведев АН.
пишите,если что.  |
Не знакома с этой теорией, но похоже что согласно нее разрешаеться делать все эти вещи или оправдывать себя за свои поступки?
|
|
|
|
|
 |
ВиталинаПользователь
Сообщения: 68 Регистрация: 14.07.2009
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 12:41 |
|
|
[quote="Синяя Тиг-Ра
собственно говоря, если она есть, то это уже не честное слепое блудство-блядство а тщательно скрываемая от самоей себя проституция. то бишь торговля.[/quote]
Еще раз уточню если кто не понял: взамен в таких отношениях не получаешь ровным счетом ничего никаких благ ни материальных ни душевных.
|
|
|
|
|
 |
NaboПользователь
Сообщения: 3796 Регистрация: 30.10.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 12:51 |
|
|
Синяя Тиг-Ра:
Цитата: |
и не совсем ясна зависимость душевного и телесного блядства от материальной составляющей
|
Была как-то на форуме высказана мысль, что любая форма блядства проистекает от лени. Душевной и телесной, соответственно. Я поразмышляла и согласилась с таким раскладом. Может быть и Вам, Виталина, эта мысль как-то поможет разобраться в себе.
А вот как связаны ( если связаны, то насколько ) лень и материальная составляющая-затрудняюсь сказать.
В любом случае, я соглашусь с tercom-ом...нужно действие, движение...через усилие....т.е. избавление от лени.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 14:07 |
|
|
Цитата: |
Еще раз уточню если кто не понял: взамен в таких отношениях не получаешь ровным счетом ничего никаких благ ни материальных ни душевных.
|
а никто и не говорил, что проституция всегда выгодна
могут и кинуть. вас, похоже, кидают постоянно... раз все же ждете, а зависимость есть (а она есть - это вы сами себе сказали... вот не знаю, услышали ли...)
---
Набо К - я считаю, что лени нет вовсе
как самостоятельного явления
потому "избавиться" от нее - нельзя
нельзя избавиться от того, чего нет
конечно, это слово я употребляю, просто каждый раз оно обозначает разное
а блядство - это от неумения выбрать... которое в свою очередь - от неосознания себя
потому я и сказала, что если еще есть стыд - значит себя потеряли не окончательно. есть шанс восстановиться.
кто-то давно сказал, что тьма - это отсутствие света
вот лень - это тоже... отсутствие чего-то важного
что полностью игнорируется и душой и телом
а блядство - наркотик, заменитель. возможно чего-то "химического", что недостает организму, поскольку сей организм не озаботился это "что-то" для себя получить
вот и торчит на ксилите
|
|
|
|
|
 |
NaboПользователь
Сообщения: 3796 Регистрация: 30.10.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 14:46 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а блядство - это от неумения выбрать... которое в свою очередь - от неосознания себя
|
Возможно, что не всегда от неумения выбрать...Есть вариант-от нежелания выбирать. Потому что осознавание себя происходит через другого. Вернее других, одного мало. И чем их больше, тем больше вера в наличие собственной самости, индивидуальности, особенности и уникальности...И это ощущение можно получить только подтверждением выбора себя другим. Себя почувствовать и понять самостоятельно не получается. Наверное, так...А может-это просто страшно...Я не знаю....
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 15:10 |
|
|
я вот все более и более прихожу к пониманию, что "нежелания выбирать", если смотреть глубоко, тоже не бывает
нельзя нежелать выбирать между тем, что ты съешь первым - вкусный бутерброд с икрой или невкусную перловую кашу.
приоритет ясен)
а если появилось "нежелание выбирать" - значит нет внутренних приоритетов
значит кто-то большой, сильный и убедительный в детстве сказал "все, что ты хочешь - неправильно. хотеть нельзя. надо делать так, как я хочу"
и приоритеты сбились. поскольку нельзя жить по чужим приоритетам
вот и носится этот выросший ребенок в этом приоритетном вакууме - хватая то одно, то другое, и понятия не имея, чего же он хочет на самом деле
иногда, бывает, уточняют "а вы не знаете, чего я хочу?"
или еще прямее требуют/просят - "ну вы скажите мне, чего мне _надо_ хотеть, чтобы стать счастливым"
а все, что надо - определиться, кто ты есть. поначалу можно и через то, частью ЧЕГО ты хочешь быть. тогда и получится стать с_частливым
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 15:14 |
|
|
Цитата: |
Потому что осознавание себя происходит через другого.
|
Цитата: |
И это ощущение можно получить только подтверждением выбора себя другим.
|
не выбора, любви
если гоняться за выбором..... выбор - это костыль
а с первым согласна... не полностью, но согласна
только не через одного "другого", хотя первоначально - конечно таки да)
а через других
и если через этого самого важного другого - то есть через маму, а затем и папу, себя определить не получилось - надо учиться определять себя через тех, кто вокруг. быть _чутким_ к любви к себе. а она есть. по капельке, но разлита.
|
|
|
|
|
 |
АэллаПользователь
Сообщения: 60 Регистрация: 11.09.2009
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 21:38 |
|
|
Виталина писал(а): |
Аэлла писал(а): |
здравствуйте,уважаемая Радость! прочитала ваш пост про то,что вы считаете себя бл... это не так,милая.мы с вами в этом ОЧЕНЬ похожи.хочу переключить ваше внимание на Даосизм.там совсем другой взгляд на все эти тонкие темы.вероятно,вы найдёте единомышленников. почитайте материалы по теме...вот,что можно поискать: А.Н Медведев,Шоу-Дао,сексуальные практики даосов,"Обучение женщиной" ,автор Медведев АН.
пишите,если что.  |
Не знакома с этой теорией, но похоже что согласно нее разрешаеться делать все эти вещи или оправдывать себя за свои поступки? |
строго говоря,никто никому ничего не запрещает.вы сами себя можете ограничивать в чём-либо. и если вы испытываете потребность в общении с разными партнёрами,может,следует принять себя такую? зачем оправдывать? принимать.или корректировать,если есть дискомфорт.
|
|
|
|
|
 |
tercоmusПользователь
Сообщения: 509 Регистрация: 31.01.2009
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 23:18 |
|
|
Виталина писал(а): |
Вот вот зависисмость, и от нее не нужно избавляться , а укреплять независимость, правильно я понимаю? В здоровом теле здоровый дух и наоборот!
|
Мне всё-таки кажется, что для укрепления независимости - нужно снижать и уменьшать зависимость. Если не работать со своей зависимостью, то внешние обстоятельства изменяться не будут, - и человеку остаётся только принять всю ситуацию такой, как она есть. Но, это будет не материальная независимость, а психологическая независимость. То есть итоговые результаты будут всё-таки разные. Так это выглядит в моём понимании.
Если Вы хотите изменить внешние обстоятельства, то Вам нужна материальная независимость. Если Вы хотите лишь лучше приспособиться к имеющимся обстоятельствам - то нужна психологическая независимость.
"В здоровом теле здоровый дух" - насколько мне известно, здоровье духа важнее здоровья тела. Если хворает дух, то и тело он рано или поздно доконает. А в слабом теле - иногда на удивление сильный дух. Кстати, психологическую независимость можно отнести к здоровью духа.
Виталина писал(а): |
Легко сказать,но трудно сделать, во многих начинаниях я останавливаюсь на пол пути, махаю рукой и откатываюсь назад...
|
Разумеется, чтобы достичь некоторых целей - нужно много терпения. Но, не всё сразу. То есть, не планировать подвиг на каждый день, как делал барон Мюнхгаузен , а прежде всего посмотреть, что РЕАЛЬНО можно изменить. Без фанатизма, но курс держать вверх и вперёд.
Дело в том, если слишком рьяно и надрывно стараться - то можно вызвать у себя сильное отвращение к выполняемому делу(или же попросту надорваться). А если не делать ничего, то есть риск отстать от идущей вперёд жизни. Так что, прежде чем начать действовать, лучше прикинуть для себя, что сделать действительно ВОЗМОЖНО(ведь возможности у всех разные, да и с обстоятельствами не всегда поспоришь), - и вперёд. Остановки в пути на отдых(поваляться, развлечься и т.д.) вполне допустимы, но не слишком долгие.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Сб Сен 12, 2009 23:41 |
|
|
Цитата: |
Мне всё-таки кажется, что для укрепления независимости - нужно снижать и уменьшать зависимость.
|
конечная цель - стать от всего независимой? ))))))))
|
|
|
|
|
 |
tercоmusПользователь
Сообщения: 509 Регистрация: 31.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 00:51 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
конечная цель - стать от всего независимой? ))))))))
|
Стать от всего независимой - наверное не получится. Думаю, самое главное - это сам факт движения вперёд, а там, на сколько получится, настолько независимость и будет достигнута.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 01:06 |
|
|
Цитата: |
, самое главное - это сам факт движения вперёд, а там, на сколько получится, настолько независимость и будет достигнута.
|
но стремиться к этому надо..?
и что вы будете делать, когда станете независимой? )))))))))))
|
|
|
|
|
 |
tercоmusПользователь
Сообщения: 509 Регистрация: 31.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 01:17 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
но стремиться к этому надо..?
|
Скорее можно, если есть желание (желание что-либо поменять)
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
и что вы будете делать, когда станете независимой? )))))))))))
|
Чем больше независимости, тем и выбор больше. Что делать?-Чего душа пожелает.
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 01:37 |
|
|
Цитата: |
Чем больше независимости, тем и выбор больше
|
выбор чего?
Цитата: |
Чего душа пожелает
|
а _независимая_ душа может желать?
чего?
любое желание - зависимость
любое
|
|
|
|
|
 |
tercоmusПользователь
Сообщения: 509 Регистрация: 31.01.2009
|
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 01:46 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
выбор чего?
|
Выбор пути
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
а _независимая_ душа может желать?
чего?
любое желание - зависимость
любое
|
Согласен. Любое желание - зависимость. Но, зависимость зависимости рознь. В одном случае зависимость выбирает и подчиняет нас, а в другом случае зависимости выбираем мы.
А мы ж себе не враги, - постараемся выбрать чего получше .
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вс Сен 13, 2009 12:49 |
|
|
воттак вот глобально? пути? в полной независимости, одиночестве и без всяких желаний...
а куда топать-то собрались? или пофик куда топать, с кем топать, главное, чтобы выбор был безупречен и ни от кого и ни от чего _независим_?))
вы вообще где жить-то собираетесь? здесь, на земле или в нирване?)))
Цитата: |
А мы ж себе не враги, - постараемся выбрать чего получше
|
будем выбирать, перебирать че получше, от хорошего к лучшему, не дай бог зависеть от недостаточно хорошего, от лучшего - к еще лучшему, всегда можно найти что-то лучше... бегом, бегом, за лучшей в мире зависимостью в своем назависимом пути... погуляем, побродим, поблудим....
вы что, так и не поняли, что блуд - это паническое избегание _зависимости_ в поисках "лучшей зависимости"?
|
|
|
|
|
 |
|
|