| Автор |
Сообщение |
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
 Добавлено: Ср Фев 19, 2014 00:02 |
 |
|
| забыл ник писал(а): |
всё может быть....
например, для себя я решил, если работодатель сильно не наглеет и не беспредельничает, то лучше попытаться договориться о компенсации, получить рекомендации и уйти...
ведь заранее не известно насколько грамотно работодатель сможет уволить, а следовательно на момент увольнения сложно оценить перспективы судебного спора...
ну и работодателю, если он не идиот, выгоднее дать лишних денег работнику и расстаться без судебных тяжб... |
Все зависит от личных целей и предпочтений. Если, скажем, начальник неадекватен, как в этой теме и не может пояснить свою точку зрения, то вряд ли он сможет провести грамотное увольнение.
|
|
|
|
|
 |
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 00:04 |
|
|
| забыл ник писал(а): |
| если удастся выиграть дело.... |
На момент увольнения должно быть ясно, есть ли нарушения или нет. Потом, отказываясь увольняться по своему желанию, если его нет, человек ничего не теряет, кроме возможных "рекомендаций". А зачем эти рекомендации, если он проработал всего лишь 3 месяца на этом месте?
|
|
|
|
|
|
забыл никПользователь
Сообщения: 7064
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 00:12 |
|
|
| Феклa Толстая писал(а): |
На момент увольнения должно быть ясно, есть ли нарушения или нет.
|
на момент увольнения могут быть нарушения, а в последствии они могут быть "устранены"....
| Феклa Толстая писал(а): |
Потом, отказываясь увольняться по своему желанию, если его нет, человек ничего не теряет, кроме возможных "рекомендаций".
|
ты так уверенно пишешь, наверно у тебя есть положительная практика восстановление на работе...
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 00:31 |
|
|
| забыл ник писал(а): |
| ты так уверенно пишешь, наверно у тебя есть положительная практика восстановление на работе... |
Есть.
|
|
|
|
|
|
ДермидонтНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 18.02.2014
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:16 |
|
|
| забыл ник писал(а): |
Дермидонт, а ты в каком городе живёшь? Чем именно занимаешься?
У нас на работе как раз юриста ищут. Работа интересная и перспективная, но есть своя специфика.
Требования к кандидату - это нормальный опыт и знания в арбитражном процессе, умение логично и аргументированно излагать правовую позицию на бумаге.
+ базовые знания основных отраслей материального права.
А как преимущество хотя бы поверхностное знание законодательства о банкротстве. Хотя бы понимание, что есть стадии банкротства, сроки на подачу заявлений о признании банкротом и есть специальные процессуальные сроки. |
Я живу в Москве. Так что если работа в Москве или в ближайшем подмосковье готов выслать резюме. От вас нужен будет адрес эл. почты и сайт организации. Мои извинения в личку написать не получилось.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:23 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
| Мои извинения в личку написать не получилось. |
За что извиняться-то хотел? 
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:25 |
|
|
|
Там это (шопотом) зарплату не платят во время и фирма - банкрот.
|
|
|
|
|
|
ДермидонтНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 18.02.2014
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:37 |
|
|
Начальник возможно действительно неадекватен.
Во первых ему 63 года. И у него наверняка присутствует страх, что его спишут на пенсию в ближайшее время, кроме того, он совершенно не компетентен во многих вещах, о которые в силу своей должности должен иметь хотя бы общее представление.
Во вторых как я узнал после того как устроился на работу до меня на этом месте работало три юриста и все трое не подошли ему.
Как вы понимаете все трое были не компетентны!
Ранее он работал начальником оперативгого отдела в одном из подразделений МВД.
Есть такая пословица курица - не птица, мент - не юрист.
Есть отрасль уголовного права, есть отрасль гражданского права.
Это совершенно разные отрасли права почти не пересекающиеся.
Юрист на предприятии большую часть времени вращается в отрасли гражданского права.
Если бывший полицмейстер говорит вам что он разбирается в гражданском праве, то можете смело уличить его во лжи.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:42 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
Есть такая пословица курица - не птица, мент - не юрист.
Есть отрасль уголовного права, есть отрасль гражданского права.
Это совершенно разные отрасли права почти не пересекающиеся. |
Ну мент может и не юрист, но вот в остальном ты не совсем прав. Если чувак разбирается хоть в каком праве, то хоть общее представление о праве должен иметь, уже не совсем лох в этом деле и может представить, что значит "разбираться".
|
|
|
|
|
|
ДермидонтНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 18.02.2014
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:45 |
|
|
Ну да, вместо того что бы получить какой-то дельный совет, занимаюсь бесплатной юр. консультацией, на тему чем отличается полиционер от гражданского юриста.
совет о смене работы, в качестве дельного совета рассматривать сложно, если ты проработал 11 лет по специальности.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 10:52 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
| Ну да, вместо того что бы получить какой-то дельный совет, занимаюсь бесплатной юр. консультацией, на тему чем отличается полиционер от гражданского юриста. |
Не, ну ты прав, конечно. Полицай от гражданского отличается сильно. А совет какой хочешь? Ну не приглянулся ты ему, менту этому. Они же привыкли, у них в крови это, чтобы им подчинялись на основании формы. А ты спорить начал, вот ему и не понравился твой подход. А второй тоже был мент?
Надо было отвечать, не покажи-объясни, а "так точно товарищ капитан запаса! Исправлюсь!"
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:10 |
|
|
Правильная формулировка "Виноват. Дурак. Исправлюсь" 
|
|
|
|
|
|
ДермидонтНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 18.02.2014
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:21 |
|
|
Да девочки и мальчики у нас к сожалению бандитско-ментовское государство, скорее наоборот ментовско-бандитское и сделать с этим ничего нельзя, данное обстоятельство отражается на всех сферах нашей жизни.
Нами управляют тупоголовые солдафоны.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:25 |
|
|
|
Ну, если даже юрист такое говорить, то что другим остается..
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:30 |
|
|
|
Подсиненный должен быть робок и постоянно трепетен.
|
|
|
|
|
|
ДермидонтНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 18.02.2014
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:31 |
|
|
[/quote]Ну мент может и не юрист, но вот в остальном ты не совсем прав. Если чувак разбирается хоть в каком праве, то хоть общее представление о праве должен иметь, уже не совсем лох в этом деле и может представить, что значит "разбираться".[/quote]
Граданское право -космос, океан. Уголовное право- грязная маленькая лужа. Это если сопоставить размер и значение.
Быть сведущим в уголовном праве, это к счастью не означает даже, что ты имеешь общее представление о праве, тем более о гражданском.
|
|
|
|
|
|
ADmitriyПользователь
Сообщения: 1664
Регистрация: 13.12.2013
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:32 |
|
|
Факт в том, что ваш бывший начальник более адекватен чем вы. Он может сказать про себя "я не разбираюсь", а вы нет. Какое бы у вас ни было не побритое лицо, какой бы от вас ни был перегар, как безвкусно бы вы не одевались, какую бы веру не исповедовали... ЕСЛИ БЫ ВЫ СПРАВЛЯЛИСЬ С РАБОТОЙ ВАС БЫ НЕ УВОЛИЛИ, ВАМИ БЫ ДОРОЖИЛИ.
Могу предположить, что в последнее время перед увольнением вы возомнили себе гением юриспруденции, а также посчитали себя незаменимым. В следствии чего игнорировали распоряжения руководства, допустили факт (факты) неуважительного отношения к коллегам. Таким или иным образом нанесли фирме своими действиями ущерб. Ваш начальник был вынужден избавить вас опасных иллюзий о вашей исключительности и незаменимости, тем самым помог вам. Вы должны быть ему благодарны. Если найдете в себе силы быть ему благодарным вас ждет работа в дружеском коллективе где вы сможете развиваться. В противном случае вероятность для вас устроиться на работу в адекватный коллектив очень мала.
Если вы все же твердо стоите на своем и не хотите быть благодарным бывшему начальнику, то могу вам порекомендовать устраиваться в фирму или в отдел, где непосредственное руководство осуществляет молодой человек или молодая женщина, чем моложе тем для вас будит лучше.
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 11:49 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
[/
Граданское право -космос, океан. Уголовное право- грязная маленькая лужа. Это если сопоставить размер и значение.
Быть сведущим в уголовном праве, это к счастью не означает даже, что ты имеешь общее представление о праве, тем более о гражданском. |
Гордыня... высокомерие...
А в праве точно разбираетесь? А то мало ли, может как 11 лет назад институт закончили, так ничего больше и не читали по ГП 
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 17:32 |
|
|
Я пошутила 
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 18:06 |
|
|
| Цитата: |
| "ЕСЛИ БЫ ВЫ СПРАВЛЯЛИСЬ С РАБОТОЙ ВАС БЫ НЕ УВОЛИЛИ, ВАМИ БЫ ДОРОЖИЛИ. " |
Есть начальники, для которых не важна работа. У них есть свои задачи (например, откат получить) и выглядеть в красивом свете перед высшим начальством, создавать атмосферу, при которой их не загружают и есть много свободного времени, плюсом свои собственные культурные и эстетические потребности, чтобы было с кем побеседовать и разделить свободное время на работе. И они этим занимаются, ставя во главу угла на работе. Ну а кто не вписывается по каким-то причинам в их идеальный мир, то его выгоняют. Дело все-таки не в работе, в работе заинтересован в первую очередь работодатель, а не начальник.
|
|
|
|
|
|
ADmitriyПользователь
Сообщения: 1664
Регистрация: 13.12.2013
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 18:36 |
|
|
| Цитата: |
Если вы все же твердо стоите на своем и не хотите быть благодарным бывшему начальнику, то могу вам порекомендовать устраиваться в фирму или в отдел, где непосредственное руководство осуществляет молодой человек или молодая женщина, чем моложе тем для вас будит лучше.
|
| Цитата: |
Есть начальники, для которых не важна работа. У них есть свои задачи (например, откат получить) и выглядеть в красивом свете перед высшим начальством, создавать атмосферу, при которой их не загружают и есть много свободного времени, плюсом свои собственные культурные и эстетические потребности, чтобы было с кем побеседовать и разделить свободное время на работе.
|
Дермидонт, вот вам пример, как будит поставлен дело, при условии, что руководство будит осуществляться среднестатистической, молодой женщиной.
|
|
|
|
|
|
забыл никПользователь
Сообщения: 7064
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 20:03 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
Я живу в Москве. Так что если работа в Москве или в ближайшем подмосковье готов выслать резюме. От вас нужен будет адрес эл. почты и сайт организации. Мои извинения в личку написать не получилось.
|
в личку не получилось написать поскольку было меньше 10 сообщений, а сейчас сможешь.
у меня в личке отключена возможность отвечать на сообщения, могу только получать.
если не сложно, то скиньте электронную почту мне в личку.
и укажите желаемый уровень зарплаты.
у нас ещё есть специфика - некоторая задержка в выплате заработной платы.
но руководство очень порядочное и рассчитывается с теми кто увольняется в полном объёме.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 20:11 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
| Ну да, вместо того что бы получить какой-то дельный совет, |
Вы бы на вопросы заданные ответили. для прикола.
И еще:
Отчего Вы не поинтересовались: сколько человек работало до Вас и как скоро они увольнялись?
|
|
|
|
|
|
забыл никПользователь
Сообщения: 7064
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 19, 2014 20:27 |
|
|
| Дермидонт писал(а): |
Во первых ему 63 года. И у него наверняка присутствует страх, что его спишут на пенсию в ближайшее время, кроме того, он совершенно не компетентен во многих вещах, о которые в силу своей должности должен иметь хотя бы общее представление.
Во вторых как я узнал после того как устроился на работу до меня на этом месте работало три юриста и все трое не подошли ему.
Как вы понимаете все трое были не компетентны!
|
тут дело может быть не в компетенции юриста, а в необходимости какой-то определённой специализации.
например у нас был хороший специалист по договорному праву и корпоративным вопросам.
директор её ругал и был недоволен компетенцией.
а происходило примерно следующее - директор её вызывал и требовал рассказать правовую позицию по каким-то не простым судебным тяжбам или просил писать иски и ходить в суды.
но она юрист-договорник и специалист ещё по ряду вопросов, но не очень хорошо разбиралась в судебных спорах. он был недоволен и отчитывал её...
в итоге был скандал и она уволилась...
сейчас судами занимается юрист-судебник. его вызывает директор и разговор происходит по следующей схеме:
Д - почему вы не получили исполнительный лист? уже прошло более месяца с момента вынесения решения.
Ю - поскольку последний день месячного срока на обжалование выпал на праздничные дни, срок на обжалование истекает сегодня. на днях мы увидим на сайте суда, подана ли жалоба на решение, если не подана, то мы закажем исполнительный лист и в течении недели получим его.
/...../ спустя время
Д - почему не получили исполнительный лист? срок прошёл.
Ю - ответчик подал жалобу.
Д - откуда ты знаешь? на сайте суда её нет.
Ю - давайте покажу (показывает).
Д - (видит) а... понятно...
/...../ спустя время
Д - почему не получили исполнительный лист? мы же выиграли апелляцию!
Ю - исполнительный лист выдаётся судом первой инстанции, а дело ещё не переслали из апелляционного суда...
Д - а апелляционный суд может выдать нам исполнительный лист?
Ю - нет, не может. надо ждать возвращения дела и после этого ждать изготовление исполнительного листа. это примерно пару недель.
конечно директору не нравится такая тягомотина, но он получает ответы на свои вопросы и может сам проверить услышанное.
в итоге, по крайней мере он не кричит так как кричал на юриста-договорника. ну иногда рявкнет с досады....
и по крайней мере в глаза, не говорит о некомпетентности .... хотя договорник неплохо разбирался и в ценных бумагах, но это не было интересно директору...
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Фев 20, 2014 03:48 |
|
|
| забыл ник писал(а): |
он был недоволен и отчитывал её...
в итоге был скандал и она уволилась...
сейчас судами занимается юрист-судебник. его вызывает директор и разговор происходит по следующей схеме:
Д - почему вы не получили исполнительный лист? уже прошло более месяца с момента вынесения решения.
Ю - поскольку последний день месячного срока на обжалование выпал на праздничные дни, срок на обжалование истекает сегодня. на днях мы увидим на сайте суда, подана ли жалоба на решение, если не подана, то мы закажем исполнительный лист и в течении недели получим его.
/...../ спустя время
Д - почему не получили исполнительный лист? срок прошёл.
Ю - ответчик подал жалобу.
Д - откуда ты знаешь? на сайте суда её нет.
Ю - давайте покажу (показывает).
Д - (видит) а... понятно...
/...../ спустя время
Д - почему не получили исполнительный лист? мы же выиграли апелляцию!
Ю - исполнительный лист выдаётся судом первой инстанции, а дело ещё не переслали из апелляционного суда...
Д - а апелляционный суд может выдать нам исполнительный лист?
Ю - нет, не может. надо ждать возвращения дела и после этого ждать изготовление исполнительного листа. это примерно пару недель.
|
Если юрист не в состоянии прочитать кодекс, то это говорит о его некомпетентности.
|
|
|
|
|
|
|
|
