| Автор |
Сообщение |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
 Добавлено: Чт Май 13, 2010 06:15 |
 |
|
| Lakilea писал(а): |
| Стоит заговорить с бабой об аборте - одни сплошные эмоции начинаются. |
гыг. Вроде, задают простые вопросы, а у Лакилеи то «убийство», то «сучка», то картинки всякие красноречивые, то ругачки на задающих вопросы - одни махания ручками, пускания слюней, да бровками выделывание чего-то непонятного. Я лично совершенно спокойна, Лакилея, ну не нужно ж так перекладывать ответственность за свои эмоции на других, и приписывать их другим. (хоть за эмоции, чего уж там)
| Lakilea писал(а): |
| Негатив на мужскую голову выливаеццо. |
Да уж на какую «мужскую»-то? Мучин вообще достаточно адекватных существует. А тех, у кого ответственности 0, что за слова свои, что за поступки – какие ж они мужчины? Так, название одно с отростком.
| Lakilea писал(а): |
Сенсибла, аццтань (ц)
Не зли миня. Я ж тебе уже сказал, шо мне не хочеццо с тобой общаццо. |
Э… Так я не «общаюсь» с Вами, зайко. (Ну и про брудершафт не помню) Я уже говорила, если автор существует, то пусть он почитает, на что Вы ответить в состоянии, а на что нет. В общем, ни на что не ответили.
Но зафиксируем:
| Sensibla писал(а): |
| С КАКОЙ СТАТИ ВЫ, ЛАКИЛЕЯ, НАЗВАЛИ СУЧКОЙ ИЗБРАННИЦУ АВТОРА? |
| Sensibla писал(а): |
Так, Лакилея, правильно ли я поняла, что Вы не в состоянии ответить на вопрос о разнице:
«сказала: беру ответственность и сделала аборт – это ответственность, а сказала: не буду чего-то плодить и тоже сделала – это безответственность»?
|
| Sensibla писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
| думать башкой ДО, а не ПОСЛЕ |
Lakilea, что Вы имеете в виду под «ДУМАТЬ» в Вашем понимании? |
Ну и задававшиеся уже вопросы, лень искать:
Что словарь/яндекс/еще что, где не забанили Lakilea, говорит по поводу определения слова «аборт»?
Что медицинский /юридический/ синтаксический справочник/словарь/яндекс/еще что, где не забанили Lakilea, говорит по поводу определения слова «человек»? (Поскольку при личной трактовке Лакилеей аборта как убийства он привел лишь цитаты-определения слова «убийство», где не было слова «аборт», но было слово «человек»)
Ну и вослед, конечно, лакилейским трактовкам:
Будуте ли Вы, Lakilea, воспитывать ребенка от насильника, если не дай бох, он повоздействует на Вашу жену?
Назовете ли ее, если она в этом случае сделает аборт, «убийцей, раздвигающей ноги»?
Следует ли полагать, в соответствии с широко толкуемой юридической терминологией Вас подсудным 110-ой статье, трактуя ее как «доведение до самоубийства части себя и доведение до убийства в виде аборта», то бишь убийцей, которому не удалось осуществить свое намерение?
И:
| Sensibla писал(а): |
И опять к «убийствам».
Значиццо, Пастух в отказняк пошел. Теперь он убийство от насильника поощряет, более того, в случае своей сородственницы даже настаивать будет и понуждать. И, пожалуй, и оплачивать. Продолжая толковать УК в вашем ключе, в этом случае он становится замешанном в убийстве, совершенной группой лиц по предварительному сговору, и даже организатором и заказчиком.
А у Вас-то что, Lakilea? Только 110-я остается или Вы вслед за Пастухом? С отягчающими? |
Думаете, Лакилея, автору неинтересно узнать Ваши ответы на эти вопросы, вытекающие из Вашей логики? Я полагаю, что очень интересны. Ждем-с.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 06:50 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
| darren писал(а): |
| ...ну, Вы ведь говорили здесь, что вина за аборт лежит исключительно на женщине... почему тогда появляются такие женщины, которые утверждают, что не только их вина в этом? зачем? |
*устало*
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине? |
| darren писал(а): |
| Лакилеа, мне лень искать... |
| Lakilea писал(а): |
| Вам лень, а мне думаете не лень… |
Lakilea, Вы точно не хотите с Умкой пообщаться поближе? Ведь вам обоим это так свойственно: сначала одно заявить, а после говорить: и где я это сказал, я не то, сказал, и вообще у меня белое – это черное.
Мне не лень во оказалось. Уставший вы наш.
| Lakilea писал(а): |
Есть такой тезис, его хорошо сформулировал Пастух:
"Баба которая делает аборт ВИНОВАТА ЛИЧНО, и вина за убийство - ЛИЧНО на этой кошелке, с отсутствием мозга. Правда, часть вины будет лежать и на ее мамаше, не сумевшей четко и грамотно донести до половозрелой доченьки местонахождения тумблера "Мозг - вкл." "
|
| Lakilea писал(а): |
А кто там какие аборты где делает - да это их уже трудности.
но это ИХ ТРУДНОСТИ, а не "вина обстоятельств".
Девушка, которая спихивает ответственность за свою собственную жизнь на посторонние источники - безответственная. Ну потому что не хочет она ответственность нести. |
| Lakilea писал(а): |
ну есть ещё такие, которые говорят: "эт мужики казлы виноваты"
Тип сбежал милый, она пошла и сделала аборт, что б в одиночку не растить. А во всём его винит |
| Lakilea писал(а): |
Но почему-то эту ответственность не все женщины осознают. Впрочем, если женщина не хочет/не умеет нести ответственность за свою жизнь, куда ей до ответственности и за такие решения, как аборт. Такая мамаша и эту ответственность тоже технично свалит на российскую нищету, или козла-папашу
Типа, я знаю, что аборт - это плохо. но это не я виновата. В этом виноват папаша, который как узнал про ребёнка, тут же скрылся. В этом виновато наше нищенское государство. В котором невозможно вырастить нормально детей.
Такое впечатление, что они делают аборт не потому что они такие вот безответственные, а потому что ВЫНУЖДЕНЫ. Типа обстоятельства слишком сильны.
Типа в аборте виновата не она. А обстоятельства.
|
Это чьи слова, Lakilea?
| Lakilea писал(а): |
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине?
покажите мне ссылку, где я говорил, что вина исключительно на женщине? |
«Аааааааааааааааааааааааааааааааа! Покажите ему!»
Lakilea, ну а мама-то Вам что по этому поводу говорит? Такую же тупость? А бабушка? (тогда-то точно никакой контрацепции не существовало в России)
Бабушка Ваша, Lakilea, делала аборты? Убийца?
|
|
|
|
|
|
QuicksandПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 12.05.2010
Откуда: Харьков
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 08:39 |
|
|
| travka писал(а): |
| Quicksand писал(а): |
моя бывшая делала аборт - решение было единогласным. |
Да, единогласным. Вы не хотели жениться, а ей не куда было деваться. Теперь это называется единогласное решение, да впрочем, кому это уже интересно.
|
вы неправы, вопрос изначально ставился не как "женишься-не женишься", а как "хочу ли я себе перекроить всю будущую жизнь ребенком"
а пишу я хоть и уверено, но для человека который вчитывается там написано "мое мнение", а это кардинально меняет суть поста. я конечно понимаю что вы тролль на этом форуме, но только не в отношении меня 
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 08:57 |
|
|
| Цитата: |
И опять к «убийствам».
Значиццо, Пастух в отказняк пошел. Теперь он убийство от насильника поощряет, более того, в случае своей сородственницы даже настаивать будет и понуждать. И, пожалуй, и оплачивать. Продолжая толковать УК в вашем ключе, в этом случае он становится замешанном в убийстве, совершенной группой лиц по предварительному сговору, и даже организатором и заказчиком.
А у Вас-то что, Lakilea? Только 110-я остается или Вы вслед за Пастухом? С отягчающими? |
Пастух нив какой отказняк не пошол, не надо видеть в моих словах то, чего там нет.
А если мерещица - крестица надо, как гласит народная мудрость..
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 08:59 |
|
|
| Цитата: |
| Вот Пастух-таки высказался по этому поводу: по егойному «думать» для Ж означает принимать постинор после каждого ПА, а для М до брака «думать» не обязательно, а в процессе подготовке к оному «думать» для М означает процесс ознакомления в ЖК с карточкой возможной потерпевшей. |
Где я этот бред сказал?  Цитатно, пожалуйста..
Я за ваши бредовые фантазии в отношении меня и моего мнения не в ответе..
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 10:03 |
|
|
| Quicksand писал(а): |
| я конечно понимаю что вы тролль на этом форуме, но только не в отношении меня |
Вы заблуждаетесь в своем последнем утверждении.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 10:07 |
|
|
| Quicksand писал(а): |
а пишу я хоть и уверено, но для человека который вчитывается там написано "мое мнение", а это кардинально меняет суть поста. |
Еще раз спрашиваю: Вы - женщина, Вы делали аборт?
Если нет, то при чем тут мое мнение или не мое мнение.
Было бы странно прочитать, что по мнению женщины яички мешают мужчинам при хождении.
Теперь я Вам доходчиво объяснила?
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 10:52 |
|
|
| Цитата: |
| Тогда предупреждаю сразу, я не настолько выдержана, как они, поэтому могу перейти на личности. |
 ржака.. и над предупреждением и, главное, над отсылом к... 
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 10:55 |
|
|
больше 12 раз уш.. жуть 
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 11:20 |
|
|
| Lakilea писал(а): |
ой, Даррен. Накой вапще задаёте свои вопросы тогда?
Если вам нужен конструктивный диалог - тогда мы общаемся.
Если вам нужен бесплатный цирк - тоды нафег вас. |
...Лакилеа, когда я задаю вопрос, это значит, что мне интересен ответ...
...а когда в ответ на односложный вопрос, который предполагает краткое либо "да", либо "нет", я получаю кучу различных измышлений относительно того, что я думаю о человеке, которому задаю вопрос, но не получаю краткого да/нет, я называю это бесплатным цирком... зачем Вы мне приписываете нужность этого цирка, для меня лично загадка...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 11:22 |
|
|
Но я могу повторить свой вопрос, Лакилеа, если Вы его не заметили...
Скажите, Вы действительно считаете, что женщины, которые обвиняют мужчин в своём аборте, на самом деле просто ищут оправдание своей вины?
|
|
|
|
|
|
QuicksandПользователь
Сообщения: 50
Регистрация: 12.05.2010
Откуда: Харьков
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 12:48 |
|
|
| travka писал(а): |
| Quicksand писал(а): |
а пишу я хоть и уверено, но для человека который вчитывается там написано "мое мнение", а это кардинально меняет суть поста. |
Еще раз спрашиваю: Вы - женщина, Вы делали аборт?
Если нет, то при чем тут мое мнение или не мое мнение.
Было бы странно прочитать, что по мнению женщины яички мешают мужчинам при хождении.
Теперь я Вам доходчиво объяснила? |
да, вы доходчиво объяснили насколько узкими взглядами вы обладает  написанный выше бред даже читать смешно)) если я не был никогда на марсе, значит не могу о нем рассуждать?
и самое смешное, кто ВЫ такая чтобы об это говорить? сама же аборт не делала унылый тролль
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 13:11 |
|
|
| darren писал(а): |
| Lakilea писал(а): |
ой, Даррен. Накой вапще задаёте свои вопросы тогда?
Если вам нужен конструктивный диалог - тогда мы общаемся.
Если вам нужен бесплатный цирк - тоды нафег вас. |
...Лакилеа, когда я задаю вопрос, это значит, что мне интересен ответ...
...а когда в ответ на односложный вопрос, который предполагает краткое либо "да", либо "нет", я получаю кучу различных измышлений относительно того, что я думаю о человеке, которому задаю вопрос, но не получаю краткого да/нет, я называю это бесплатным цирком... зачем Вы мне приписываете нужность этого цирка, для меня лично загадка... |
Для меня загадка - упорное непонимание моей ТЗ.
Ладно, если б вы её просто не принимали. Так вы ж её, по видимому, даже и не поняли.
Хотя тэзисы были разложены, расжованы, и даже снабжены примерами.
В конструктивном диалоге важно взаимное желание услышать и понять друг друга. Если люди слишком различаются по своим взглядам и убеждениям, то порой для этого приходится отключать свои эмоции, и хотя бы попытаться увидить вещи глазами своего собеседника. По-этому, я считаю важным не только услышать и понять собеседника, но и самому сказать так, что бы собеседник сумел понять. Естейственно, для этого мне нужно понять, как собеседник думает. Его внутреннию логику.
И как показывает мой опыт, конструктивный диалог с женщиной - занятие малопродуктивное. Слишком много эмоций.
Достаточно сказать одно слово "вина", и тут же все женщины дружно занимают круговую самооборону: "нас обвинят!" "Эти подлецы делают из нас виноватых!" "Уроды! Сами ничуть не лучше, а нас обвиняют!"
А вот какой именно смысл был заложен в сообщение уже никого не интересует. Женщины переходят в оборону и контр-атакуют) То бишь воспринимают Пастуховские тэзисы, как "акт агрессии", "атака", "обвинение брошенное всем женщинам"
При таком раскладе дальнейшее рассуждение теряет смысл...
И только одна Даррен в какой то момент, уже казалось бы вот-вот "прозрела": стоп! Что он имеет ввиду под словом вина?
Такое впечатление, буд то бы вопрос подразумевал: "а может быть они ещё нас ни в чом не обвиняют? Может быть они какой то свой мужской-идиотский смысл в этой слово внесли?"
В тот момент, я даже подумал, может быть моё сообщение наконец то будит расшифрованно. Ан нет.
Видать пролетело мимо.
И вот сейчас Даррен задаёт свой вопрос, и я понимаю, что действительно мимо пролетело.
Даррен, конструктивный диалог подразумевает желание услышать и быть услышанным. Естейственно, я пытаюсь вас, что бы "приготовить" своё сообщение таким образом, что бы вам его было легче понять. По-этому неудивительно, что я анализрую каждое ваше сообщение. А я - логик.
Если вам это так интересно, то вот он, мой цирк, только изнутри... (и да помогут мне боги)
****Анализ****
жирными буквами будут выделены особые символы, которые являются ключевыми для анализа текста.
Ваше сообщение дословно:
"Lakilea, а вы правда считаете, что женщины ищут вину за аборты в мужчинах, чтобы оправдать собственную? "
правда - символизирует, что источник информации, по умолчанию, ожидает ответ "да" на свой вопрос.
"что женщины" - неоднозначность информации.
Если бы источник информации употребил бы словосочетание "все женщины", этой неоднозначности бы не возникло. Однако, поскольку автор сообщения не конкретизировал, буду считать, что имеются ввиду все женщины
ищут вину - неоднозначный термин. Анализ контекста: ключевое слово "ищут". Ищут виноватого. Кто прокосячил? Кто будит нести ответственность? Вывод: термин "вина" употреблён в контексте указателя на ответственное лицо.
оправдать - снять с себя обвинение. "Это не я виновата, а мужчина, который меня кинул в самый отвественный момент"
****конец анализа***
Сначала я спросил вас, вы правда обо мне такого мнения? Ну то, шоо, вы действительно считаете, шо я вот такого мнения о женщинах?
Спросил для того, шобы получше понять вас. Ну шобы лучше знать, как лучше сформулировать свой вам ответ, дабы вы его были в состоянии понять.
И спросил потому, шо ежели я не ошибаюсь, и вы реально, вот такое вот обо мне мнение сложили - ну значит, все мои сообщения предыдущие реально пролетели мимо.
Это значит, вы так ничего и не поняли.
Далее:
"...а когда в ответ на односложный вопрос, который предполагает краткое либо "да", либо "нет"...."
Мой ответ был: "женщины бывают разными".
Ваш вопрос не содержал конкретики. Следовательно ответ так же не должен был содержать конкретику.
Если бы ответ содержал конкретику, это было бы равносильно тому, шо "причесать всех под один гребешок"
На данный вопрос нельзя было ответить "да" или "нет"
По этому на ваш вопрос нельзя ответить "да" - это не верный ответ. Наверняка есть очень сознательные девушки, которые за собственные ошибки окружающих не обвиняют.
И на ваш вопрос нельзя ответить "нет" - это не верный ответ. Наверняка есть несознательные девушки, у которых всегда кто нить виноват, но только не они сами.
Я хочу, что бы вы обратили внимание вот на это ваше сообщение. Это очень важно:
"...а когда в ответ на односложный вопрос, который предполагает краткое либо "да", либо "нет", я получаю кучу различных измышлений относительно того, что я думаю о человеке, которому задаю вопрос, но не получаю краткого да"
Вместо короткого "да", вы получили цирк.
А теперь, вот кусочек этого маленького цирка:
правда - символизирует, что источник информации, по умолчанию, ожидает ответ "да" на свой вопрос.
Мне интересно, теперь, когда вы не получили своё ожидаемое "да", ваше мнение обо мне изменилось?
Или вы по прежниму щитаете, что я чешу всех женщин под одну гребёнку, и считаю каждую из них "виноватой" по определнию?
Я хочу, что бы поняли меня правильно, Даррен.
Я - логик.
Если я вижу, что человек пытается меня понять, но у него не получается, тогда я постараюсь объяснить ему ещё раз. Немножко другими словами.
Если я вижу, что человек не пытается меня понять - я уже не вижу смысла, ему что-то объяснять.
Я могу вам задать простенький тест на логику.
"Я испытываю чувство вины".
"Я чувствую ответственность".
Опиши разницу в этих двух состояниях.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 13:29 |
|
|
| Цитата: |
"Я испытываю чувство вины".
"Я чувствую ответственность".
Опиши разницу в этих двух состояниях.
|
)))
...Лакилеа, достаточно просто... Я чувствую ответственность за рождение ребёнка... Но я не испытываю чувство вины за решение его родить...
| Цитата: |
И только одна Даррен в какой то момент, уже казалось бы вот-вот "прозрела"
|
..а что в Вашем понимании моё "прозрение"? зачем оно Вам? ...и считаете ли Вы непринятие чужой точки зрения непониманием?
Лакилеа, там выше Сенсибла вынесла очень много цитат Ваших... мой вопрос был относительно этих цитат... точнее относительно Ваших слов...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 13:34 |
|
|
| Цитата: |
правда - символизирует, что источник информации, по умолчанию, ожидает ответ "да" на свой вопрос.
|
...я не ожидала от Вас ответа "да", я ожидала хоть какого-то ответа... Вы опять ни о чём...
| Лакилеа писал(а): |
"...а когда в ответ на односложный вопрос, который предполагает краткое либо "да", либо "нет", я получаю кучу различных измышлений относительно того, что я думаю о человеке, которому задаю вопрос, но не получаю краткого да"
|
| Даррен писал(а): |
я получаю кучу различных измышлений относительно того, что я думаю о человеке, которому задаю вопрос, но не получаю краткого да/нет
|
...и я Вас попрошу на будущее, если приводите какие-то цитаты - цитируйте их полностью...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 13:37 |
|
|
| Лакилеа писал(а): |
Мне интересно, теперь, когда вы не получили своё ожидаемое "да", ваше мнение обо мне изменилось?
|
...я не ожидала от Вас ответа "да" - это Ваши иллюзии...
...к слову, я не утруждаю себя составлением мнения о Вас... это тоже Ваши иллюзии... а мне не нужно...
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 13:52 |
|
|
| darren писал(а): |
...и я Вас попрошу на будущее, если приводите какие-то цитаты - цитируйте их полностью... |
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 13:59 |
|
|
[quote="darren"]
| Цитата: |
"Я испытываю чувство вины".
"Я чувствую ответственность".
Опиши разницу в этих двух состояниях.
|
)))
...Лакилеа, достаточно просто... Я чувствую ответственность за рождение ребёнка... Но я не испытываю чувство вины за решение его родить...[quote]
Ничего не понял.
Вы спроецировали эти два предложения на себя саму?)
Я то хотел услышать развёрнутую характеристику по обоим предложениям, и на основе этих характеристик выявить ключевые моменты в их различиях)
Здесь же не было перехода на личности.
Подозреваю, что сейчас вы сказали конкретно о себе, о своём собственном случае. Это кстати, очень по женски: при отсутствии перехода на личности, воспринимать информацию на свой личный счёт, и реагировать так, словно конкретно вас в чём то обвиняют. Этим так же объясняется эмоциональный бум - когда вместо того, что бы понять собеседника, женщина уходить в глухую само-оборону. И начинает "оправдываться". (контр-атаковать). Лучшее защита - нападение.
я заметил, стоит женщине почувствовать в свой адрес какой то упрёк - она тут же в ответку завалит обвинениями. Даже, если по факту никакого упрёка и не было. И даже, если сообщение вообще было не в её адрес. А это сводит на нет все попытки конструктивного диалога. Переговоры сразу заходят в тупик.
Под словом "женщина" нужно подразумевать "не всякую женщину", но таких женщин - очень много.
[quote="darren"]
..а что в Вашем понимании моё "прозрение"? зачем оно Вам? ...и считаете ли Вы непринятие чужой точки зрения непониманием?
| Цитата: |
"прозрение" - в моём понимании, это значит, что я вам что-то говорю-объясняю, и вы меня понимаете.
Зачем мне нужно, что бы вы меня поняли? А зачем вообще был нужен этот диалог?
Когда я разговариваю с человеком, мне бы хотелось, что бы он меня понимал. А иначе, какой вообще смысл в общении?
Я за взаимопонимание)
И вот я общаюсь с вами сейчас, посредством интернет, а в моей черепной коробке накапливается и систематизируется опыт - я развиваю свою способность понимать других в первую очередь. А так же говорить так, что бы другие могли понять меня.
"а мы с тобой, как два фанатика-священника из разных религий, стоим напротив друг друга. Мы можем научиться понимать друг друга, но мы никогда не примем точку зрения друг друга"(ц)Из личных воспоминаний.
Неприятие чужой точки зрения - это не желание считать ТЗ правильным подходом. "я тебя понял, но я с тобой не согласен".
Непонимание - это не понимание смысла сообщения в принцыпе: "Я не понимаю, что ты имел ввиду под словом "ощущать"? (ц)диалог искусственного интеллекта и человека.
[quote="darren"]
Лакилеа, там выше Сенсибла вынесла очень много цитат Ваших... мой вопрос был относительно этих цитат... точнее относительно Ваших слов... |
Я не читал Сенсиблу.
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 14:03 |
|
|
|
/ps я заипался с этими тэгами. Пусть они не вводят вас в заблуждение.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 14:04 |
|
|
| Цитата: |
Я то хотел услышать развёрнутую характеристику по обоим предложениям, и на основе этих характеристик выявить ключевые моменты в их различиях)
|
...я Вам дала исчерпывающую характеристику разницы между понятиями ВИНА и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...
| Цитата: |
Я не читал Сенсиблу.
|
...там Вы можете перечитать свои цитаты...
| Цитата: |
Лучшее защита - нападение.
|
...с чего Вы взяли, что мне нужна защита? Вы на меня нападали что-ли? 
|
|
|
|
|
|
LakileaПользователь
Сообщения: 2650
Регистрация: 21.01.2009
Откуда: Togliatty
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 14:23 |
|
|
[quote="darren"]
| Цитата: |
Я то хотел услышать развёрнутую характеристику по обоим предложениям, и на основе этих характеристик выявить ключевые моменты в их различиях)
|
...я Вам дала исчерпывающую характеристику разницы между понятиями ВИНА и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ...
[quote]
Ну может быть для вас это исчерпывающая характеристика разницы понятий, а вот лично я не понял, в чём эта характеристика собственна выражаеццо.
Если не сложно, то вы могли бы перефразировать.
[quote="darren"]
| Цитата: |
Я не читал Сенсиблу.
|
...там Вы можете перечитать свои цитаты...
| Цитата: |
Ну и?
К чему было сказанно?
А ещё я могу свои цитаты перечитать в своих же текстах. Или в своей башке.
[quote="darren"]
| Цитата: |
Лучшее защита - нападение.
|
...с чего Вы взяли, что мне нужна защита? Вы на меня нападали что-ли? |
Ни с чего. Я такой смысл в своё сообщение не вкладывал.
Прочтите его ещё раз, только внимательнее.
Может быть вы заметите, что я не переходил на вашу личность?
Я лишь написал, что женщина часто принимают сообщение на своё личный счёт, даже если речь не о ней конкретно.
И Вуа-ля! Даррен тут же взяла это сообщение на свой личный счёт.
Цирк)
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:06 |
|
|
| Лакилеа писал(а): |
Подозреваю, что сейчас вы сказали конкретно о себе, о своём собственном случае. Это кстати, очень по женски: при отсутствии перехода на личности, воспринимать информацию на свой личный счёт, и реагировать так, словно конкретно вас в чём то обвиняют. Этим так же объясняется эмоциональный бум - когда вместо того, что бы понять собеседника, женщина уходить в глухую само-оборону. И начинает "оправдываться". (контр-атаковать). Лучшее защита - нападение.
|
т.е. это Вы не ко мне обратились?
а... понятно, значит, чисто потрындеть... ну-ну))
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:06 |
|
|
| Цитата: |
Ну может быть для вас это исчерпывающая характеристика разницы понятий, а вот лично я не понял, в чём эта характеристика собственна выражаеццо.
|
т.е. Вы разницы не заметили?..)))
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:12 |
|
|
| Лакилеа писал(а): |
Ну и?
К чему было сказанно?
А ещё я могу свои цитаты перечитать в своих же текстах. Или в своей башке.
|
| Лакилеа писал(а): |
Есть такой тезис, его хорошо сформулировал Пастух:
"Баба которая делает аборт ВИНОВАТА ЛИЧНО, и вина за убийство - ЛИЧНО на этой кошелке, с отсутствием мозга. Правда, часть вины будет лежать и на ее мамаше, не сумевшей четко и грамотно донести до половозрелой доченьки местонахождения тумблера "Мозг - вкл." "
Lakilea писал(а):
А кто там какие аборты где делает - да это их уже трудности.
но это ИХ ТРУДНОСТИ, а не "вина обстоятельств".
Девушка, которая спихивает ответственность за свою собственную жизнь на посторонние источники - безответственная. Ну потому что не хочет она ответственность нести.
Lakilea писал(а):
ну есть ещё такие, которые говорят: "эт мужики казлы виноваты"
Тип сбежал милый, она пошла и сделала аборт, что б в одиночку не растить. А во всём его винит
Lakilea писал(а):
Но почему-то эту ответственность не все женщины осознают. Впрочем, если женщина не хочет/не умеет нести ответственность за свою жизнь, куда ей до ответственности и за такие решения, как аборт. Такая мамаша и эту ответственность тоже технично свалит на российскую нищету, или козла-папашу
Типа, я знаю, что аборт - это плохо. но это не я виновата. В этом виноват папаша, который как узнал про ребёнка, тут же скрылся. В этом виновато наше нищенское государство. В котором невозможно вырастить нормально детей.
Такое впечатление, что они делают аборт не потому что они такие вот безответственные, а потому что ВЫНУЖДЕНЫ. Типа обстоятельства слишком сильны.
Типа в аборте виновата не она. А обстоятельства.
|
...вот после этого был задан мой вопрос, Лакилеа... "а вы правда считаете, что женщины ищут вину за аборты в мужчинах, чтобы оправдать собственную?"
Вы выдали кучу таких утверждений на форуме... я у Вас спросила, Вы правда так считаете или нет?
а Вы в какие-то маразмы впадаете, ей богу....
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Май 13, 2010 15:14 |
|
|
|
Лакилеа, когда у Вас появится ребёнок Вы будете чувствовать себя ответственным за него? а будете чувствовать себя виноватым в том, что Ваш ребёнок родился?
|
|
|
|
|
|
|
|
