| Автор |
Сообщение |
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
 Добавлено: Сб Сен 26, 2009 18:27 |
 |
|
| Milaia-Mila писал(а): |
| зы не поняла, что конкретно подразумевается под словом "правила". |
...пояснить заумно и подробно или коротко "на пальцах"?
|
|
|
|
|
 |
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 21:52 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 22:00), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 14:34 |
|
|
| Milaia-Mila писал(а): |
Чем больше будет текста, тем лучше.
Мне нравится вас читать  |
...счёл за похвалу. )) Я в последнее время коротко писать вообще разучился, так что [как говорится] "на ловца и зверь бежит".
"Правила" в д.с. -- это устойчивые формы поведения. Устойчивые потому, что повторяются из раза в раз в подобной или сходной ситуации. Совершенно не важно, как именно правило сформировалось -- мама сказала, или на собственных коленках почувствовал. Переживает человек некоторый опыт. Т.е. происходит с ним череда событий в определённых условиях. Упал, поднялся, побежал дальше. Снова -- бац на жопу! В голове: "Это неспроста, наверное быстро бегу или ещё что". Или так: "Правильно мама говорит, что бегать сломя голову нельзя!".
...но это вариант слегка урезанный. Можно рассматривать любой опыт как необходимость исследовать. Когнитивное такое состояние эксперимента и прочего ковыряния палочкой непонятно-чего. Встречая принципиально новую ситуацию и не обладая определённым навыком находиться в ней, человек вынужден учиться. Если конечно ситуация будет повторяться достаточно часто, чтобы человек понял: надо что-то делать (что происходит увы далеко не всегда). В любом случае когнитивное состояние когда-нибудь перейдёт в инструментальное. Что происходит -- то-то и то-то? -- так мы это проходили уже, надо так-то и так-то! Т.е. включается определённый алгоритм "прохождения сложного уровня", заранее определённые реакции на уже известный и исследованный набор раздражителей.
...и так со всем и вся: от "На первом свидании -- боже упаси!" до "Есть ли бог на Марсе?".
Т.е. говоря о правилах -- я говорю о... ну да, правилах. Просто рассматриваю их несколько функциональнее. если нет нужды включать когнитивное, а достаточно инструментального -- правило состоялось, а опыт, полученный для этого -- положителен.
Большинство течений в психологии определяют то, что я описываю, как стереотип или как шаблон. Но для понимания процесса, а тем более для работы с ним -- такого определения явно не достаточно.
Примерно так. ))
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 16:56 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 21:40), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 17:35 |
|
|
| Milaia-Mila писал(а): |
| Т.е. имеется ввиду "сценарий" описанный Бэрном? |
...не совсем так. Бэрн (конечно если Вы имеете ввиду Эрика, который про игры пишет) популярно (тут: упрощённо и доступно широкому кругу читателей) описывает наиболее часто встречающиеся характерные поведения. причём связывает их с распространёнными сказками. Хотя сказка [как говорится] ложь, но изначально в неё вложена чья-то история. А если сюжет разошёлся -- значит описанные события тем или иным образом коснулись тех, кто их счёл интересными. Есть такое понятие -- саспенс, сопереживание [герою истории], отождествление себя с участником вымышленных или реальных событий, о которых повествуется.
...я же говорю о вещах более простых и менее комплексных. Таких, как манера одеваться (стиль одежды), ходить впределёнными путями туда, где часто бываешь и прочее. В т.ч. додумывать простые факты: например, если мне кто-то знакомый говорит "принеси тарелку", я по предыдущему опыту знаю, какую именно тарелку и откуда принести. А просящий знает (опять же по опыту общения) сколько информации необходимо для получения результата. "Понимать с полуслова" -- тоже частный пример такого поведения.
| Milaia-Mila писал(а): |
| И человек становится управляем? Нужно ли избавляться от этого "алгоритма" или нет? Если да, то как? |
...предсказуемым -- да, управляемым -- не обязательно. Избавляться же от "алгоритма" -- зачем? Представьте себе, что у Вас уже построен дом. строили потому, что был ряд положительных опытов, приведших к пониманию: под крышей спокойнее и мухи меньше кусают. Но вы отказываетесь от него и каждый раз строите новое укрытие. Зачем?
переход от когнитивного к инструментальному состоянию -- сокращение затрат на получение какого-либо ресурса. Главное уловить момент, когда обстоятельства изменились и правило перестало работать. Вместо того, чтобы упрощать -- усложняет.
...представьте себе, что Вы ходите на работу и с работы домой по одному и тому же маршруту. Некто ставит заборчик, невысокий. Перепрыгнуть или обойти? Т.к. обстоятельства поменялись незначительно -- правило поменялось тоже незначительно. До тех пор, пока вместо невысокого заборчика некто не возведёт капитальный заборище. Станете ли Вы долбить в нём дыру? Скорее всего нет, обойдёте. Но это простой случай. А если посложнее?
...в любую единицу времени человек оказывается там, куда шёл. Даже если его туда доставили насильно. По сумме положительных опытов. Если некоторая устойчивая схема поведения не работает -- человек сам возвёл себе "заборище", которое ни сломать, ни обойти не в состоянии... Пока не поймёт, что надо менять правило.
Одна немка двое (!) суток просидела в автомобиле у поломанного светофора. Мне не понятно, зачем они на просёлочной дороге поставили светофор (её только через двое суток обнаружил случайный водитель, т.е. 2 дня там никого не было!), но показывал он только красный. Несоответствие обстоятельств правилу не позволяло женщине даже выйти из машины по нужде. Случай конечно уникальный, но очень показательный: привыкшая к тому, что светофор всегда переключается педантичная немка не смогла понять, что переключения не будет.
...но когда "светофор горит красным" у нормальных людей в обычных ситуациях, но они продолжают ждать, "когда свет изменится" -- вот это по-настоящему забавно. ))
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 20:48 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 20:33), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 20:56 |
|
|
вампиризм - термин ненаучный)
паразитизм?
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 21:41 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 20:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 05:35 |
|
|
| Milaia-Mila писал(а): |
| Но в большинстве случаев предсказуемый управляем. |
...ну да уж... если я громко ругаюсь матом -- ко мне [предсказуемо] подойдёт мулицианер. Но "управлять" я им могу относительно: вежливо пообещав больше не хулиганить. Пример удачного "управления" -- хорошо проработанная рекламная акция, или какая-нибудь афера. Просчитав наперёд типичные реакции "добровольных участников" и те, и другие получают одностороннюю выгоду.
| Milaia-Mila писал(а): |
| А не может быть так, что управленец-вампир, управляемый-донор (гепотетически), тоесть первый сознательно использует второго (в разных "ракурсах" и в психологическом, в том числе?) |
...конечно может. Я неоднократно наблюдал, как пол-конторы делает то, чего не должны делать по трудовому соглашению потому, что начальник убедил всех: "вы бездари, эта работа -- лучшее, что у вас есть, другую вы не найдёте; а будете козлить -- и эту потеряете!". Т.е. интуитивно или намеренно создаёт атмосферу страха, формирует боязнь ослушаться и на этом рулит как хочет.
Вампиризм -- да, ненаучно. Можно сказать и паразитирование. Если "паразит" тянет из вас нужную ему эмоцию, использует полученное как некоторую "пищу для души", а взамен ничего кроме проблем не даёт -- конечно паразит, кто ещё. Но в случае начальник/подчинённый -- речь скорее о симбиозе, пускай и неравном. От начальника зависит получение зарплаты и работа, в обмен он получает время и навык сотрудника. А если ещё чего-то вымогает -- раболепия, страха, насильного уважения и прочее -- сотрудник сам позволяет ему это. У руководителя столько власти, сколько вы ему даёте.
...у любого другого "насильника" тоже. Всё соц.общение, каким бы оно ни было -- суть манипуляции. Хоть вербальные, хоть эмоциональные, хоть физические. Целью соц.контакта является получение чего-либо от кого-либо (того, что не могу сделать самостоятельно). Вопрос в степени "добровольности" передачи этого чего-либо. Одно дело подарить, другое -- обязан отдать, и совершенно третье -- не обязан, не даришь, но вымогают и забирают.
...третье по сути дела тоже происходит "добровольно", хоть и "принудительно". Никакого парадокса: если речь не идёт о физическом насилии -- никто никогда не заставит человека испытывать какие-нибудь эмоции... если он сам их не начнёт испытывать. А вот это получается далеко не у каждого и далеко не во всех случаях.
П.С.: ... вот немного писал по теме: http://homo-vulgaris.livejournal.com/16342.html
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 19:51 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 20:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
О.А.Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 20:19 |
|
|
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 20:52 |
|
|
| Milaia-Mila писал(а): |
| В подавляющем большинстве случаев, видимо, соц общение-симбиоз (не равный), а чистый "вампиризм" встречается достаточно редко. |
...ну, так паразитирование в чистом виде -- это разве что рабство. Даже нищие -- нахлебники.
| Milaia-Mila писал(а): |
| А что теряет "донор" в таком общении и что приобретает "вампир" (в психологическом плане)? |
...трудно сказать, речь идёт о чём-то весьма эффемерном, на весах не взвесишь, линейкой не померишь... Существует вполне научное понятие "психологическое давление", "психологическое насилие", в законодательствах некоторых стран -- даже соотв.юр.норма (в смысле закон). Тот же "моральный ущерб" -- из этой же серии.
...в наиболее распространёной форме участники такого процесса теряют, а не приобретают. Если не считать "приобретением" постоянное пребывание в состоянии стресса, МДС (сейчас аффективное биполярное расстройство личности) и целую кучку мелких невротических состояний. В эмоциональном конфликте и давлении не выигрывает никто.
...тут о рангах писали. Нет, не ранги, даже если выглядит как борьба за главенство. Это скорее прямая конкуренция, борьба за ресурс.
...может показаться, что "вампир" в выигрышной ситуации, т.к. ищет что-то и находит. Временное спокойствие, удовлетворённость, уверенность в собственных силах и т.п. Однако по сути дела он был, есть и остаётся заложником обстоятельств: если в его окружении нет "мальчика для битья" -- его психоэмоциональное состояние резко ухудшается. Хорошо наблюдается по рабочим группам: начальник-"вампир" (а также деспот, тиран и самодур) рано или поздно соберёт именно такую группу, которая будет безропотно сносить всё и вся (мало того: будет нуждаться именно в таком к себе отношении!). Если этого не произойдёт -- команда развалится, бизнес прогорит. Откуда, по вашему берутся устойчивые пары садистов/мазохистов. Рыбак, как говорится, рыбака...
| Milaia-Mila писал(а): |
| зы прочитала ссылку, очень интересно |
...спасибо, я старался. ))
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 21:02 |
|
|
| О.А. писал(а): |
| переносить взаимоотношения видов на взаимоотношения индивидов может и неприемлемо, зато познавательно) |
...почему же неприемлемо? Там же про организмы -- пусть в меня бросит камень тот, кто не организм.
...даже наука такая есть, изучающая поведение людей через изучение поведения животных.
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 13:56 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 19:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 15:19 |
|
|
| Milaia-Mila писал(а): |
| Психологическое (эмоциональное) в том числе? |
...конечно. Рабство суть прямая зависимость. А физическая или психологическая -- рояли не играет. Рассмотрим с точки зрения ресурсного анализа (есть у меня такая доморощенная метода, вполне работающая).
Есть два индивида, заинтересованных в одном и том же ресурсе. Предположим, ресурс принадлежит первому, а второй не может его получить никаким образом, кроме как от [добровольно] первого. Чем больше второй заинтересован в ресурсе -- тем большую "цену" может запросить первый.
Странное и парадоксальное правило: чем меньше заинтересованность в каком-либо ресурсе -- тем выше способность обладать им. )) Как-нибудь потом поясню.
...будучи напрямую зависимым от самого ресурса и от его владельца -- человек готов прогибаться, пока спину не сломает.
Хороший пример -- уже упомянутые садисты/мазохисты. Формально доминирование в руках садиста. Но на деле садист зависим от мазохиста безраздельно, именно мазохист позволяет получать удовольствие от собственной боли и в любой момент может перекрыть его. Т.е. он не только получает совместный ресурс, но и владеет его "средством производства". Обратное встречается куда как реже.
| Milaia-Mila писал(а): |
| Высота ранга имеет прямое отношение к доступности ресурса или не всегда? |
...чаще всего да, но далеко не всегда. Во-первых, всегда остаётся группа ресурсов, выходящих за рамки ранга (как вверх, так и вниз). Во-вторых ранг проявляет себя только в малой группе, где все участники близки по иерархии. Правило сохраняется, несмотря на то, что "табель о рангах" разросся далеко за пределы малых групп. кухарка кинозвезды может ощущать острую нехватку соц.оценки ("популярности"), но кинозвезда может завидовать простоте отношений кухарке. Царь, которому снится, что он дворник, точно так же счастлив или несчастлив, как дворник, которому снится, что он царь...
| Milaia-Mila писал(а): |
Камера. Один зек наезжает на другого, чисто на базаре его разводит и загоняет под шконку. Первый приобретает авторитет, второй его соответственно теряет. Так поступает со вторым, третьим, четвертым, его авторитет"растет на глазах". Остальные стараются с ним не связываться (боятся, значит уважают), т.е. как раз он может на время расслабиться (не прибывать в состоянии стресса), чего не скажешь о тех, за чей счет он этого достиг 
В жизни, интересно, такая же "схема", но завуалированная или все совсем по другому |
...ну, во-первых "авторитетный" зек не всегда был таковым. Получив авторитет, как некий ресурс, он затратил в разы больше ресурсов, чем те, которые авторитета не получили. Во-вторых -- тратит гораздо больше усилий на поддержание статуса, чем "средний" зек. В-третьих получая больше от ситуации положительной для себя -- рискует получить больше и в ситуации, отрицательной для себя: там, где "середнячка" побьют -- "авторитета" уничтожат.
...есть и другая сторона дела. Невозможно сравнивать амбала и хлюпика по поднятому весу. Для людей-хищников повышенная тревожность и постоянное пребывание в стрессовой форме -- нормальное состояние. Они так живут. А с волками жить по-волчьи способен далеко не каждый... особенно если остаётся в рамках своего понимания действительности и не способен к адаптации.
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 15:42 |
|
|
| Milaia-Mila писал(а): |
| В жизни, интересно, такая же "схема", но завуалированная или все совсем по другому |
...в жизни совершенно такая же "схема", просто менее концентрированная, т.к. всегда есть возможность сбежать.
Можно выделить три принципиально разных формы реакции на раздражитель (или связанную группу раздражителей):
| Код: |
Я изменяю мир вокруг себя
Я изменяюсь под мир вокруг себя
Я ищу себе другой мир (бегу) |
...это то, чего не упоминают (или не знают?), когда пишут о рангах. (...блин, сколько раз я об этом говорил или писал со дня первого своего появления на форуме -- сосчитать не могу!). Альфа, бета, омега в иерархии -- о них уже всю плешь проели. Но вот попытайтесь найти ответ на вопрос: что придаёт индивиду принадлежность к той или иной ранговой группе? Настырнотсть у альфы? Осторожность у беты? Трусость у омеги? а откуда оно всё берётся?
...хитовый ответ сезона -- по сумме положительных опытов.
Делая что-либо, совершенствуя навык, человек приближается к "идеальному" инструментальному поведению. Чем больше подтверждений получаемому одним и тем же способом результату -- тем выше навык, а чем выше навык -- тем меньше "экспериментов" с другими способами. Рано или поздно "все яйца окажутся в одной корзине".
...и так до тех пор, пока не появится необходимость использовать другой метод или не будет возможности использовать уже привычный.
Возвращаясь к рангам:
Все три функциональных способа реакций на мир человек где-нибудь, да использует. Но рано или поздно (по сумме положительных опытов!) начинает один из способов использовать чаще, чем остальные. Более того: начинает искусственно выбирать такую среду обитания, в которых доминантная форма [и сформированные на её основе навыки] будет выгодной и наиболее приемлемой.
...альфа будет менять мир, бета -- привыкать к нему, омега -- ждать, пока мир сам по себе изменится.
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:56 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 19:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:25 |
|
|
| Baracuda писал(а): |
Странное и парадоксальное правило: чем меньше заинтересованность в каком-либо ресурсе -- тем выше способность обладать им. )) Как-нибудь потом поясню.. |
Очень интересно
| Цитата: |
| Для людей-хищников повышенная тревожность и постоянное пребывание в стрессовой форме -- нормальное состояние. |
Вы знает, как то читал об альфа самцах и бетта самцах. Так вот постоянно испытывать тревожность это удел бетта самцов находящихся в низу на социальной лестнице. А вот те что на верху, спокойные как танки обычно.
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:41 |
|
|
| Луша писал(а): |
| Почему есть люди, которые стремятся вызвать у окружающих отрицательные эмоции, вызвать плохое настроение. Они постоянноговорят о том, что все плохо и хорошо не будет. Чувствуют они себя в лучшем случае неважно, а чаще всего жизнь и здоровье находится в опасности. |
Человек раб своих привычек. Так давайте приобретать хорошие привычки.
По большому счёту не важно как пришёл человек к такой жизни. По всякому бывает.
Важно, что он живёт в определённом социальном окружении, которое его принимает таким и да же более того, оно стимулирует его быть таким.
Ну пример. Попрошайки могут выжить ток в таком обществе где принято подавать.
И дело да же не в том, что дают, а в том, что если у человека сформировался стереотип в определённых условиях, то эти самые условия сохраняют этот стереотип и являются сигналом к его постоянному воспроизведению.
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 01, 2009 16:42 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 19:37), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Чт Окт 01, 2009 17:18 |
|
|
| ЭЛ писал(а): |
| читал об альфа-самцах и бета-самцах. Так вот постоянно испытывать тревожность — это удел бета-самцов, находящихся внизу на социальной лестнице. А вот те что наверху, спокойные как танки обычно. |
ЭЛ, Вы ничего не напутали? (см. ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда. А. И. Протопопов. http://www.ethology.ru/library/?id=12 )
Это слово — "вампиризм" — все понимают по-разному. Например, одна тётенька обзывала мужа вампиром за то, что когда он ложился рядом с ней, то от него-де "исходили волны лени", и у неё пропадало настроение работать по дому.
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Окт 01, 2009 17:26 |
|
|
| Цитата: |
Изначально гены-СПО вторично?
Можно ли "побороть", "перетреннировать" генетику и до какого уровня?
Или стоит придерживаться принципа-будь собой.(с каким рангом радился, с таким и живи)?
|
НАдо заметить, что авторы этой статьи пришли к выводу, что вот это умение сохранять спокойствие до последней минуты, пока не началась драка присущеее альфа самцам передаётя по наследству. И что мол у людей так же. Феодалами были ток те кто имела такую особенность от рождения.
Что такое способности. Это наши задатки(инстинктивные программы) обвязанные в процессе воспитания условными рефлексами.
Человек вообще чемпион по формированию сложных условных рефлексов. Так что его можно многому научить, но то что одному дано от рождения и легко, другому через упорные тренеровки. И так легко и естественно никогда не будет
|
|
|
|
|
|
ЭлПользователь
Сообщения: 1753
Регистрация: 29.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Окт 01, 2009 17:29 |
|
|
| psychochronic писал(а): |
| ЭЛ писал(а): |
| читал об альфа-самцах и бета-самцах. Так вот постоянно испытывать тревожность — это удел бета-самцов, находящихся внизу на социальной лестнице. А вот те что наверху, спокойные как танки обычно. |
ЭЛ, Вы ничего не напутали? (см. ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда. А. И. Протопопов. http://www.ethology.ru/library/?id=12 )
. |
Нет не напутал.
Это Протопопов разделил на альфа и омега, а в той статье авторы разделили на альфа и бетта.
В принципе как назыать не важно, главное суть.
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Чт Окт 01, 2009 18:25 |
|
|
| Эл писал(а): |
| Очень интересно |
...я старался. Жаль, что выдавать на гора ещё не готов: оно пока что всё очень сырое, ресурсный подход в смысле.
| Эл писал(а): |
| Вы знает, как то читал об альфа самцах и бетта самцах. Так вот постоянно испытывать тревожность это удел бетта самцов находящихся в низу на социальной лестнице. А вот те что на верху, спокойные как танки обычно. |
...где, если помните, читали? Если у приснопамятного Протопопова -- то цена его идеям не велика.
...хочу сразу уточнить, что речь не идёт о тревожности (тревоге) в в понятиях академ.психологии. Равным образом речь не идёт и о внешних проявлениях тревожности (настороженности) на бытовом уровне. Тут я оцениваю степень и [количественный] объём осознаваемых или хотя бы отмечаемых изменений в среде обитания. За "среду обитания" я беру всё, до чего индивид может "дотянуться своими рецепторами". Т.е. рассматривается зона перманентного пребывания индивида [где-либо] в единицу времени.
Альфу несложно распознать в толпе -- и даже по фото! -- альфа себя проявляет повышенным вниманием к мелким раздражителям и просто событиям мира. Таковая внимательность на порядок выше, чем у бета. Не склонные адаптироваться, но склонные адаптировать, альфа "постоянно на чеку". Бета же, находясь в усреднённо-неизменной среде (т.е. имея достаточное время дя адаптации к ней) теряет бдительность, начинает "ловить ворон". Я думаю, что на каких-нибудь стандартных тестах на внимательность обе группы покажут приблизительно равный результат, возможно даже альфа справится с тестом хуже. Но "равенство" это -- результат компенсации тревоги у альфа, на результат необходимости адаптироваться к тесту бета. Тут что-то специализированное надо.
В силу особенностей социума на верху ранговой лестницы далеко не всегда альфы. Но вне зависимости от того, какое место в иерархии займёт какая-нибудь категория -- вести себя они будут исходя из доминирующего метода реагировать. Например, в бизнесе [при относительной стабильности] альфа будет развивать предприятие, искать новые формы деятельности; бета -- укреплять позиции и шлифовать методы; омега -- либо сольёт бизнес в ноль, либо попадёт во власть альфы или беты, добровольно или в результате манипуляций делегировав им право управления.
...непосредственно иерархическое (ранговое) значение такое разделение может иметь только в малой группе.
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Чт Окт 01, 2009 18:27 |
|
|
| Эл писал(а): |
| Это Протопопов разделил на альфа и омега, а в той статье авторы разделили на альфа и бетта. |
...ну, означенное разделение для описания ранговых позиций -- это находка не Протопоповская, а этологическая. ))
|
|
|
|
|
|
|
|
