Жадность.

[anette]

[anette]

не вложиться не выложиться в другого человека нельзя на мой взгляд. так метафора.

истощение это не метафора, но истощение не из за вклавывания или выкладывания, а от дисбаланса задач и возможностей.

[ВероНика]

[anette]

[ВероНика]

anette, Вы сами себя "опускаете" на порядок активнее и успешнее, чем те, кого Вы в этом подозреваете.

Не сочувствую Вам.

Так и должно быть.
Агрессивный цинизм должен пожирать сам себя - большииими такими ложками.
Ибо как больше он ни для кого не съедобен - в таких объемах.

[anette]

[Бартс]

посты анетте вызывают какую-то мерзость, даже не нахожу других слов.........

[anette]

[zufrik калянский]

Аннет, как себя чувствуешь, милая? Опускают? Терпи - нас ебут мы крепнем. А, так.... ничё держисься.
Искренне твой, какашка колян

[anette]

[ВероНика]

[Гость]

[anette]

вот смотри. одно слово "вкидыш" вызывает бурю страсти. это что лингвистическая фиксация? поползли mысли по ассоциативному ряду принципиально не поддающемуся рационализции. а как расфиксировать?

я однажды играла с детьми в игру. поразил результат. одного мальчика не любили. он был не очень то воспитан, избалован. все время орал - дайте мне эту игрушку, быстро!!!!. была там у них войнушка. мальчик этoт совсем задичился.

я им говорю. а это у него просто слово "быстро" заменяет слово "пожалуйста". прогрессивный такой сленг у них в семье. давайте все попробуем. позаменяем. народ развеселился, начал везьде "быстро" страшным голосом вставлять. Помой рули, бысто. Садись за стол, быстро. ... целый день так играли. Раcколбасило их. Мальчик этот в герои попал как изобретатель такой игры. очень дружно день закончили.

Расколбасиваться надо граждане. язык для нас, а не мы для языка.

[anette]

[zufrik калянский]

[anette]

[zufrik калянский]

[sаshа]

Сова ,у меня к тебе два момента есть.
1. Ты там писал гдето на 13 стр про обиду и такои целый комплекс, что чел начинает это воспроизводить для... чтото типа для переосмысливания чтоли.. Точно не помню. Но вот что хотела про это сказать - по-моему воспроизводиться это для того (этот такой болезненный фрустрирующий паттерн) что только так человек чувствует себя живым. Получается похожим на мазохизм.. (это размышление по ходу). Но точно я воспроизвожу это не с тем, чтоб переосмыслить или ещё чтото в этом роде, я это воспроизвожу, потому что только так я чувствую себя живой. И это логично получается - если мамка не идет на крик, то возникает чувство боли, которое единственное и свидетельствует мне про то, что я живой.
Так? Что ты про это думаешь?
2. Про наказание
когда чел "вроде бы" запрашивает что-то от другого, приглашает его к чему-то совместному, а на отклик позитивный отвечает отвержением, то он причиняет боль другому.

а если он еще и не получает от такого расклада удовольствие - то эта боль на порядок сильнее становится.

не раз уже здесь говорено было, что психическая травматизация, ее степень, определяется не столько самой обидой, нанесенной значимым другим, а в большей степени тем, что обидчик отрицает своё удовольствие, делает вид, что ему плохо от его поступка.

Уж если мучаешь любимого, признайся, что тебе это в удовольствие
принимать мучения может только тот, кто любит тебя, другой просто пошлет....так мучения становятся свидетельством твоей значимости для другого...

Если не признаешь.......отвергаешь любимого, доставившего удовольствие...даже таким способом.
И восклицание "ну ты и сволочь"(и аналоги) рождается именно из-за отрицания этого удовольствия....а не из-за самого "мучения"

Мне про это не совсем понятно. Можешь чуть больше про это объяснить. Что за важность наказывать другого за обиду свою и признавать это, что я наказываю, что хочу наказывать, что получаю от этого удовольствие. Одна тетка мне говорит постоянно что я не признаю своего желания наказывать за то, что мне больно сделали, не разрешаю себе - почему ты говоришь, что это уменьшит степень обиды или - в общем как?

[sаshа]

Вот, я про это говорила:

[anette]

вооще сова, мы не зря (для меня ) бодались. я вот думала. и на мой взгляд боль имеет место из за неверноro прочтения сути внутреннего конфликта, от ошибки в своем собсвенном понимании откуда дискомфорт и раздражение и попытки разрешить конфликт двигаясь в обратном направлении.

я бы раскручивала цепочку так - когда у тебя устерика, когда ты так яростно требовала от него большего понимания и большей близости, после того как наступили неизбежные последствия этой истерики, что мы имеем в наличии??? ты чего на самом деле добилась? правильно - все ушли, осталась одна. ты упорная, всегда своего добьешься. чего же ты хотела? ТЫ ХОЧЕШь быть одна, сама по себе. Хотя так активно требовала еще большей близости, еще большего внимания. А признать самой себе свою тягу к одиночеству ты не хочешь. И вместо активного и сознательного сохранения с людьми комфортной тебе дистанции требуешь наибольшего сближения. Почему? потому что общество и все и все тебе толдычат каждый день - одной быть не правильно. надо окучить ко нить и т.п. иначе лузер.

нельзя по моему человека в таком состоянии начинать учить как быть с другими, как не скандалить, как себя не оберегать от опасной ненадежной близости. сначала надо чтобы он осознал что ему лучше и перестал сознательно гнать себя туда где ему не комфортно.

Можно конечно начать анализировать почему это тебе лучше одной. Можно притянуть как тебя там бросали в детстве и никому ты не веришь с тех пор кроме самого себя. Как только близко другой человек - начинается паника. не надежно. А я вот думаю думаю нахрен детсво и источники марксизма. Детство уже не вернешь, даж если с психоаналитиком сьехаться на год или два. Может важно признать и принять ситуацию которая есть. Лучше одной. и все. И научиться быть одной. изведать все прелести этой страстной так давно скрываемой от себя любви. научится ее оберегать, научится держать людей на комфортном растоянии. Пожить изучая себя без паник, вглядываясь в свой комфорт, веря ему с каждым днем все больше и больше, вытесняя етой верой старые социальные или какие другие установки, которые гнали тебя в дискомфорт ненадежной близости И что важно, учиться не ненавидеть, не раздражатьcя, не злобствoвaть на тех, кто вызвал панику, якобы не проявил заботу, а любить и оберегать их, взять ответственность за свой и их комфорт и правильную дистанцию. И тогда, сближаясь не рывком, а постепенно, с расстановкой, с паузами, можно быть с другими и увеличивать меру своего доверия к ним.

А главное никакого гавна про родителей и факин детсво, никаких вопросв не смотрел ли на тебя с возделением твой папа, не подглядывала ли ты за ним в ванной и когда ты занялась мастурбацией. ниакой боли от копаний, выворачиваний, подтасовываний теbя под какую то методичку или книжку, выдумываний теорий, эспериментов над тобoй как над кроликом и тазепамов для купирования новых истерик.

не верю я что постоянно проходя через боль можно чего то там преодолеть. жалко мне видеть как людей пытают под видом каких то там благих намерений.

[sаshа]

не верю

[anette]

я это почему думаю? опять же с позиции укрепления веры в себя. когда ты идешь через копание почему боль и все такое, неизбежны мысли - вот со мной что то не так. можно долго копать, но опасность очень велика что чем больше копаешь, чем больше стараешься и чем больше опять обломов проходишь, тем меньше веры останется в том что у тебя в принципе есть силы изменить ситуацию.

А если не боросться с собой и не идти на кровавую войну с болью, а просто найти чего же ты хочет, куда тянет тебй подсознание, и идти сознательно в то место где боли нет, то к чему стремится твой воспаленный мозг, поверить что мозг он твой, он тебе друг, он знает что лучше для тебя, надо только быть с ним заодно, поверить и учится этого добиваться, того куда он ведет. найти пути попасть туда. способы поведения которые ведут к комфорту. к единству сознания и подкорки. когда они не деруться а дружат и верят друг другу. Тогда вера в себя только крепнет, и нет места для обиды на терапевта, который бесконечно тебе рассказывает что с тобой не так. потому что внутри себя ведь ты знаешь - все с тобой так. а если забыл, усомнился, потерял веру в себя, в свои силы и свои мозги - труба, всю жизнь будешь на ментальных костылях или тазепаме.

я просто думаю люди изначально более разные чем принято считать. им надо знать себя и любить эту разность, гордиться ей, развивать ее. И еще если верно что люди разные, то все меньше надежды на попытки найти одну теорию на всех, и все больше смысла в уважении друг друга как мы есть.

[anette]

[тот самый м.]

anette

щедро строчишь... тока не верится, что тебе лучше одной... уже хотя бы потому, что все мы так или иначе одни... мб всё-тки лучше тебе //с психоаналитиком сьехаться на год или два.//? вдруг научишься лучше уживаться со своим желанием побыть наедине с собой и тягой к другим, причём не парясь о не-/важности теорий? хотя в одном ты точно права - приятного в такой работе мало... но есть и другая строна медали - интерес... другое дело, что возобладает...

[anette]