Ищу альтернативу консультации у терапевта

[к@питошка.]

Надо верить,

значит, фигнёй гордиться - время есть?
а хорошее о себе - так на выходные?

Я с такими не дружу, фи.

[к@питошка.]

я так и знала, вот посмотрела увлечения/хобби...ничего.

почему же так трудно, а?

[Liin]

Надо верить!
Я когда-то для себя перепечатала из книжки "Декларацию моей самоценности". И очень впечатлялась, читая. Если надо, могу вспомнить название книжки.
Очень мне помогли эти строчки...

Я – это Я.
Во всем мире нет никого в точности такого же, как Я.
Есть люди, чем-то похожие на меня, но нет никого в точности такого же, как Я.
Поэтому все, что исходит от меня, - это подлинно мое, потому что именно Я выбрал (выбрала) это.
Мне принадлежит все, что есть во мне: мое тело, включая все, что оно делает; мое сознание, включая все мои мысли и планы; мои глаза, включая все образы, которые они могут видеть; мои чувства, какими бы они ни были, - тревога, удовольствие, напряжение, любовь, раздражение, радость; мой рот и все слова, которые он может произносить, - вежливые, ласковые или грубые, правильные или неправильные; мой голос, громкий или тихий; все мои действия, обращенные к другим людям или ко мне самому (самой).
Мне принадлежат все мои фантазии, мои мечты, все мои надежды и мои страхи.
Мне принадлежат все мои победы и успехи. Все мои поражения и ошибки.
Все это принадлежит мне. И поэтому Я могу очень близко познакомиться с собой. Я могу полюбить себя и подружиться с собой. И Я могу сделать так, чтобы все во мне содействовало моим интересам.
Я знаю, что кое-что во мне озадачивает меня, и есть во мне что-то такое, чего я не знаю. Но поскольку я дружу с собой и люблю себя, Я могу осторожно и терпеливо открывать в себе источники того, что озадачивает меня, и узнавать все больше и больше разных вещей о себе самом (самой).
Все, что Я вижу и ощущаю, все, что Я говорю и что Я делаю, что Я думаю и чувствую в данный момент, - это мое. И это в точности позволяет мне узнать, где Я и кто Я в данный момент.
Когда Я вглядываюсь в свое прошлое, сморю на то, что Я видел (видела) и ощущал (ощущала), что Я говорил (говорила) и что Я делал (делала), как Я думал (думала) и как Я чувствовал (чувствовала), Я вижу, что не вполне меня устраивает. Я могу отказаться от того, что кажется неподходящим, и сохранить то, что кажется очень нужным, и открыть что-то новое в себе самом (самой).
Я могу видеть, слышать, чувствовать, думать, говорить и действовать. Я имею все, чтобы быть близким (близкой) с другими людьми, чтобы быть продуктивным (продуктивной), вносить смысл и порядок в мир вещей и людей вокруг меня.
Я принадлежу себе, и поэтому я могу строить себя.
Я – это Я, и Я – это замечательно.

[Liin]

Я сейчас подумала, что у вас, Надо верить, родители не сформировали основную для некоторых людей программу в психике. Она называется, наверное, "Я - самая красивая", или проще: "Я - красивая женщина".
Для некоторых людей не очень важно, как они выглядят, а для некоторых - до безумия необходимо понимать, что красота присутствует в наличии.
Я не знаю, к какому типу людей вы относитесь, но, может быть, к тем, кому ОЧЕНЬ ВАЖНО ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ КРАСИВОЙ. А родители не только ни разу не говорили, что "Ты, дочка, лучше и красивее всех", но и наоборот, показывали на незнакомых людей и шипели: "Над тобой смеются"...
Если это не так, то, значит, все фигня.
А если так, то... путь один - стать себе и мамой, и папой, и бабушкой, и дедушкой, и подружкой, и сестренкой, и братиком, и убедить себя, доказательно убедить САМУ СЕБЯ, что "Я - КРАСИВАЯ И ЖЕЛАННАЯ, ЛЮБИМАЯ И ЛЮБЯЩАЯ, СПОКОЙНАЯ И ЛАСКОВАЯ". Просто сказать себе это и поверить в это. И тогда мужчины в это тоже поверят и скажут, что "ты лучше всех", "в тебе столько шарму и женственности"... А то, когда родители не растят в девочке женщину, к 25 годам хочется про себя сказать "Я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик".
Надо верить. Станьте себе мамой. И подругой. Поверьте в себя. Вы - самая лучшая! Вы - самая красивая!!! Вы - самая любимая!!! И тогда не надо будет искать внимания путем "Я такая загадочная и неординарная только потому, что хочу внимания... Не могу получить его просто так, за то, что я красивая и умная, любимая и хорошая, поэтому получаю его всеми способами, которые возможны - как бы глупостью, как бы взбалмошностью... А на самом деле просто хочу, чтобы меня любили!!!"
Надо верить - вы заслуживаете любви!!! Просто потому, что вы живете!!!

[к@питошка.]

Лиин, очень проникновенно изобразила...
очень, очень...
я прям с ветки на ветку летала...

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Liin:Надо верить - вы заслуживаете любви!!! Просто потому, что вы живете!!!

Я думала Луиза Хей уже давно на помйке. А тут оказывается народ афирмирует вовсю.

не каждый дорогуша может так вот замозабвенно самому себе врать, конечно когда совсем плохо то и такой костыл лучше чем нечего. Но вот только когда получше станет, надо много еще усилий чтобы эту афирмационную дурь из башки у человека виколотить и вернуть его к адекватности.

На мой взгляд афирмации это аналог инсулинового шока. Помогало говорят когда то, только зачем в наше время то так с людьми?

[Liin]

[QUOTE]Автор - anette:
[QB]Я думала Луиза Хей уже давно на помйке. А тут оказывается народ афирмирует вовсю.

не каждый дорогуша может так вот замозабвенно самому себе врать, конечно когда совсем плохо то и такой костыл лучше чем нечего.
А я вот абсолютно не поняла, почему "Врать". Разве я в моей жизни не самая лучшая? Разве для себя я - не мера всех вещей? Любить себя безусловно это, по-моему, единственный путь к нормальной жизни. Я не поняла вашего негативизма совсем...

Но вот только когда получше станет, надо много еще усилий чтобы эту афирмационную дурь из башки у человека виколотить и вернуть его к адекватности.

Да разве человек не адекватен, когда он находится в гармонии с собой???????????

[Синяя Тиг-Ра]

анетте, если не против , ответьте - у вас помимо медицинского еще и философское образование?

[Liin]

После декларации я нашла еще один текст, тоже могу поискать книжку...

«Я есть. Я – это я. На всей земле нет никого такого же, как я.
Все, что исходит от меня, является только моим, потому что только я могу решать, что мне делать, что говорить, как себя вести, и, конечно же, я всегда выбираю оптимальный вариант.
Мне принадлежит все мое: мое тело, все результаты его деятельности, мое сознание, включая все мои мысли и планы, мои глаза, включая все образы, которые они могут видеть, мои чувства, какими бы они ни были, мой голос, включая все слова, которые он произносит.
Все это мое! Я могу делать все, что захочу, и никто не сможет отнять этого у меня!
А еще у меня есть мои мечты, мои надежды и фантазии. И все, что я вижу, что ощущаю, что делаю, что говорю, - это только мое.
Во мне нет ничего абсолютно отрицательного и ничего абсолютно положительного. Все, чем я владею, как хорошее, так и плохое, является частью меня, все это помогает мне решать мои проблемы, бороться с комплексами и работать над собой.
Я имею все для того, чтобы нормально общаться с другими людьми, чтобы не иметь поводов к стеснению, я индивидуален (индивидуальна) и неповторим(а), я интересен (интересна) всем окружающим своей уникальностью.
Я сам(а) решаю, кому и сколько я желаю уделить своего внимания.
Я хозяин (хозяйка) себя, своей жизни, я делаю все только так, как это устраивает меня, никто не смеет обвинять меня в подражании другим, так как мен это не нужно, я ведь и сам(а) настолько глубокая и индивидуальная личность, что скорее, наоборот, другие будут подражать мне».

[Синяя Тиг-Ра]

Линн, гармония - всего лишь согласованность.
Если человек согласен с той ложью, которую сам себе говорит, то вряд ли его можно назвать адекватным.

[Дария]

[QUOTE]Автор - anette:
Я Вам очень благодарна!!! За все советы, за Вашу отзывчивость, всем здесь благодарна. Я даже не ожидала. На самом деле я очень довольна- я действительно получила что-то здесь, что искала. Буду пробовать
Про прошлое и будущее я как раз здесь прочитала у Карнеги правила некого английского доктора: Захлопните прошлое! Дайте прошлому похоронить себя. Отгородитесь от завтрашних дней, которые облегчили многим дорогу к смерти. Груз завтрашних забот, сложенный со вчерашним и с тем, который нужно нести сегодня, придавливает и самых сильных. Закройте будущее так же плотно, как и прошлое.
Будущее - сегодня.

[Дария]

[QUOTE]Автор - белка:
[QB]я так и знала, вот посмотрела увлечения/хобби...ничего.

почему же так трудно,
Да просто на момент заполнения анкеты хотелось думать о собственной несчастливости а не о развлечениях


А так, я, btw, очень даже разносторонний человек- люблю Коэльо читать, Хилла, в компьютерные игрушки играть, фильмы типа "Красотки" смотреть, в машине музыку на полную катушку врубать, ходить в Домский собор, плакать в церкви, кушать мороженное со своим мелким, ходить с ним в МакДональдс, заниматься сексом (не с ним- Боже упаси- не подумайте), напиваться в клубах и цеплять мужиков, уезжать в другие страны, чатиться в и-нете, петь в хоре, пялиться на себя в зеркале на аэробике, тратить деньги в магазинах...а еще обычно все даже очень хорошо

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Liin:[QUOTE]Автор - anette:[QB]Да разве человек не адекватен, когда он находится в гармонии с собой???????????

Кроме параметра гармонии с собой для того чтобы быть адекватным надо соответствовать и другим неким параметрам. То есть можно быть вполне даже адекватным во внешнем мире и не достигнуть пока гармонии с собой. И наоборот. Можно быть в гарномии, нравится себе и выпасть при этом из адекватности. Адекватности чужды перекосы, а афирмации как раз направлены на создание перекоса. Пусть и приятного.

Для нашей девушки адекватность вроде на этом этапе важней самотверженного самообожания. Ей в общем и так кажется что она пуп земли в те моменты когда ее "несет". И она этому ощущению больше верить не хочет. Ей хочется найти настоящую себя и нащупать где же мир с окружающем миром. Не убежать от критических ситуаций в любовь к себе, а смело пройти через кризис, обрести настоящее знание о том что же происходит и научиться нe ранить других людей да еще себе же во вред.

Ей не верится сейчас что она совершенна. И она имеет конкретные подтверждения своей несовершенности и неадекватности. И oна верит этому ощущению своей несовершенности и оно ее толкает на изменения. В общем ей и самой ясно что и как менять. Но период перемен всегда туманнен, путь находится через сомнения и поиск и часто нужен посторонний совет.

Короче, афирмации может и не так вредны, но одних их недостаточно. А вредны они тем что претендуют что их одних достаточно и отвлекают от того что по настоящему нужно - oбрести, отработать методы спокойного, без паники и агрессии изменения себя и окружающего пространства когда это необходимо. Понять что путь от несовершенства к свершенству бесконечен, ежедневен, что он и есть жизнь и что все ОК потому что понятие совершенства относительно и достигнуть его в принципе невозможно.

[Liin]

Для нашей девушки адекватность вроде на этом этапе важней самотверженного самообожания. Ей в общем и так кажется что она пуп земли в те моменты когда ее "несет".

Кхммм, у меня же ощущение, что все это не от того, что Надо верить так уж сильно себя любит. Мне кажется, что такое поведение происходит как раз от неуверенности в том, что она заслуживает любви. А она ее ЗАСЛУЖИВАЕТ. Просто потому, что существует. Без условий. И проблема вся в том, чтобы получить это внимание ЛЮБЫМИ способами.
И аффирмации здесь ни при чем. Если в следующий раз, когда ей покажется, что ее никто не любит и она никому не нужна, она скажет себе какую-то фразу в духе "они так себя ведут не потому, что я им не нужна, а потому, что у каждого свои замарочки в жизни и проблемы", то ей не захочется вести себя неадекватно в надежде получить каплю какого-то внимания. Невнимание перестанет так тяготить, когда Надо верить поймет, что люди невнимательны не с ней лично, а оттого, что заняты собой.

Надо верить, прошу прощения, что я о вас в третьем лице написала.
Вы вся такая противоречивая, что даже окружающие расходятся во мнении по поводу вас, , хотя все читают одни и те же тексты.

[ 28 Ноября 2003: Сообщение отредактировано: Liin ]

[anette]

Цитата:

---

Автор - Liin:у меня же ощущение, что все это не от того, что Надо верить так уж сильно себя любит.

Мне кажется, что такое поведение происходит как раз от неуверенности в том, что она заслуживает любви. А она ее ЗАСЛУЖИВАЕТ.

---

Где это я писала что проблемы связаны с чрезмерной к себе любви?

Заслуживает она любви, конечно заслуживает. Но лювовь это не единственное чего она заслуживает. Она еще много чего другого заслуживает. Вот об этом другом я и говорила.

Можно из плоскости Луизы Хей выйти наконец и проявить зачатки адекватности?. Речь вообще в принципе о ДРУГОМ. Диалога не получается потому что вы сами себе отвечаете все время.

[Синяя Тиг-Ра]

девочки, мальчики, Линн, надо верить, любовь не заслуживают!
ее просто принимают

чем маленький ребенок заслужил любовь своей матери?
чем пять минут назад встретившиеся юноша и девушка заслужили любовь друг друга?

да ничем
они ее просто дарят и принимают

Линн, не читайте слишком много карнеги
как сказала Анетте про Луизу Хей, это костыль


анетте, вы меня сознательно, черт побери, игнорируете или вопрос не заметили?
я ж всерьез спрашиваю

[тот самый м.]

зато я тебя не игнорирую, Тигра... "...та-та, шьёорт побьъерри!"

[Синяя Тиг-Ра]

Спящий, это, конечно, хорошо
но я ж тебя и в наличии философского образования не обвиняю

[ 29 Ноября 2003: Сообщение отредактировано: Синяя Тигра ]

[тот самый м.]

чиво нема - таво нима... а знаешь, ведь уже думаю: а не пора ли снова взяться за учёбу... не пойти ли в Валленберга...

[Дария]

А что подразумевается под адекватностью? Способность адекватно воспринимать действительность? Себя? Но ведь тогда это полная абстракция и относительность

[Дария]

[QUOTE]Автор - Liin:
Спасибо Вам за поддержку!!! До слез расстрогана, честное слово
Мне очень важно, интересно и полезно все, что тут говорится. Я думаю нет какого-то одного лекарства, приняв которое человек может обрести счастье, гармонию. Важно пробовать, искать. Акто исчет, тот всетданайдет, как известно Возможно что-то совсем другое, но именно то, что и будет ему на самом деле нужно.
Мне на каком-то этапе очень помогло самовнушение- я самая самая и все будет хорошо. Я действительно стала верить, вышла из порочного круга тревог и сомнений. Но как все в жизни заканчивается, так и этот источник стал иссякать. Или такой метод был действенен только на определенном уровне проблем. Во всех высказываниях я нахожу что-то верное для себя- и что себе не верю, и что надо верить, и что принимать себя надо, и особенно о методах выхода из кризиса доверия к себе у anette мне понравилось...Да, наверное Вы, Liin, правы- дело- то не в боязни нелюбви, а в эпатаже- привлечении внимания, хотя,конечно, обапонятия взаимосвязаны. Я ищу, я верю. Верю, что обретя гармонию с самой собой, с той девушкой, что ругает меня, подбивает делать глупости, шепчет мне на ухо- смотри как они тебя презирают, ненавидят, считают неудачницей и т.д., став цельной личностью, прекратив вечные внутренние диалоги и споры, поверив в правильность всего,что я делаю, только потомучто это делаю я, я стану очень счастливым человеком. И мир вокруг тоже станет светлым, а путь прямым. И вполне возможно,что тогда настанет пора умирать- потому как все станет понятно, клубок распутается и стаеет скучно Хотя хочется все-таки успеть насладиться всеми плодами райского сада этой жизни
Ну как я загнула, а?

[Дария]

[QUOTE]Автор - Синяя Тигра:
А каково Ваше мнение- почему если это так просто- взять любовь и принять- мальчика, мужчины, мамы, своего ребенка, себя к себе в конце концов, почему же тогда столько проблем, страданий, страстей, невозможности ее принимать именно на почве любви?

[Дария]

[QUOTE]Автор - Liin:

Мне кажется, что такое поведение происходит как раз от неуверенности в том, что она заслуживает любви.
Мне тоже так кажется, часто. Я, например, ловлю себя в последнее время на идиотских мыслях, что вот с работы уйду и меня мой любимый человек презирать начнет, т.к. любить нужно только уверенных в себе, успешных (в моем возрасте уже пора) в карьере женщин. Чушь, конечно, полная, мысли я гоню, но ведьони приходят! Это я Вам по секрету, не смейтесь. Вот я и подумала, что, может, если как-то обыграть ситуацию детства, можно было бы не бояться таких мыслей ( и других тоже)
И проблема вся в том, чтобы получить это внимание ЛЮБЫМИ способами.
И аффирмации здесь ни при чем.
А что такое аффирмации?
когда Надо верить поймет, что люди невнимательны не с ней лично, а оттого, что заняты собой.
Да я понимаю, уже лучше, чем раньше
,но не всегда сразу
А противоречивость- главная черта моего характера. Знаете, у кого-то врожденная слепота, у кого-то внешность- главный талант. Меня вот сполна наградили противоречивостью

[Liin]

Надо верить?
А что такое ваша противоречивость?

[Синяя Тиг-Ра]

Надо верить, по поводу главного таланта - противоречивости мне вспоминается один рассказ Тэффи (вообще-то многие, но у этого название помню )
называется "роковая женщина"
прочитайте его

и еще такое томное (в муаре и вуалях, в бархатном темно-бордовом будуаре, сигарилла в руке, в другой - бутылка абсента, любовник целует пальчики ног, на хлипком столике вроде красного дерева портрет Оскара Уайльда, в соседней комнате бардак и паутина) "ах, я вся такая противоречивая!"

потому, что упорно убеждают себя в том, что это неимоверно сложно
а если себя в чем-то долго убеждать, то рано или поздно в это поверишь

у ребенка нет никаких страданий по поводу принятия любви - он ее просто принимает

это в посление годы стало уже какой-то сверхценностью "Надо себя любить!"
и вот те, кто( как считает) мучаются по жизни потому, что себя не любят, начинают еще дополнительно страдать по поводу отсутствия любви к себе
ну сказано же - НАДО! , а я не люблю.. стыд-то какой!!!

да любите вы себя
если бы вы себя не любили, то не сидели бы сейчас в теплом доме за компьютером и не писали бы на этот форум, а ушли бы уже лет десять назад к религиозным схизматикам

потому и говорю, что вам не полюбить себя надо, а принять тот факт, что вы себя уже давно и безответно любите. ну иногда терпеть не можете - за лень там, например.
а не страдать по поводу, делая записи во внутреннем органайзере "К 20 числу ноября месяца - полюбить себя"

иногда, правда, встречаются совершенно патологические случаи - когда человек сам себе доказывает, что он сам себя не любит(!) и вообще любви не достоин, поэтому факт нелюбви к самому себе доказать сильно треба

таким советую припомнить, обещал ли кто-нибудь ему при рождении безмерное счастье и что все будет легко?
не обещал
родиться Богу согласие дали (раз уж здесь)?
дали
значит, надо пользоваться, пока лафа не закончилась

==что вот с работы уйду и меня мой любимый человек презирать начнет, т.к. любить нужно только уверенных в себе, успешных (в моем возрасте уже пора) в карьере женщин==

а вот енто уже свинство, лапушка
т.е. если он с работы уйдет и у него с карьерой не заладится, то ты его любить не будешь?
ну мож и не будешь.. но зачем тогда себе врешь?


детство, детство... гм... вы всерьез думаете, что время можно вспять повернуть?
кстати, не такое уж и плохое детство - грамоте научили, не померли от холеры, да и с голоду тоже - даже вполне упитанная , с компьютером вот работать умеет, на кнопочки нажимать
нечего детство ругать!

когда изобрету машину времени - вам первой сообщу

а пока - давайте-ка мадам, нечего о переделке детства планы на шесть страниц мелким почерком строить

[ 29 Ноября 2003: Сообщение отредактировано: Синяя Тигра ]