Автор |
Сообщение |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Ср Сен 20, 2006 22:16 |
|
|
Олег Николаевич, вы видно прямо без экивоков и падэдэ всяких ну никак не можете. Теперь и это объясняйте, правильно ли понял:
кто селёдку жрёт - "были дерьмом, так и остались", а кто осетринку - "жлоб и останется таковым до второго пришествия! " Или кто селёдку, тот тоже жлоб, но ещё и дерьмовый? Так?
|
|
|
|
|
 |
NeykaПользователь
Сообщения: 155 Регистрация: 13.09.2006 Откуда: Страна, которой больше нет.
|
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 03:36 |
|
|
Убедительно прошу после выяснения как стать Моральным человеком вывести еще для отдельных личностей формулу как им оставаться.
Каждый из нас при определенных обстоятельствах, на определенных этапах достигает наивысшей моральности (по личной шкале конечно), да только хватает этого не на долго...
Недавно кстати статью о японской школьнице, ныне прибывающей в местах лишения свободы, читала, так эта Аморальна особа маму ядиком травила, так в целях эксперимента. Однако, ребенок в свои годы проявил гениальность, познавательность... Возможно, просто не знала как еще на себя обратить внимание и самовыразиться, а какая-то гадость всегда привлекает внимание больше примерного поведения.
И все же если бы пришлось выбирать между аморальным гением и моральным тупицей (заурядным серым человечишкой) кем бы вы выбрали быть? и кого бы выбрали себе в собеседники?
НА оба вопроса собственный ответ Конечно же первое! Так может быть мы сами и делаем зачастую людей аморальными желая от них этого?
|
|
|
|
|
 |
Олег НиколаевичНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 14.09.2006 Откуда: Воронеж
|
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 06:38 |
|
|
Как ни грустно осознавать - пройдет еще не одно поколение, прежде чем начнут появлятьс люди новой формации, с новым складом ценностей, в т.ч. и моральных....
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Чт Сен 21, 2006 08:25 |
|
|
Олег Николаевич, скрестив на груди руки, стоит на краю и смотрит в даль. Его лицо освещено первыми лучами. Мимо летевшая ворона молча падает замертво. Титры. Первые, кого чуть отпустило, вскакивают с овацией: Олег Николаевич! веди нас, мы с тобой! Остальные смутно чуют важность момента, глыбину и шырину, но машинально продолжают жувать попкорн. Пройдёт ещё не одно поколение...
|
|
|
|
|
 |
NeykaПользователь
Сообщения: 155 Регистрация: 13.09.2006 Откуда: Страна, которой больше нет.
|
|
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 10:34 |
|
|
Цитата: |
Как ни грустно осознавать - пройдет еще не одно поколение, прежде чем начнут появлятьс люди новой формации, с новым складом ценностей, в т.ч. и моральных.... |
Как грусно наивно верить, что упав на бумагу чернильное пятно постепенно уменьшится, испарится, может быть обесцветится...
Тенденция тут идет в обратную сторону хотим мы этого или нет.
|
|
|
|
|
 |
Просвещённый анонимПользователь
Сообщения: 148 Регистрация: 04.03.2006
|
|
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 11:46 |
|
|
>Тенденция тут идет в обратную сторону хотим мы этого или нет.
т.е. животные, дикари моральней нас с вами?
тенденция идёт всё-таки именно в эту сторону. мораль - изобретение общества, обузывающее вредные для общества животные желания человека. другое дело, что воображаемого О.Н. чисто количественного процесса не существует - мораль всякого общества определяется социально-кэономическими потребностями этого общества. а не неким происходящим святым духом "омораливанием" людей. как пример - негров признали людьми тогда, когда их рабочие руки потребовались для капиталичстических предпприятий. пока хлопководство приносило больший доход - они прекрасно считались гражданами второго сорта
|
|
|
|
|
 |
NeykaПользователь
Сообщения: 155 Регистрация: 13.09.2006 Откуда: Страна, которой больше нет.
|
|
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 13:14 |
|
|
Цитата: |
т.е. животные, дикари моральней нас с вами? |
Покажите мне аморальных животных.
бесчесных, поступающих во вред себе и подобным себе, низких, подлых, коварных.
P.S. куплю аморального котенка в целях экспремента
|
|
|
|
|
 |
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440 Регистрация: 25.09.2005 Откуда: из города Воронежа
|
|
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 20:16 |
|
|
Neyka писал(а): |
Покажите мне аморальных животных.
бесчесных, поступающих во вред себе и подобным себе, низких, подлых, коварных. |
У животных только бессознательная психика и не стоит им завидовать - они результат естественного отборы - все аморальные не выдержали конкуренции.
В обществе же аморальные играют положительную роль. Преступление, писал В.В. Зеньковский, это акт социальной активности. Вредная социальная активность устраняется обществом, положительная - развивается.
|
|
|
|
|
 |
NeykaПользователь
Сообщения: 155 Регистрация: 13.09.2006 Откуда: Страна, которой больше нет.
|
|
Добавлено: Пт Сен 22, 2006 20:32 |
|
|
О зависти не идет речь. (Хотя вот сижу кутаясь в курточку и думаю, а чего ж у меня тигриной шкурки нету, но это дело наживное...)
И все же интересно это же не заложено...
аморальны ли по своей природе дети?
Или мы говорим о моральности не как образе мыслей, а уже конечном продукте, действиях или о том и другом в совокупности?
т.е. человек, который по неведенью причиняет ущерб другому, совершенно не подозревая, что это зло аморален ли он? Те же каннибалы? Они искренни, естественны, добры... где-то в душе.
Или же человек, который зная, что нельзя девушек насиловать, потому, что это наказуемо и порицаемо обществом будет делать это мысленно, внешне оставаясь добропорядочным, подающим пример молодежи?
Или все же вариант номер три?
|
|
|
|
|
 |
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440 Регистрация: 25.09.2005 Откуда: из города Воронежа
|
|
Добавлено: Сб Сен 23, 2006 16:21 |
|
|
Neyka писал(а): |
Хотя вот сижу кутаясь в курточку и думаю, а чего ж у меня тигриной шкурки нету, но это дело наживное. |
Во все времена существовали и сейчас имеются люди с проблесками нравственных поступков и деятельности. В мире есть люди, которые против убийства животных и хотя они материально богатые, предпочитают искусственные меха и кожи.
Neyka писал(а): |
аморальны ли по своей природе дети? |
Аморальны и если общество при развитии психики ребёнка игнорирует возрастную психологию, ТО ... - результат мы наблюдаем. Сколько будем наблюдать, зависит от нас.
Neyka писал(а): |
человек, который по неведенью причиняет ущерб другому, совершенно не подозревая, что это зло аморален ли он? |
Да.
|
|
|
|
|
 |
Олег НиколаевичНачинающий
Сообщения: 6 Регистрация: 14.09.2006 Откуда: Воронеж
|
|
Добавлено: Вс Сен 24, 2006 07:44 |
|
|
Neyka писал(а): |
аморальны ли по своей природе дети? |
Аморальны и если общество при развитии психики ребёнка игнорирует возрастную психологию, ТО ... - результат мы наблюдаем. Сколько будем наблюдать, зависит от нас.
Тогда возникает вечный вопрос: " Что делать?" как у Чернышевского.
|
|
|
|
|
 |
Просвещённый анонимПользователь
Сообщения: 148 Регистрация: 04.03.2006
|
|
Добавлено: Пн Сен 25, 2006 18:24 |
|
|
>Покажите мне аморальных животных. бесчесных, поступающих во вред себе и подобным себе, низких, подлых, коварных.
недавно видел передачу "убить чтобы выжить". рассказывали про животных, убивающих своих братьёв, детей, пасынков и порчих родственников. длинный список бесчеловечных и кровавых дел...
>У животных только бессознательная психика и не стоит им завидовать - они результат естественного отборы - все аморальные не выдержали конкуренции.
взгляните на plan-neo.narod.ru/bio.htm
>аморальны ли по своей природе дети?
и вы конечно не в курсе, что получается, когда родители не занимаются воспитанием ребёнка?
>т.е. человек, который по неведенью причиняет ущерб другому, совершенно не подозревая, что это зло аморален ли он?
это вопрос терминологии, не имеющий никакого рального выражения. может, вы имеете в виду, что произойдёт, если такому человеку сказать, что мучать к примеру животных - не соответсвует моральным нормам?
|
|
|
|
|
 |
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931 Регистрация: 23.10.2005 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Вт Сен 26, 2006 18:12 |
|
|
Neyka писал(а): |
...Или все же вариант номер три? |
Ты поднимаешь вопросы, которых многие не понимают. Для примера нижеследующее:
Просвещённый аноним писал(а): |
...недавно видел передачу "убить чтобы выжить". рассказывали про животных, убивающих своих братьёв, детей, пасынков и порчих родственников. длинный список бесчеловечных и кровавых дел...  |
У животных нет родственников с точки зрения человека. Есть иерархия отношений. Бесчеловечных дел у них тоже нет, так же как и человечных.
Цитата: |
У животных только бессознательная психика... |
Элементарная.
Цитата: |
аморальны ли по своей природе дети? |
Глупость.
Библейское: "Человек рождается грешным" - тоже глупость, притом, древняя.
|
|
|
|
|
 |
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440 Регистрация: 25.09.2005 Откуда: из города Воронежа
|
|
Добавлено: Вт Июл 03, 2007 20:24 |
|
|
Человеком не рождаются, им становятся.
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Пт Июл 06, 2007 22:36 |
|
|
Владимир Николаевич, а как вам тезис: дети - самые хорошие люди, остальные сволочи в большей или меньшей степени.
|
|
|
|
|
 |
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 14:01 |
|
|
Дети естественные. Они не обманывают себя
|
|
|
|
|
 |
Красная_ФантаПользователь
Сообщения: 906 Регистрация: 25.09.2005
|
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 14:33 |
|
|
Как стать моральным человеком и думать о красе ногтей?!
|
|
|
|
|
 |
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 16:19 |
|
|
Одно другому мешает?
Олег Николаевич писал(а): |
Как ни грустно осознавать - пройдет еще не одно поколение, прежде чем начнут появлятьс люди новой формации, с новым складом ценностей, в т.ч. и моральных.... |
Очень хочется в это верить
|
|
|
|
|
 |
НедопонимаюПользователь
Сообщения: 1304 Регистрация: 01.04.2007
|
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:13 |
|
|
Цитата: |
Олег Николаевич писал(а):
Как ни грустно осознавать - пройдет еще не одно поколение, прежде чем начнут появлятьс люди новой формации, с новым складом ценностей, в т.ч. и моральных....
Очень хочется в это верить
|
Да тут верь или не верь, а каждое новое поколение имеет свой склад ценностей и т. д. это неизбежно.
|
|
|
|
|
 |
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 07, 2007 19:59 |
|
|
хочется как-то без войны и агрессии
|
|
|
|
|
 |
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440 Регистрация: 25.09.2005 Откуда: из города Воронежа
|
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 18:06 |
|
|
дудя писал(а): |
Владимир Николаевич, а как вам тезис: дети - самые хорошие люди, остальные сволочи в большей или меньшей степени. |
Дети "чище" взрослых это любой знает. Хотя взрослые люди имеют много недостатков это не их вина,а проблема общества.
|
|
|
|
|
 |
дудяПользователь
Сообщения: 1101 Регистрация: 26.03.2006
|
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 22:24 |
|
|
Да при чём здесь чья-то вина и какая-то там проблема? если дети чище, то стать человеком значит испачкаться да измазаться, вопрос лишь чем и как сильно.
|
|
|
|
|
 |
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440 Регистрация: 25.09.2005 Откуда: из города Воронежа
|
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 15:01 |
|
|
дудя писал(а): |
Владимир Николаевич, а как вам тезис: дети - самые хорошие люди, остальные сволочи в большей или меньшей степени. |
Сволочи это грубо. Действительно, пока психология не очень научна, то общество не способно воспитывать МОРАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
|
|
|
|
|
 |
SN2012frПользователь
Сообщения: 6553 Регистрация: 22.10.2005 Откуда: Планета Земля
|
|
Добавлено: Пн Окт 22, 2007 15:15 |
|
|
(-Мойша, как здоровье?
-Не дождётесь.
-А как Ваши дети?
-Это разве дети? это сволочи!)
|
|
|
|
|
 |
Bечный СтранникПользователь
Сообщения: 4135 Регистрация: 17.02.2007
|
|
Добавлено: Вт Окт 23, 2007 22:30 |
|
|
Владимир Николаевич писал(а): |
...Действительно, пока психология не очень научна, то общество не способно воспитывать МОРАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. |
Про психологию хорошо сказал.
Воспитание таких людей противоречит всяким законам развития.
Если бы готовили МОРАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ и поселяли их на отдельноогороженной территории...
А так, им же приходится жить в обществе, где их свободно обходят на поворотах, где они выглядят белыми воронами.
Это как животные, выросшие и воспитанные в зоопарках.
На свободе они погибают, редко кому удается приспособиться.
Бродят они бедные и все ждут своего воспитателя...
|
|
|
|
|
 |
|
|