| Автор |
Сообщение |
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
 Добавлено: Вт Июл 09, 2013 16:59 |
 |
|
| Виталий Д писал(а): |
| Shantaram писал(а): |
А если я выучусь на психолога, смогу ли я потом работать психотерапевтом? Это же зависит от программы обучения. Ведь у психологов скорее всего все эти психотерапевтические системы изучают поверхностно. |
Выйдет из тебя очередной шаман.
В лучшем случае - Кашпировский.
В худшем - Антоненко. |
но ведь можно изучить все эти психо-, физио-, нейро- процессы.
я думаю, это не займет у меня 7 лет все же.
конечно, неплохо было бы про таблетовки все знать (себе бы прописывала), но...
|
|
|
|
|
 |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Вт Июл 09, 2013 17:17 |
|
|
| Цитата: |
Международной Психоаналитической Ассоциации; гештальт-терапия в Институте Гештальт-терапии
|
"не пей, козлёночком станешь!" 
| Цитата: |
я думаю, это не займет у меня 7 лет все же
|
ну да
а займёт лет 10, к примеру
с чего вы взяли, что вам потребуется времени меньше, чем другим?
| Цитата: |
конечно, неплохо было бы про таблетовки все знать (себе бы прописывала), но...
|
вот тут вам надо определиться:
вы хотите стать серьёзным специалистом и в этом качестве потом работать?
или вы просто интересуетесь и любопытствуете - "неплохо бы знать"?
(во втором случае - ни в коем случае нет пренебрежительного оттенка, любой интерес заслуживает внимания и удовлетворения, просто надо ПОНИМАТЬ, какого рода и какой степени этот интерес)
ну и уже от этого плясать
в первом случае не выдумывать ерунды и не тратить деньги и время и силы на шарашкины конторы, а идти в хороший проверенный вуз
во втором случае - возможно, систематическое обучение вообще не потребуется, достаточно будет раздобыть несколько интересных книжек и статей и прочитать в своё удовольствие
(но тут главное не возомнить себя после этого специалистом, который круче чем яйцо, поскольку прочитал несколько книг, выписал журнал и даже был на лекции какого-нибудь светила )
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вт Июл 09, 2013 17:38 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
но ведь можно изучить все эти психо-, физио-, нейро- процессы.
|
Самостоятельно?
Сомневаюсь в качестве подобного изучения. Точнее сказать - самостоятельно это изучить практически неосуществимо.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Вт Июл 09, 2013 17:40 |
|
|
| Рыба Кит писал(а): |
| Цитата: |
Международной Психоаналитической Ассоциации; гештальт-терапия в Институте Гештальт-терапии
|
"не пей, козлёночком станешь!"
| Цитата: |
я думаю, это не займет у меня 7 лет все же
|
ну да
а займёт лет 10, к примеру
с чего вы взяли, что вам потребуется времени меньше, чем другим?
| Цитата: |
конечно, неплохо было бы про таблетовки все знать (себе бы прописывала), но...
|
вот тут вам надо определиться:
вы хотите стать серьёзным специалистом и в этом качестве потом работать?
или вы просто интересуетесь и любопытствуете - "неплохо бы знать"?
(во втором случае - ни в коем случае нет пренебрежительного оттенка, любой интерес заслуживает внимания и удовлетворения, просто надо ПОНИМАТЬ, какого рода и какой степени этот интерес)
ну и уже от этого плясать
в первом случае не выдумывать ерунды и не тратить деньги и время и силы на шарашкины конторы, а идти в хороший проверенный вуз
во втором случае - возможно, систематическое обучение вообще не потребуется, достаточно будет раздобыть несколько интересных книжек и статей и прочитать в своё удовольствие
(но тут главное не возомнить себя после этого специалистом, который круче чем яйцо, поскольку прочитал несколько книг, выписал журнал и даже был на лекции какого-нибудь светила ) |
Соглашусь.
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Вт Июл 09, 2013 19:26 |
|
|
Рыба Кит, Виталий Д, в меде пять курсов и два года практики. я считаю,что все зависит от желания. по крайней мере если мне надо, я добьюсь. одна проблема - структурированные материалы, система. у меня всегда проблема была с этим, потому что за что не возьмись - найти матбазу сложно.
Рыба Кит, это не просто интерес, я прекрасно поняла вас) я имела ввиду, что таблетки после самообучения я смогу только себе выписывать.
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Вт Июл 09, 2013 19:41 |
|
|
|
Представьте себя пять лет. ПЯТЬ лет!!! Я думаю, при наличии энтузиазма можно проделать огромную работу.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 01:48 |
|
|
|
Да если в меде - то и вопросов нет! Учись на здоровье!
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 01:50 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
Рыба Кит, это не просто интерес, я прекрасно поняла вас) я имела ввиду, что таблетки после самообучения я смогу только себе выписывать. |
Вообще-то после самообучения от таблеток надо уходить...
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 05:35 |
|
|
| Виталий Д писал(а): |
| Shantaram писал(а): |
Рыба Кит, это не просто интерес, я прекрасно поняла вас) я имела ввиду, что таблетки после самообучения я смогу только себе выписывать. |
Вообще-то после самообучения от таблеток надо уходить... |
куды?
я уже не так уверена, что этот уход возможен.
для меня в смысле.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 12:08 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
куды? |
На Кудыкину гору. В деревянном макинтоше. 
Или всё же к пониманию корней своих проблем, и через то - к здоровью.
Выбор за тобой.
| Цитата: |
я уже не так уверена, что этот уход возможен.
для меня в смысле. |
у-ВЕР-ена или ЗНА-ешь?
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 13:44 |
|
|
| Виталий Д писал(а): |
| Shantaram писал(а): |
куды? |
На Кудыкину гору. В деревянном макинтоше.
Или всё же к пониманию корней своих проблем, и через то - к здоровью.
Выбор за тобой.
| Цитата: |
я уже не так уверена, что этот уход возможен.
для меня в смысле. |
у-ВЕР-ена или ЗНА-ешь? |
копать до корней своих проблем можно, когда есть время.
но бывают ситуации, когда проблему надо решать сейчас же, иначе заработаешь кучу новых.
все мы будем в макинтоше))
не так уВЕРена)
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 15:39 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
копать до корней своих проблем можно, когда есть время. |
Копать до корней своих проблем НУЖНО! Ах, нет времени? Ну, тогда жуй таблетки, до тех пор, когда время появится. Например, время может появиться на пенсии.
| Цитата: |
| но бывают ситуации, когда проблему надо решать сейчас же, иначе заработаешь кучу новых. |
Да. Аварийные ситуации требуют немедленного разрешения. А отсутствие дорожных знаков, ухабы на дороге и тупые водители - это житейские дела.
| Цитата: |
| все мы будем в макинтоше)) |
Естественно. И не надо туда торопиться.
Я предпочитаю слово "знание". Впрочем, кому что...
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 15:47 |
|
|
|
Виталий Д, в контексте не могу употребить этот глагол, да и вообще... я знаю, что ниче не знаю (с)
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 15:53 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
| Виталий Д, в контексте не могу употребить этот глагол, да и вообще... я знаю, что ниче не знаю (с) |
"Учиться, учиться и учиться!"
В.И.Ленин.
|
|
|
|
|
|
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852
Регистрация: 22.05.2007
Откуда: мск
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 17:57 |
|
|
Знаете, как-то складывается впечатление, что вы отчаялись получить определённого рода помощь (для себя или для близких) от специалистов в области психиатрии, и решили, что вернее всего будет изучить всю эту петрушку самой - и уж тогда-то все свои проблемы вы сможете решить (и решать дальше) сами, ни к кому не обращаясь
ну а так как тема интересная - отчего бы потом и другим людям не помогать, да?
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 18:05 |
|
|
| Рыба Кит писал(а): |
| Знаете, как-то складывается впечатление |
ложное.
хочу со школы.
|
|
|
|
|
|
СветочейПользователь
Сообщения: 52
Регистрация: 17.02.2013
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Ср Июл 10, 2013 20:24 |
|
|
|
Шантарам, скажите, а с какими проблемами людей вы хотели бы справляться?? Перечислите, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 02:08 |
|
|
| Светочей писал(а): |
| Шантарам, скажите, а с какими проблемами людей вы хотели бы справляться?? Перечислите, пожалуйста. |
панические атаки, фобии, глубокие затяжные депрессии, психотравмы. а когда человек попадает в тяжелую жизненную ситуацию из него такое начинает лезть, что едет крыша, и дело не в том, что я себя хочу лечить,просто на своем опыте основываюсь, - я хочу помогать людям в сложных ситуациях.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 03:24 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
панические атаки, фобии, глубокие затяжные депрессии, психотравмы. |
То есть, самому человеку, без посторонней "помощи" справиться с этим не под силу?
| Цитата: |
| а когда человек попадает в тяжелую жизненную ситуацию из него такое начинает лезть, что едет крыша, |
И что из этого? Жизнь выдавливает из человека дерьмо, и оставляет разум, что тут плохого? "Через тернии - к звездам".
Бывает, конечно, что "крыша едет". Но чаще она во время тяжелых жизненных ситуаций встает на место.
| Цитата: |
| и дело не в том, что я себя хочу лечить,просто на своем опыте основываюсь, - я хочу помогать людям в сложных ситуациях. |
А будет ли от этого польза помогаемым тобой людям? Это, пожалуй, основной вопрос.
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 06:00 |
|
|
Виталий Д, когда у меня начались панические атаки, я думала, что все.. приехали, крыша едет. при том я занималась йогой несколько лет, была вегетарианкой и как удав об лед всегда спокойна. я понятия не имела, что это. однажды смотрела какую-то передачу про дельфинов и поняла, что дельфинов ненавижу, они меня пугают, всё пугает.я вызвала скорую, приехали две ма*ды и увезли меня в наркологию. когда отец узнал, перестал разговаривать со мной. он почти полгода молчал. через год я, уже зная приблизительно, что со мной, но не понимая причин (докопаться до корней было сложно), я пошла к "психотерапевту", который прописал мне пивные дрожжи и фсёёёё. конечно, у меня был организм ослабленный, потому что по ночам ты не спишь, а трясешься от панического страха, а утром учеба. но причина в чем? он даже не попытался понять меня, ваще ниче. ладно бы послал к какому-нить невропатологу, эндокринологу, психиатру в конце концов.
я справилась без посторонней помощи, точнее поменяла свои привычки, интересы, окружение, многое поменяла, а причин до сих пор не знаю. я не говорю, что другие хуже/слабее/глупее меня, но помощь челу нужна, хотя бы моральная.
насчет тяжелых жизненных ситуаций.
жизнь либо вылечит, либо покалечит - 50/50.
тем более, что я лично знаю людей, которые после ТЖС сами становились дерьмом.
насчет пользы - время покажет.
вы ж понимаете, что это и от самих людей зависит.
есть те, которые без психо-лога/-терапевта/-аналитика жить уже не могут. так что, это вина только лишь психо-?
а может просто им нравится быть "больными" и иметь человека, который за определенную плату с ними задушевные беседы ведет об их странностях и особенностях?
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 07:09 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
| Виталий Д, когда у меня начались панические атаки, я думала, что все.. приехали, крыша едет. при том я занималась йогой несколько лет, была вегетарианкой и как удав об лед всегда спокойна. я понятия не имела, что это. однажды смотрела какую-то передачу про дельфинов и поняла, что дельфинов ненавижу, они меня пугают, всё пугает.я вызвала скорую, приехали две ма*ды и увезли меня в наркологию. когда отец узнал, перестал разговаривать со мной. он почти полгода молчал. через год я, уже зная приблизительно, что со мной, но не понимая причин (докопаться до корней было сложно), я пошла к "психотерапевту", который прописал мне пивные дрожжи и фсёёёё. конечно, у меня был организм ослабленный, потому что по ночам ты не спишь, а трясешься от панического страха, а утром учеба. но причина в чем? он даже не попытался понять меня, ваще ниче. ладно бы послал к какому-нить невропатологу, эндокринологу, психиатру в конце концов. |
1. Психотерапевт - пивные дрожжи? Ты ничего не путаешь?
2. Почему ты решила, что КТО-ТО может объяснить тебе причины ТВОИХ проблем?
3. Он и послал тебя. По известному адресу.
| Цитата: |
| я справилась без посторонней помощи, точнее поменяла свои привычки, интересы, окружение, многое поменяла, |
Молодец. Честно. Так держать.
| Цитата: |
| я не говорю, что другие хуже/слабее/глупее меня |
но так думаешь, потому что
| Цитата: |
| помощь челу нужна, хотя бы моральная |
Ты ведь обошлась. Да, это тяжело. Но почему ты думаешь, что духовный рост должен проходить легко? И почему он должен проходить при поддержке?
| Цитата: |
насчет тяжелых жизненных ситуаций.
жизнь либо вылечит, либо покалечит - 50/50. |
Это твоя личная точка зрения, ничем не подтвержденная. Я считаю, что соотношение 99,99/0,01, в пользу выздоровления. Для 0,01 существуют психиатры, а 99,99 - это, как говорится, "вариант нормы".
| Цитата: |
| тем более, что я лично знаю людей, которые после ТЖС сами становились дерьмом. |
Это тоже только твоя точка зрения. Если человек не соответствует твоим представлениям о нем - значит, он дерьмо?
| Цитата: |
насчет пользы - время покажет.
вы ж понимаете, что это и от самих людей зависит. |
Абсолютно ВСЁ зависит от самих людей, если эти люди - взрослые.
| Цитата: |
| есть те, которые без психо-лога/-терапевта/-аналитика жить уже не могут. так что, это вина только лишь психо-? |
А есть те, которые без героина, морфина и кокаина жить уже не могут, так что, нужно организовать им постоянную "дозу"? И вина в их зависимости только лишь наркоторговцев?
Механизм обоих зависимостей - один...
| Цитата: |
| а может просто им нравится быть "больными" и иметь человека, который за определенную плату с ними задушевные беседы ведет об их странностях и особенностях? |
Может быть. Но для этого существует рынок гадалок, астрологов, колдунов и экстрасенсов. Психологам (если, конечно, они НАСТОЯЩИЕ психологи) на этом рынке не место. Проникновение на него не мгновенно, но достаточно быстро переводит психолога в разряд тех же магов и экстрасенсов. Короче говоря, шарлатанов. Вне зависимости от уровня образования.
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 09:39 |
|
|
1. Психотерапевт - пивные дрожжи? Ты ничего не путаешь?
Неа, не путаю.
2. Почему ты решила, что КТО-ТО может объяснить тебе причины ТВОИХ проблем?
А почему когда у нас болит живот, мы премся сдавать анализы, глотаем "кишку", а потом со всеми результатами идем к гастроэнтерологу? Или чтобы понять, че со мной, мне нужно окончить медицинский?
3. Он и послал тебя. По известному адресу.
Возможно, но... может это и лучше, чем если бы он сделал вид, что понимает че-то и назначил бы мне 10 сеансов.
"Ты ведь обошлась. Да, это тяжело. Но почему ты думаешь, что духовный рост должен проходить легко? И почему он должен проходить при поддержке?"
Я не знаю, по каким причинам вы называете болезнь духовным ростом, но "вырастит" от этого вряд ли кто-то, а если и вырастит то, непонятно что.
| Цитата: |
| Это твоя личная точка зрения, ничем не подтвержденная. Я считаю, что соотношение 99,99/0,01, в пользу выздоровления. Для 0,01 существуют психиатры, а 99,99 - это, как говорится, "вариант нормы". |
Каким по вашему мнению должен быть здоровый чел? НЕ, "выздоровленный" тяжелыми жизненными ситуациями?
"Это тоже только твоя точка зрения. Если человек не соответствует твоим представлениям о нем - значит, он дерьмо?"
А для вас есть что-то не субъективное? Нравственные нормы, например? Заповеди? Если человек нарушает это, как вы его назовете? Я использую разные слова - по настроению.
Неужели вы будете спорить, что беды и стрессы делают некоторых людей озлобленными говнюками? Психиатр не поможет. Или это вариант нормы? Ну че, мне то пофиг, а вот им не легко приходится.
"А есть те, которые без героина, морфина и кокаина жить уже не могут, так что, нужно организовать им постоянную "дозу"? И вина в их зависимости только лишь наркоторговцев?
Механизм обоих зависимостей - один..."
Спрос рождает предложение, а от помощи специалистов (не -тофф, а -тов), я думаю, не помрешь. У меня зависимость от овсянки, обожаю, так и шо?
Про шарлатанов я с вами полностью согласна.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 13:13 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
| Неа, не путаю. |
А, так это был психотэрапэффт, видимо.
| Цитата: |
| А почему когда у нас болит живот, мы премся сдавать анализы, глотаем "кишку", а потом со всеми результатами идем к гастроэнтерологу? Или чтобы понять, че со мной, мне нужно окончить медицинский? |
Ты сама сказала - мы премся сдавать анализы и глотаем кишку, т.е. проходим ОБЪЕКТИВНОЕ обследование. В психотерапии нет ни кишки, ни анализов, и обследование СУБЪЕКТИВНОЕ. Даже столь любимое некоторыми тестирование не дает объективной картинки. Равносильно гастроэнтеролог выдавал бы результат без анализов и обследования, только на основании устной беседы. С таким же успехом ты можешь и сама сказать: "у меня болит живот, потому что я вчера обожралась на ночь".
| Цитата: |
| Возможно, но... может это и лучше, чем если бы он сделал вид, что понимает че-то и назначил бы мне 10 сеансов. |
Кто знает...
| Цитата: |
| Я не знаю, по каким причинам вы называете болезнь духовным ростом, но "вырастит" от этого вряд ли кто-то, а если и вырастит то, непонятно что. |
У тебя была болезнь? Тебе делали операцию или лечили уколами-таблетками? Держали в больнице?
И никакого духовного роста пройденная ситуация не дала? Или ты вообще не признаешь существование понятия "духовный рост"?
| Цитата: |
Каким по вашему мнению должен быть здоровый чел? НЕ, "выздоровленный" тяжелыми жизненными ситуациями?
|
Разным. Главное, чтобы он не представлял физической угрозы другим людям.
| Цитата: |
| А для вас есть что-то не субъективное? |
Не знаю. Может быть, и нет.
| Цитата: |
| Нравственные нормы, например? Заповеди? |
Не-а. Они различны у разных народов.
| Цитата: |
| Если человек нарушает это, как вы его назовете? |
Человеком. Слабым человеком.
| Цитата: |
| Я использую разные слова - по настроению. |
Кто-то запрещает это делать? Используй. Но было бы хорошо, если бы эти слова отражали действительное, а не мнимое, положение вещей. Объективную реальность, а не субъективное видение.
| Цитата: |
| Неужели вы будете спорить, что беды и стрессы делают некоторых людей озлобленными говнюками? |
Нет. Иногда даже ангел может стать озлобленным говнюком. Что вовсе не означает, что ему срочно требуется портной для пришивания крыльев. Время пройдет - сами отрастут.
| Цитата: |
| Психиатр не поможет. Или это вариант нормы? |
Разумеется.
| Цитата: |
| Ну че, мне то пофиг, а вот им не легко приходится. |
Ага. Мне пофиг. Потому что я через это (или подобное) уже прошел, значит, и они сумеют пройти. А то, что им нелегко - "а кому сейчас легко?"
"В борьбе обретешь ты право своё".
Или: "Нас е%ут, а мы крепчаем".
| Цитата: |
| Спрос рождает предложение, а от помощи специалистов (не -тофф, а -тов), я думаю, не помрешь |
Как знать... у любой палки два конца. Одним она лечит, а другим калечит. Если тебе "навяливают" костыль для того, чтобы ты не падала (при этом ты замечательно ходишь, и ноги у тебя одной длины... надеюсь ), это помощь или вред? А именно этим и занимаются психотэрапэффты.
| Цитата: |
| У меня зависимость от овсянки, обожаю, так и шо? |
Тебе эту зависимость навязал психотэрапэффт? Или наркодиллер?
| Цитата: |
| Про шарлатанов я с вами полностью согласна. |
Да? И про то, что психолог, занимающийся психотерапией (ой, бляяя...) тоже превращается в шарлатана? Не медицинский психолог, а разная хуита, окончившая "школу психоанализа" или "академию гештальта"?
|
|
|
|
|
|
ShantaramПользователь
Сообщения: 99
Регистрация: 08.07.2013
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 14:47 |
|
|
"А, так это был психотэрапэффт, видимо."
Нет, это был старый-старый психотерапевт, невропатолог, доктор медицинских наук к тому же.
"Ты сама сказала - мы премся сдавать анализы и глотаем кишку, т.е. проходим ОБЪЕКТИВНОЕ обследование. В психотерапии нет ни кишки, ни анализов, и обследование СУБЪЕКТИВНОЕ. Даже столь любимое некоторыми тестирование не дает объективной картинки. Равносильно гастроэнтеролог выдавал бы результат без анализов и обследования, только на основании устной беседы. С таким же успехом ты можешь и сама сказать: "у меня болит живот, потому что я вчера обожралась на ночь".
Диагностика может и объективная, а вот диагнозы два гастроэнтеролога могут поставить разные!
| Цитата: |
У тебя была болезнь? Тебе делали операцию или лечили уколами-таблетками? Держали в больнице?
И никакого духовного роста пройденная ситуация не дала? Или ты вообще не признаешь существование понятия "духовный рост"? |
Я признаю существование и понятия и явления "дух.рост", но оно для меня такое же смутное как и выражение "профессиональное развитие" и тому подобное. Вы же не можете конкретно описать признаки духовного роста, только в общих чертах.
И я считаю, что панические атаки это болезнь психосоматическая, а что по вашему это?
| Цитата: |
Каким по вашему мнению должен быть здоровый чел? НЕ, "выздоровленный" тяжелыми жизненными ситуациями?
|
| Цитата: |
| Разным. Главное, чтобы он не представлял физической угрозы другим людям. |
так по вашей логике всего лишь 0,1% людей в мире представляют собой угрозу, а остальные 99,9% просто разные.
| Цитата: |
А для вас есть что-то не субъективное?
Не знаю. Может быть, и нет.
Нравственные нормы, например? Заповеди?
Не-а. Они различны у разных народов.
Если человек нарушает это, как вы его назовете?
Человеком. Слабым человеком.
Я использую разные слова - по настроению.
Кто-то запрещает это делать? Используй. Но было бы хорошо, если бы эти слова отражали действительное, а не мнимое, положение вещей. Объективную реальность, а не субъективное видение. |
ок, бывают такие жизненные ситуации, которые делают из человека "человека. слабого человека". так лучше?
наверное, это ближе к объективной реальности?
" Если тебе "навяливают" костыль для того, чтобы ты не падала (при этом ты замечательно ходишь, и ноги у тебя одной длины... надеюсь ), это помощь или вред? А именно этим и занимаются психотэрапэффты."
Если человек даже при наличие двух одинаковой длины ног не может ходить без костылей, то это помощь. К тому же грамотные психотерапевты учат ходить ногами, а не дают костыли. Ну, кому как повезет.
| Цитата: |
| У меня зависимость от овсянки, обожаю, так и шо? |
Тебе эту зависимость навязал психотэрапэффт? Или наркодиллер?
Не, я сама "подсела".
| Цитата: |
| Да? И про то, что психолог, занимающийся психотерапией (ой, бляяя...) тоже превращается в шарлатана? Не медицинский психолог, а разная хуита, окончившая "школу психоанализа" или "академию гештальта"? |
Угу.
|
|
|
|
|
|
Виталий ДПользователь
Сообщения: 2375
Регистрация: 13.05.2011
Откуда: CCCР
|
|
| Добавлено: Чт Июл 11, 2013 16:21 |
|
|
| Shantaram писал(а): |
Нет, это был старый-старый психотерапевт, невропатолог, доктор медицинских наук к тому же. |
А, ну ему можно.
| Цитата: |
| Диагностика может и объективная, а вот диагнозы два гастроэнтеролога могут поставить разные! |
Я тебе об этом и толкую!
Если два врача ставят разный диагноз, опираясь на результаты ОБЪЕКТИВНОЙ диагностики, о какой достоверности диагноза может идти речь при опоре на СУБЪЕКТИВНУЮ диагностику, да ещё и крепко приправленную различными "подходами", к примеру, телесно ориентированным, и Хеллингером? Тем более, что речь идет не о желудке или печени, а о самой сложноорганизованной "структуре" чел. организма - психике.
| Цитата: |
| Я признаю существование и понятия и явления "дух.рост", но оно для меня такое же смутное как и выражение "профессиональное развитие" и тому подобное. Вы же не можете конкретно описать признаки духовного роста, только в общих чертах. |
Конкретно - не смогу, и никто не сможет. Но ведь понятие-то есть! Следовательно, собственно духовный рост будет наблюдаться по мере его "роста". Такая вот тавтология.
| Цитата: |
| И я считаю, что панические атаки это болезнь психосоматическая, а что по вашему это? |
Нет. Психосоматика - это болезнь тела, причиной которой является проблема психики. Например, астма (психосоматического происхождения) чаще всего обеспечивается страхом, неуверенностью в себе. Не всегда, но - очень часто.
Панические атаки - это чистая психика...
... если это не соматопсихика (проблема психики, обусловленная болезнью тела. Пример - ампутация органа. Или изнасилование.)
| Цитата: |
| так по вашей логике всего лишь 0,1% людей в мире представляют собой угрозу, а остальные 99,9% просто разные. |
Ты пропустила слово "физическая".
Да.
| Цитата: |
ок, бывают такие жизненные ситуации, которые делают из человека "человека. слабого человека". так лучше?
наверное, это ближе к объективной реальности? |
Какая разница? Главное, что это состояние в подавляющем большинстве случаев - временное, проходящее, человек САМ способен справиться с ним, без постороннего вмешательства. Так зачем влезать в процесс?
| Цитата: |
| Если человек даже при наличие двух одинаковой длины ног не может ходить без костылей, то это помощь. К тому же грамотные психотерапевты учат ходить ногами, а не дают костыли. Ну, кому как повезет. |
О! Врубаешься!
Но рынок вынуждает абстрагироваться от подобной "ерунды". Главным становится не научить ходить, а продать костыли.
| Цитата: |
| Не, я сама "подсела". |
А чё же тогда к психотэрапэффту не обращаешься? За помощью в избавлении от зависимости?
Уважуха. Возможно, ты сможешь стать хорошим врачом. Если рынок не испортит.
|
|
|
|
|
|
|
|
