Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:11 |
|
|
а ты выясни, для чего тебе нужно это старание
почему именно ТЫ хочешь казаться\быть умным
какие цели - реальные цели, а не придуманные ты хочешь достичь
вот прямо сейчас здесь и можешь начать выяснять
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:14 |
|
|
Дело все в том. Что когда я попадаю в новый коллетив, а это бывает очень часто, я не стараюсь быть умным, не стараюсь что-то показать, я есть такой какой я есть. но потом когда уже со мной все познакомятся. я тоже с ними позанкомлюсь, пройдет время, меня зауважают, сильно зауважают, сделают лидером и потом я начинаю что-то из себя строить, умничать и так далее, и через некоторое время я уже не лдер и не уважаемый человек а просто чмо и лох которого все пинают (образно гря). А вот зачем я это делаю незнаю, мож просто затем чтобы уважать стали еще больше, или затем чтобы умным показаться, только зачем? Я и так и не глуп, ведь по началу то вон как восхваляют. Эх чтож такое твариться, сам не пойму
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:15 |
|
|
pensive,
между «хочу» и «не могу» стоит ВЛИЯНИЕ.
хорошо, давай, так. вот ты сюда пришел открыл ветку, начал общаться.
влияние здесь тоже было и есть. вот моё, например
ты стараешься под меня подстроиться?
как я чувствую, так – нет, ты же не согласился улыбчиво, что да! надо принять себя и всё обустроится.
ты пояснил, что хочешь, но не можешь,
практически заставляя отвечать меня на вопрос: КАК это сделать?
так кто сейчас на кого влияет?
и как тебе это удалось?
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:17 |
|
|
Цитата: |
сделают лидером и потом я начинаю
|
то есть желания оправдывать чьи-то ожидания?
онитебе так нужны?
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:23 |
|
|
Я сам незнаю нужны ли мне эти ожидания. Я немогу быть самим собой, незнаю почему. И подстраиваюсь незнаю почему по кого то, хотя под меня все поначалу подстраиваются. Даже взрослые люди, которые на порядок старше меня вначале как взрослого уважают, а потом, потом тоже самое происходит, я все порчу
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:27 |
|
|
короче, я так вижу, что при занятии лидрующих позиций все твои силы уходят на то, чтобы поддерживать созданный образ, а не идти вперед?
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:28 |
|
|
и права на ошибку ты себе уже не даешь?
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:29 |
|
|
именно так и есть, но в конце концов, эти лидирующие позиции теряются и я спускаюсь с верхней строчки на самую самую нижнюю.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:29 |
|
|
потому что не идешь вперед, возможно
верю, это действительно сложно, когда тебе дали высокую оценку - позволить себе совершать ошибки.
но ведь одно из достоинств лидера – признавать совершенные ошибки,
а не совершает ошибки тот, кто ничего не делает.
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:37 |
|
|
Сам незнаю, возможно и так. А возможно и потмоу что стремления нет. В начале доказал сам себе что лидером быть могу, а потом, все хватит милый, теперь ка давай в лохи спускайся
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:39 |
|
|
Цитата: |
В начале доказал сам себе что лидером быть могу
|
слушай, а что случится, если не докажешь?
поразмышляй, представь.
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:40 |
|
|
Так я и сам незнаю, доказываю ли я, может просто по натуре я такой, лидер. Только не умею быть им.
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:41 |
|
|
А может и не лидер. Я сам незнаю, кто Я. И почему всегда так получается.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:44 |
|
|
однако, сам написал.
Цитата: |
В начале доказал сам себе
|
я тоже не знаю, доказываешь ты или не.
но если бы это была моя ситуация - и случилось так, что я не смогла бы доказать - я бы почувствовала себя неуверенно, я бы испугалась, расстроилась.
и эти доказательства мне нужны, чтобы чувствовать себя - уверенной.
так?
возможно, что если найти другоие способы достижения уверенности и комфорта - то описанная тобой проблема отпадет сама собой.
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:47 |
|
|
Просто мне нужно научится быть самим собой и прежде всего полюбить себя такого какой я есть.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:49 |
|
|
да,
удачи!
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:54 |
|
|
"сделать" лидером человека, который не хочет быть лидером, невозможно
значит ты сам к этому стремишься, кокетничая с самим собой "это не я, это они меня сделали"
в том, чтобы быть лидером, ничего плохого нет
но их твоих слов получается, что все люди (в любом коллективе) какие-то уж очень коварные и подлые - вначале сделали, а потом опускают
последи за своим поведением, когда придешь в коллектив новый - в любой
выдели мааааленький такой кусочек своего сознания, и пусть он, как шарик, рядом летает и постоянно "снимает" со стороны, как ты и что делаешь
не мешает, не оценивает, не поправляет - просто фиксирует
а разбираться будешь вне общения коллективного
Цитата: |
Я и так и не глуп, ведь по началу то вон как восхваляют.
|
была бы сейчас злая, ответила бы по другому...
с чего ты взял, что ум человеческий можно определить по тому, как человека "восхваляют"?
тебе не приходило в голову, что "ум" и "восхваления" вообще не зависят друг от друга?
ну или очень-очень слабо...
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:56 |
|
|
- и снова pensive ответив сам на свои вопросы, все поняв и осмыслив, успеха так и не добьется, но почему?! Ведь он все понял, осмыслил, обдумал, почему не может сделать надуманное и понятое, почему? Потому что лень родялась впереди него? Нет, лень это не порок, с ней можно бороться. Быть может нет желанья, да скорее всего все упирается в желанье. Он не тупой как он говорит насамом деле, он не не красив как он считает, он не заикается лишь потому, что он не заикается, а просто вбил в голову себе что заикается, создал огрмное дерево фобий с выходящими из него ветвями, но зачем?! Зачем если он нормальный? Зачем он старается что-то показать?! Он же и так что-то из себя представляет, он индивид, он это ОН! Решение простое, нада просто напросто перестать страдать ему, называемой в простонародии "херней", и все у него будет ХОРОШО!
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 01:58 |
|
|
Синяя Тигра
Да видимо ты права, не то я сравниваю... Причем тут вообще восхваление. Значитя к ним стремлюсь. Страюась сделать что-то, чтобы восхвалили, только вот зачем?!
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 02:00 |
|
|
так, стоп, я запуталась
ты чего хочешь-то?
успеха добиться?
себя принять?
херней маяться прекратить?
или?
и что за третье лицо вдруг выскочило?
|
|
|
|
|
 |
pensiveПользователь
Сообщения: 182 Регистрация: 22.12.2003 Откуда: moscow
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 02:10 |
|
|
а это так, я сам себе пробывал ответить на свои вопросы. Хочу добиться того, чтобы мог быть самим собой, и не строил себя умного.
|
|
|
|
|
 |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 02:16 |
|
|
Даша, кстати
Цитата: |
дурой на некоторое время
|
А здесь нет ли засады?
Как ты думаешь, что потом случится с этой моей дурой (которой я быть уже НЕ ХОЧУ), если у меня и «поумнеть» не выйдет-не получится? Мне тогда с ней, нежеланной и, по сути-то, мной уже отвергнутой, оставаться на уже гораздо большее некоторое время? (Или навсегда.)
Про желания ты правильно сказала, хочу только заметить, что само по себе «Я хочу стать умнее» никак не может являться прямым желанием (что pensive и подтвердил).
Это всегда опосредованное выражение совсем другого или других, важных желаний или серьезных нестыковок с собой, которые и раскопать-то в себе нелегко.
И совсем не факт, что «стать умнее» - это путь к их решению. Что, опять-таки показало ваше проговаривание с pensive.
У меня кстати, иногда случается та же фигня.
Сначала отталкиваюсь от «Не хочу быть дурой (вот этой, конкретной дурищей – НЕ ХОЧУ)». Потом «Ага-ага, у меня неплохо получается». А потом «Ааааа, не хочу быть этой не-дурой. Это не я. Чур меня.»
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 02:17 |
|
|
pensive,
это важно - видеть свою задачу. это важно - видеть свою задачу.
Цитата: |
Хочу добиться того, чтобы мог быть самим собой, и не строил себя умного.
|
потому что первоначально твоя задача выглядела: как стать умным?
согласись, что ты уже продвинулся.
ты уже разгреб кое-что в себе, что можешь принять и быть самим собой,
и так потихонечку можно идти дальше.
дальше можно читать условия ВероНики и думать, какие из них тебе подходят и почему.
|
|
|
|
|
 |
лентяйка_DAПользователь
Сообщения: 6562 Регистрация: 26.09.2002 Откуда: Петербург
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 02:31 |
|
|
ой, да, ВероНика,
то измены, то засады (с)
вопрос твой интересный.
если не выйдет - не получится? я могу застрять.
щас подумаю, в каких случаях.
- возможно, если моё желание быть умной - уменьшает мою тревожность, дает мне быть уверенной и по сути, не является содержанием, а лишь формой;
- если я еще не готова переходить на новый уровень.
еще раз – дуру свою, свою дуру - я не отвергаю, я знаю, что эта труженица уйдет землю есть, но то, чего она хочет - она найдет (мне б почаще её в себе видеть).
хотя здесь есть отрицательный смысл, но я же признаю себя такой – я не выкидываю, не вытесняю свою дурость – значит, не отказываюсь.
>важных желаний или серьезных нестыковок с собой,
>которые и раскопать-то в себе нелегко.
ВероНика, может ты бросишь своё программирование и займешься психоанализом?
всё где-то так, как ты излагаешь, а копать тяжело.
потому что защита и сопротивление.
тока нельзя забывать – что любая защита – это тоже часть чела и обращаться с ней нужно бережно.
|
|
|
|
|
 |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2004 03:17 |
|
|
Цитата: |
ВероНика, может ты бросишь своё программирование и займешься психоанализом?
|
Как станет мне совсем уж невмочь шарахаться от своих отражений, так и займусь.
Даш, спасибо тебе за этот пост с "я не отвергаю" и "она хочет". Подумаю.
|
|
|
|
|
 |
|
|