| Автор |
Сообщение |
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
 Добавлено: Вс Апр 01, 2012 20:26 |
 |
|
если хочешь - ломанись... это полезно...
я так "лечиться" на море уезжаю часто...
что-то есть особенное в шуме прибоя...
только это тоже - не совсем то...
|
|
|
|
|
 |
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 20:52 |
|
|
Я тоже море люблю))))
Только - НАШЕ море...
Я за этот год неск. раз на морях-океанах был... хорошо, конечно, экзотичненько, но не то... Только на НАШЕМ я расслабляюсь по-настоящему... я когда у мамы жил, уезжал с друзьями на море и жил там, или в палатках, или прямо на пляже под звездами на лежаках)))
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 21:22 |
|
|
))... я на море выезжаю в старый загородный поселок... 200 км от моего города... Богом забытое место... очень пустынно... широкие пляжи... рыбаки... чайки... песок и море...
так что про "наше" море мне понятно...
но у меня это больше с тем, где часть себя оставил один раз и ездишь ее навещать время от времени)) "лечиться", как ты сказал))... это не совсем дом, но вот у меня больше всего ассоциируется с "домом"))... не знаю, почему...
как-то там иначе дышится))...
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 21:31 |
|
|
Мои места чем то похожи)))) Бескрейние песчаные пляжи, дюны, и ... никого... можно много км пройти и никого не встретить... правда, последние годы в сезон там попадаются джипперы, а раньше вообще никого не было... даже рыбаков... А в межсезонье по пляжам текли "реки" - море штормило, и вода текла по пляжам, перетекая в лиманы, иногда эти "реки" были мне по пояс и даже по грудь... там даже рыбки плавали, я на них сети ставил, а у самого моря эти потоки "затягивали", море "затягивало" к себе...
А песок из ракушечника))))
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 21:33 |
|
|
Только мне сейчас до моего моря 2000 км(((
А раньше, в детстве, было неск. часов автобусом.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 21:55 |
|
|
| Цитата: |
Только мне сейчас до моего моря 2000 км(((
|
поедешь... в какой-то момент понимаешь, что все расстояния, которые можно измерить в милях или километрах - это не расстояния....
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 22:02 |
|
|
Ага))) тем более я же летаю до Краснодара, а там уже машинами... быстро... только дорого...
На какой-нибудь Ибипед и то дешевле...
Я в мае хотел слетать с сетрой, перед сессией...
Но посмотрю, может и раньше ломанусь (если получится).
Тянет меня туда...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 22:18 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 22:43 |
|
|
красиво)))))))
спсб)))))
мечтать не вредно.
вредно - не мечтать... (с)
А вообще главное не море как таковое, а настрой... атмосфера, которая там царит... Я зимой был на Мальдивах, осенью на Тай ездил ... все это хорошо, но нееее... не то(((
Так, как я отдыхал в свое время на нашем юге, я никогда и нигде не отдыхал... дикарем - лучше всего)))) и свободнее... и дышется полной грудью, и звезды над головой - родные))))
(жаль моя девушка это не поддерживает)
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 23:29 |
|
|
| Цитата: |
надо каким то образом найти возможность и способ это сделать...
|
ну ломанись... в родные края
по разному люди отгоревывают
был бы ты верующий православный - послала бы тебя в церковь, к батюшке
но ты ведь не верующий сейчас
потому и к психологу. потому как человек это светский, но с которым можно о _пути_ поговорить
о дороге
где-то он проводник, где-то просто за руку поддержит
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 23:29 |
|
|
ты вот еще что мне скажи
ты боишься, что мачеха не сможет стать твоей сестренке настоящей мамой, несмотря на то, что так ее называет?
боишься за это или нет?
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2012 23:40 |
|
|
Тигра, я крещенный, и в церковь захожу иногда (свечку поставить), но не могу сказать, что я релегиозен...
Психолог для меня чужой, боюсь, не хочу... ощетинивает всего кого-то к себе близко подпускать... да и не разговорчив я в реале (на такие то темы)...
"Проводник" в какой то степени для меня мой Отец, жаль только, что "за руку" редко "держит".
--------------
Не знаю про мачеху... наверно боюсь...
Я щас чуток поспокойнее стал, отревел в пятницу свое, уже могу рассуждать... Мачеха - хорошая тетка, добрая, красивая. К детям хорошо, любит детей...
Но наверно, да, - боюсь... мама лучше ее была (понятно, что это мое субъективное отношение, но все равно...)
Моя мачеха - хорошая жена моему Отцу. Ну... я как бы взрослый уже, могу со стороны такое сказать...
Какой была Мама ему женой - я не помню...
Но вот Мамой для меня и моей сестры она была хорошей)))) И мне ее очень не хватает...
Сможет ли мачеха стать сестре матерью такой какой была наша Мама? Хорошей женой Отцу смогла ведь стать...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 02:20 |
|
|
я не про крещение
я про веру
можно быть крещеным и не верить
и верить, не будучи...
по разному
и приходит вера, и утрачивается
отец не проводник
отец - это отец
а если он для тебя "проводник", то ты пока еще "пуповину" с ним не разорвал
не в смысле, что учитываешь его мнение и это плохо (это как раз хорошо, зачастую как раз наоборот - неразорванная "пуповина" дает как бы возможность вообще на мнение родителей наплевать. рвут так)
а в смысле, что неспособен воспринять пока мнение другого человека
кажется, я слегка понимаю, почему ты не хочешь к психологу
ты априори ожидаешь от психолога родительской позиции, родительской роли, родительского _участия_
и у тебя к подобной помощи негатив идет именно от отрицания "других родителей быть не может, потому психолог мне не нужен никогда"
а психолог не родитель
ни разу не родитель
ты никогда в походы не ходил по незнакомым местам?
вот психолог - это человек, который знает местность не только по впервые увиденной карте
ту местность, по которой идешь ты
он не говорит тебе, куда надо идти
он просто _знает эту местность_
| Цитата: |
Сможет ли мачеха стать сестре матерью такой какой была наша Мама?
|
такой - не станет
даже наполовину именно _такой_ - не станет
не потому, что плохая или недобрая, нет.
просто потому, что она - другой человек. и с вами встретилась уже с другими, не с такими, с какими встретилась впервые ваша мама.
она станет _другой_ мамой
понимаешь?
не заменой твоей мамы и сестренкиной мамы. а _другой_ мамой
совсем другой. совсем-совсем. не похожей.
потому, что нельзя конкурировать в любви. не получится.
можно просто _любить_. по своему. совсем по другому. но тоже - любить.
да, такой мамы, как была у тебя, у сестренки уже не будет
никогда
и, по-моему, ты это недавно ощутил очень-очень сильно
что твоей мамы, такой вот как у тебя была - у сестренки не будет
знаешь, от этого тебе больно
правда больно, понимаю
очень-очень хочется, чтобы и у сестренки мама такая же была, как у тебя
твоя мама
вот дать бы сестренке хоть чуть-чуть, хоть кусочек этой теплоты, да?
но так уж жизнь сложилась, Максик. так сложилась жизнь.
у твоей сестренки будет другая мама. порадуйся, что она _будет_
даже не так - порадуйся что она _уже есть_
а ту теплоту вашей мамы, которую (да, больно), сестренка не узнает уже - подари ей сам
она примет эту теплоту. конечно, примет. ты же ее брат 
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:24 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
отец не проводник
отец - это отец
а если он для тебя "проводник", то ты пока еще "пуповину" с ним не разорвал |
Почему не может быть проводником?
 про "пуповину" - правильно... я это сам знаю и чувствую еще...
| Цитата: |
ты никогда в походы не ходил по незнакомым местам?
вот психолог - это человек, который знает местность не только по впервые увиденной карте |
ходил)))
| Цитата: |
она станет _другой_ мамой
понимаешь? |
С трудом; и через огромнейшее сопротивление... и боль...
Я пытаюсь свыкнуться с этой мыслью все эти дни, но мне это очень и очень трудно.
| Цитата: |
и, по-моему, ты это недавно ощутил очень-очень сильно
что твоей мамы, такой вот как у тебя была - у сестренки не будет |
да, наверно...
я знал, что не будет, понимал, что ее нет, но вот так остро... только что ощутил... когда она стала мачеху мамой называть, только тогда я об этом всерьез задумался и прочувствовал...
| Цитата: |
даже не так - порадуйся что она _уже есть_
а ту теплоту вашей мамы, которую (да, больно), сестренка не узнает уже - подари ей сам
она примет эту теплоту. конечно, примет. ты же ее брат |
я буду стараться)))
Я сегодня ездил в школу с мачехой. Записывали их в первый класс. Оказывается это могут сделать только родители лично, а в случае с моей сестрой - опекун. А т.к. юр. это я, но мне нужно было везти документы...
Очень боюсь вопросов от посторонних. Что, как да почему... Почему так... Не хочу никому рассказывать, что умерла мама... Заучиха попалась корректная тетка, ничего не спросила, наверно, у нее уже были разные случаи в практике... Но я так не хотел лишних вопросов, весь как пружина был, все ждал...
Может быть сестра тоже не хочет этих вопросов, может быть если мачеха будет для нее мамой (так же как и для своей дочери), то ей не придется дергаться от ожидания какого-либо выпада в ее сторону...
Ну это я так... по свежим впечатлениям написал... Я до этого как то не сталкивался с такими переживаниями, потому что сам ничего не оформлял, а если и общался с кем то, то уже по следам, т.е. предварительно с этими людьми уже разговаривали или мой отец, или мачеха, т.е. они уже были знакомы с ситуацией (в мед. центрах, например, или в садике)... А так, чтобы самому - сегодня пришлось впервые....
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:37 |
|
|
| Цитата: |
Почему не может быть проводником?
|
я не сказала, что он не может
я сказала, что он не проводник
он отец
с проводником ты расстаешься в конце пути
| Цитата: |
С трудом; и через огромнейшее сопротивление... и боль...
Я пытаюсь свыкнуться с этой мыслью все эти дни, но мне это очень и очень трудно.
|
да, страшно и больно ощущать, когда ты не можешь дать любимому человеку того, что тебе было очень-очень важно
когда ты понимаешь, что той радости, которую испытал _ты_, ему ты дать не можешь
что у него _этой_ радости не будет
_такого_, до боли родного счастья - не будет
но ведь это не причина лишать его _другой_ радости
и _другого_ счастья
ЕГО счастье
| Цитата: |
Не хочу никому рассказывать, что умерла мама...
|
да, пока не говоришь, вроде как еще и с тобой
а когда говоришь - такое чувство, как будто сам убиваешь
Максим, она умерла. да, больно слышать. очень больно.
говорят, не надо тревожить ИХ там нашей болью.
им ТАМ радостно, когда мы здесь - счастливы.
но вообще-то в школу оформлять это так... цветочки и ерунда... ты вот по поликлинике побегай
похоже, мачеха, эту самую жуткую часть подготовки к школе на себя взяла
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Пн Апр 02, 2012 18:42), всего редактировалось 4 раз(а)
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:41 |
|
|
|
Поликлинику за два дня оформлили. Они же не в районной. Отец всем покупает страховки в мед.центр. Там не бывает очередей.
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:42 |
|
|
Не говорю никому еще и потому, что не хочу сочувствующих взглядов, а тем более - слов...
Люди разные, хз что у них в голове... я все время в "оборонительной" позиции, когда вдруг всплывает эта тема, или даже есть просто гипотетический шанс, что всплывет...
На общие темы я очень легко с людьми общаюсь, я коммуникабельный довольно таки, но на эти меня клинит...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:46 |
|
|
блин, надо и мне в платную попробовать
| Цитата: |
Я пытаюсь свыкнуться с этой мыслью все эти дни, но мне это очень и очень трудно
|
а ты не пытайся свыкнуться
ты ее... проживи
боль эту, сопротивление
ты окунись в нее
это сложно, не любому такое посоветуешь, но, почему-то мне кажется, что у тебя получится
когда опускаешься на дно такой боли, начинаешь видеть не просто темноту вниз, а свет - вверх. начинаешь понимать свою боль. относитьс к ней бережно, а не избегать и не крушить вокруг подряд все то, что к ней прикоснулось.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:49 |
|
|
| Цитата: |
хз что у них в голове... я все время в "оборонительной" позиции,
|
хороших людей больше
точно больше)
находясь все время в оборонительной позиции, ты не будешь доверять
а человек, который не доверяет - он не может быть счастлив
счастье - это состояние включенности в мир, ощущение себя _совместной_частью_ оного
а если ты обороняешься, то мир тебе - получается враг
и ты все время будешь драться с собственным счастьем
для начала - почувствуй себя с_частливым с теми, кто рядом с тобой
кого ты любишь
_прими_ это с_частье
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 18:52 |
|
|
| Цитата: |
На общие темы я очень легко с людьми общаюсь, я коммуникабельный довольно таки, но на эти меня клинит...
|
так потому и клинит, что общаться - это говорить об общем
чувствовать, думать об общем
а здесь ты это общим с другими не ощущаешь
даже если допустишь, что другие чувствовали то же, пережили то же, понимают тебя - все равно - тебе хочется, чтобы это было ТВОЕ
_только_ твое
оставляя это _только своим_ ты пытаешься прижать свою боль к себе
как можно крепче, не деля ни с кем, не отдавая никому
потому, что для тебя в этой боли - мама
и тебе кажется, что как только ты отпустишь боль - ты потеряешь маму
потому и пустые сейчас наши слова "иди к психологу"
ты боишься, что он заберет у тебя твою боль
заберет у тебя твою маму
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 19:03 |
|
|
 угу))
похоже... очень...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 19:08 |
|
|
|
это тоже надо пережить, солнце
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 19:13 |
|
|
психолог не забирает боль
она остается с тобой
просто ты перестаешь ее оборонять от всего мира
и учишься прикасаться к миру, держать его за руку... а потом - и жить в нем
психолог помогает принять боль как часть себя
это тоже очень-очень важно
|
|
|
|
|
|
MakcikПользователь
Сообщения: 1708
Регистрация: 01.02.2010
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 19:25 |
|
|
От чего завитит как у человека судьба сложится? И кто его будет окружать?
Мне кажется, ну или я это чувствую, что Маму все время в жизни предавали... может не на пустом месте, с поводами и с причинами, но все равно... самые близкие ей люди...
Мой отец от нее ушел. А она его еще много много лет ждала, даже когда он уже женился - ждала... Я это знаю, я это чувствовал. Она его любила.
После развода она со мной вернулась к своим родителям. Но там тоже было сложно... Казачество... от женщины муж ушел - позор. Родители (бабушка и дед) гнобили ее, она была долго огранчена во многом.
Когда дед помер вроде ей полегче стало, но потом подросла ее младшая сестра, тоже вышла замуж, чего то они там наследство делили. Маме шпыняли вечно... Фактически сестра ее выжила, они не общались потом, сестра ее даже на похоронах не была. А бабушка (мамина мама) она маму не защищала никогда ни от кого и не поддерживала.
Может на этом фоне мама и схватилась за отчима (это я сейчас уже так стал думать, тогда то не догонял еще). А с отчимом стало не слаще. Он вообще козел по жизни... А еще и его родоки - люди сложные, для которых мама была крайняя.
Все время были сложности, и все время ее предавали самые близки: мой отец, ее родители, сестра, отчим, его родоки...
даже я в какой то степени. Я ее не ценил, пока она была жива... и ничего не сделал, чтобы помочь, и чтобы предотвратить...
А сейчас - ее дочь...
Неее, я понял все про девочку, и что ей мама нужна, и я не против мачехи в этой роли, для сестры сейчас это наверно действительно лучше, но вот по отношению к маме...
опять... все как всегда... как при жизни было, так и после смерти.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Апр 02, 2012 20:37 |
|
|
| Цитата: |
А сейчас - ее дочь...
|
знаешь, читала я тебя, вроде душой тепло хотела передать
а потом вот прочла это - и убить захотелось. тебя.
или хотя бы сильно-сильно ударить
твою сестру предали. ВСЕ.
ТВОЮ СЕСТРУ ВСЕ ПРЕДАЛИ
и только один человек рядом с ней - твоя мачеха
а ты обвиняешь ее в предательстве УЖЕ МЕРТВОЙ МАМЫ.
ничего ты не понял. ни-че-го.
ты даже не понял, что ТЫ ее предал. свою сестру.
|
|
|
|
|
|
|
|
