Исповедь несостоявшегося шизофреника.

[Синяя Тиг-Ра]

...хм... реагирую с запозданием... жирафа, а не тигра

===Весь вечер копался в архивах – искал факты, раскладывал, перекладывал, графики чертил, соотношения перебирал. Но интересно ли это кому ни будь? Тебе, видимо, нет.===

для кого копался-то?
или ценность чего-либо определяется уровнем восхищения?
так почему упрек?
не похвалили?

[Polina]

Baraсuda

уж постаралась я во всю...

Прочитала все твои тексты, упорно пыталась понять, почему у меня сложилось впечатление, что ты гордишься собой и своим прошлым.
Держи цитаты:

_______________________________________________

моя ассоциальность

Это событие – главное в череде событий, создавшей меня

мне нравится быть собой. Гармония…

Моя социальность дробилась и корёжилась

в играх старался быть ЛУЧШИМ

Отныне я – «В», на восемь лет общество назначило мне место.
_________________________________________________

Боюсь, последнюю цитату придется тебе объяснить: многие думают, что они живут сами по себе, а ты - за тобой, судя по этой фразе, тщательно следит общество, ищет тебе место, ставит тебя на него. Вернее было бы сказать ставило, потому как я думаю врядли сейчас кто-то может это сделать.

_________________________________________________

я выбираю ОСОБЫХ женщин

Я учился побеждать...Я победил.

Маленькие забавы маленького человека: я особенный… никто не умеет так, как я…

Я использую данный форум как накопитель информации

Тогда же я решил, что плакать больше не буду – никогда. Так и стоял: с дрожащими губами, стиснув зубы, но так и не заплакал.

я благодарен тебе за тот ад, который пережил. Я стал тем, кто я есть.
________________________________________________

Надеюсь, не все цитаты необходимо подвергать тщательному анализу?

Извини, если как обычно тебя чем-то задену. Ты спросил - я ответила.

[Фанни]

Да не, Тигра, все проще.
Спасибо Полине, подобрала целую пачку аргументов :-)
Следующая стадия – это когда он объявит себя Буддой, Пророком или на худой конец – Наполеоном, и начнет одаривать санитаров кусочками кальсон или туалетной бумаги, будучи уверенным, что дарит им шубу с царского плеча или Новейший Завет…

[Baracuda]

...видимо не сильно старалась, Полина.
----------------
«…пыталась понять, почему у меня сложилось впечатление…» = т.е. всё таки не более, чем впечатление. Не «мнение», не «убеждение» – «ВПЕЧАТЛЕНИЕ». Неуверенность – вот что я прочёл.

По цитатам:
Выбранные тобой цитаты весьма характерны. Если бы я пытался доказать или обосновать «гордость» человека по тому, что он написал – я бы выбирал безличностные опосредованные конструкты, либо мега-личностные опосредованные конструкты. Таких у меня в текстах мало: знаю, в чём прелесть такого…
-------------------------------
Например:
«…Я помню. Мне говорят – я не мог это запомнить, а я помню…» = ? «…никто не понимает, насколько великолепна моя память…» ?

«…Но занятие было безнадежно сорвано…» = бахвальство и самолюбование в читстом виде.

«…Потом, которое сейчас, я скажу жене: «Мы можем развестись, но только тогда, когда сын сможет понять - почему»…» = ? «…я понял то, что не в состоянии были понять родители…» ?
-------------------------------
…приведённые же тобой цитаты, на мой взгляд, лишь излишне «яческие»: слишком много «я» на массив текста. Ну и что? В чём тут гордость, если тема именно обо мне?

С тем же основанием я могу сказать, что ВСЕ, кто говорит «Я считаю», «я написал», «я говорил» – гордецы и гордячки. Да вот и ты, например: «уж постаралась я во всю» = не эквивалентно ли это «сделала всё, что ВООБЩЕ МОЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ»?
-------------------------------
Все цитаты, приведённые тобой – личностные независимые конструкты. К тому же – полные, зависящие от меня лично, описывающие МОИ впечатления от происходящего.

А в чём вот тут «подробный анализ» я, честно говоря, не понимаю…
-------------------------------
«…Боюсь, последнюю цитату придется тебе объяснить: многие думают, что они живут сами по себе, а ты - за тобой, судя по этой фразе, тщательно следит общество, ищет тебе место, ставит тебя на него. Вернее было бы сказать ставило, потому как я думаю вряд ли сейчас кто-то может это сделать…»
-------------------------------
Вот её и проанализирую, не для того, чтобы уесть тебя, а для того, чтобы метод продемонстрировать. Семантическая реконструкция называется.
Вот:
-------------------------------
«…Боюсь, последнюю цитату придется тебе объяснить» = эквивалентно: «Я думаю, что ты не поймёшь выбор этой цитаты» + «Мне не хочется делать этого (объяснять)» + «я считаю объяснение бесполезным»

«…многие думают, что они живут сами по себе…» = опосредованный мега-личностный конструкт. Чего в нём не хватает? Тебя: «Я думаю, что живу сама по себе» + «Таких, как я – много» + «я не уверена в том, что я сказала». В данном случае «неуверенность» обосную замещением личностного активного конструкта опосредованным, мега-личностным

«…а ты - за тобой…» = противопоставление предыдущей фразе: т.е. – ты меня противопоставляешь большинству, так что ли?

«…тщательно следит общество, ищет тебе место, ставит тебя на него…» = а вот это замечательно, вот это похоже на попытку разобраться. Вот только если бы опять неуверенность:

«…Вернее было бы сказать ставило…» = интересно. Явное противоречие, диссонанс со сказанным раньше. Реплика предполагает, что всё предыдущее – ложно. Т.е. – тотальный контроль обществом отдельного человека БЫЛ возможен раньше, но не сейчас:

«…вряд ли сейчас кто-то может это сделать…»
-----------------------------------------
Видимо, из твоих объяснений я должен был понять, что я невелика персона, чтобы за мной следило общество? Так я и не говорил о тотальном наблюдении. Хотя контроль и учёт присутствует до сих пор, вот это меня как раз не волнует.

…а сказать своим «теперь я … общество определило…» я хотел то, что бирочек не люблю, даже необходимых бирочек.
-----------------------------------------
ЗЫ: Надеюсь, не все цитаты необходимо подвергать тщательному анализу? (возвращаю тебе то, что не пригодилось)

[Polina]

Baraсuda
_________________________________________________

Не «мнение», не «убеждение» – «ВПЕЧАТЛЕНИЕ». Неуверенность – вот что я прочёл.

"«…Боюсь, последнюю цитату придется тебе объяснить» = эквивалентно: «Я думаю, что ты не поймёшь выбор этой цитаты» + «Мне не хочется делать этого (объяснять)» + «я считаю объяснение бесполезным»"
_________________________________________________

То, что ты называешь гордым словом "анализ" - никоим образом им не является. Твоя демо версия является исключительно образцом твоей личной интерпретации. Надеюсь, разница между анализом и интерпретацией понятна.

Опять же твоя интерпретация моего слова "впечатления" кардинально неверна. Неуверенность есть, но ты ее направил не в ту сторону. Я была неуверена, как ты воспримешь то, что я скажу. Поэтому я выбрала именно это слово, чтобы если тебя что-то задело, ты мог понять, что я это не утверждала, а просто предположила.
Я действительно долго думала над этим словом перед тем, как его употребить и, как видишь, оно тебе пригодилось

Фраза "Боюсь, последнюю цитату придется тебе объяснить" говорила о моих опасениях н счет придирок к ней (последней цитате). А я этого не люблю.

На счет приведенных тобой цитат из своего текста, полностью согласна. Они действительно лучше.

Фраза "постаралась я вовсю" означала лишь то, что я постаралась во всю.

Все это я тебе пишу исключительно для того, чтобы ты понял, как я думаю, и перестал подозревать в моих словах гнусные инсинуации - я на них не способна и всю жизнь ненавижу быть с кем-то в контрах. Если меня не достанут окончательно, я изо всех сил стараюсь найти в человеке хорошее и интересное, и тщательно подбираю слова в общении

[ 16 Июня 2003: Сообщение отредактировано: Polina ]

[Baracuda]

Есть предложение считать, что я тебя "достал".

[<Мимоходом>]

С удовольствием прочитала посты Баракуды, да и всю тему вообще. Давно здесь не была, поэтому не сразу поняла что к чему. И вот что мне видится. Рада, что есть у нас такие граждане как Баракуда. Мощная у него энергетика, а иначе не было бы всей этой пикировки. Можно подумать, что он посягает на ваш внутренний мир. И, что самое интересное, почему он вас так раздражает. Получается, что вы сами себе противоречите, сначала провозглашается свобода, а потом идет цензура.
Еще интересно то, что в оппозиции знакомые все лица. ТОВАРИШЧИ! Вам не надоело людей жизни учить? Почему вы всегда так уверены в своих суждениях? Не разу не увидела предположений в ваших словах, вы точно уверены, что как вы говорите так и есть.
Мне кажется, что вся это история в обобщенном виде зеркало любого человека, я имею в виду не подборку событий. Глупо плевать в свое отражение.

[Polina]

Мимоходом
________________________________________________

Вам не надоело людей жизни учить?

________________________________________________

[/B][B]чуть ниже, поучение:
________________________________________________

Почему вы всегда так уверены в своих суждениях? Не разу не увидела предположений в ваших словах, вы точно уверены, что как вы говорите так и есть.
Глупо плевать в свое отражение.
________________________________________________

Сложно быть беспристрасстным оратором, когда и тебя что-то задевает. Так что лучше оставить попытки сделать из себя такую.

Baraсuda
Прости, но ты меня не достал. Мне интересно читать то, что ты пишешь.
Извини, если тебя этим огорчила.

[Baracuda]

Меня не огорчает, Полина, что ты меня "читаешь"...

...меня раздражает то, что ты меня пытаешься "писать"...

[Polina]

Baraсuda
Ну уж так получается, форум все-таки Повторяю предложение - создай свой сайт и ни в коем случае не делай там гостевую книгу.

[<DA>]

Барракуда, еще одна моя попытка, на счет гордости...
говоришь: Лучше было бы плакаться в жилетку и просить помощи?

дану, конечно, лучшЕЕ стать крутым и завоевывать любовь окружающих (не умея ее попросить). Это бред и нелюбовь, так... коррозия и суррогат.
чувствуй дальше.

(мои к тебе посты не требуют ответов, просто думай)

[лентяйка_DA]

Барракуда, еще одна моя попытка, на счет гордости...
говоришь: Лучше было бы плакаться в жилетку и просить помощи?

дану, конечно, лучшЕЕ стать крутым и завоевывать любовь окружающих (не умея ее попросить). Это бред и нелюбовь, так... коррозия и суррогат.
чувствуй дальше.

(мои к тебе посты не требуют ответов, просто думай)

[Baracuda]

Полине: ............

[<Bagsi Sigal>]

Запомнилась одна цитата "Сережа очень способный мальчик" (Он может все.)
Слова в скобках не вносятся учителями в общую школьную характеристику. Данные слова сказали, насколько мне известно о Ф. Ницше, вы их присвоили себе. Зачем? По-моему в исповеди вырисовывается прирожденный лидер, талантливый ребенок, с годами не растерявший корни своего таланта, но в силу обстоятельств и характера постоянно стремящийся к сглаженной атмосфере вокруг себя, потому как воспринимает будущее пессимистично. Вы сложили замечательный персонаж, новый Леонардо да Винчи в расцвете сил.
Вы сожалеете, что имея талант сделали в жизни очень мало? Не полностью реализовались? А вообще какой ваш социальный статус? Может вы профессор или академик? Водите тут людей за нос псевдореальными историями своего детства?
А вообще я не пытаюсь понять весь объем вашего замысла, потому что это бесполезно. Объясните пожалуйста в чем заключается задумка данной темы?

[Baracuda]

Задумка данной темы означена в заголовке данной темы.

...слов, вынесенных в скобках и не было в характеристиках -- вот означенные в кавычках были.

...я ничего не присваивал себе -- действительно, зачем? Особенно если учесть, что в том контексте "способен на всё" (а не "может всё" кстати) подразумевает, например, то, что я способен без размышлений и сожалений раздавить в руке голову младенца... С точки зрения "нормальных людей" -- совершенно не повод для гордости, скорее для стыда...

[<человек>]

Сергей, хотите вопросов - пожалуйста.
1. Вам не кажется, что желание получать вопросы - только ваше не желание самому себе признаться в том, что вы знаете на них ответы?

2. Что для Вас сила, в чем она проявляется? Какого человека (поступки, еще что-либо) можно, по-Вашему, назвать "сильными". Было бы интересно увидеть нечто вроде короткого эссе на эту тему.

[<человек>]

Сергей, хотите вопросов - пожалуйста.
1. Вам не кажется, что желание получать вопросы - только ваше нежелание самому себе признаться в том, что вы знаете на них неприятные ответы?

2. Что для Вас сила, в чем она проявляется? Какого человека (поступки, еще что-либо) можно, по-Вашему, назвать "сильными". Было бы интересно увидеть нечто вроде короткого эссе на эту тему.

[<Bagsi Sigal>]

Вопросы:
1. Как у вас с памятью? Сколько цифр подряд и телефонных номеров держите в голове?
2. Вы пытаетесь разгадать тайны человеческой психики, создать программу штампования идеальных людей? Развиваете писательские способности? Самовыражаетесь? Или хотите чтоюы кто-то к вам присоединился и поучавствовал в вашем опыте создания идеала?
Мне кажется, только теоретически невозможно полностью создать модель идеального человека, т.к. вне контроля остаются чисто физиологические процессы которые происходят внутри человека, и которые можно замерить только с помощью спец. аппаратуры.

[Baracuda]

(продолжение)
…До этого мне было просто вспоминать события в той последовательности, в которой они происходили. Но, начиная с 1978-79 гг. всё, что происходило со мной, разбилось на отдельные ветки. Почему шизофреник? Я жил многими жизнями. Ни один из меня не был мною полностью. Тот, который…

Люди, которые оказывались свидетелями проявлений «нескольких меня» переживали пик удивления: «Серёжа?! Он? Не может быть!»

Это всё сны… сны… сны, в которых реки текут вверх, в которых можно прожить долго, если не просыпаться. Вторая по значимости дверца из ЭТОГО мира, в котором мне не было места, в котором НЕХОТЕЛОСЬ…

Я до сих пор с трудом засыпаю, с трудом просыпаюсь. Или вру? Или всё таки…

…Когда начались избиения со стороны отца – пришли кошмары. Цветные, до жути реальные. Чаще всего – заканчивающиеся тем, что я умираю. Кричал, просыпался в поту, боялся уснуть, но усталость брала своё и я снова погружался в мир, в котором всё было гораздо хуже, чем в реальном. Потом – почти сейчас, но уже в прошлом – когда я в первый раз увидел «Doom II» я подумал: кто-то пробрался в мои сны. С той разницей, что в моих снах я не стрелял: я бежал. Значительно позже – дрался, а потом бежал, или бежал, а потом дрался. Приобрёл очень полезный навык: что бы не происходило со мной во сне – я начал различать реальность сна и бодрствования. Прежде, чем грянуться об асфальт, выпав из многоэтажки, которая стремительно рушится, я думал: «Пора проснуться». И просыпался. Сны превратились в просмотр хорошего добротного кино.

Мало того – появились сны-многосерийки, сны-сиквеллы, сны-римейки. Например – продираюсь по лабиринту которую неделю (по кусочку, раз в два-три дня), погибаю в провале: пол вдруг осыпается песком и я лечу вниз на куски арматуры, которые превращают меня в подушечку для иголок… проснулся, отдышался, заснул… очутился в метрах 10-20 от места, где «погиб» в прошлой «серии». Думаю: «Стоп! Вон там я умирал в прошлый раз!» Обхожу.

Я понимаю – звучит как иллюстрация или описание к компьютерной игрушке. Но – было.

Сны, которые узнавал: точно знал, это БЫЛО. Разнились детали, вдруг узнавал персонажа, которого не знал в прошлом сне. Иногда появлялись новые сюжетные вкрапления. Римейк, блин.

Про «просыпаться было трудно». К тому времени отец работал в три смены. Если смена была ночная – приходил в 5.30 утра. Сначала проходил по квартире, проверял всё ли сделано, не наделали ли мы с братом пакостей. Если не всё и наделали – начинал экзекуцию. Входил в комнату, включал свет, рывком сдёргивал одеяло – всегда начинал с меня – а потом сбрасывал с постели. Избиение не описываю: от вечернего отличалось только тем, что на соль не ставил и приходилось идти в школу, а не спать…

Так вот: через некоторое время – точно не помню – я просыпался или от того, что отец вставлял ключ в замок, или даже от того, что он подымался по лестнице. Всё время отцовской «проверки» я притворялся спящим. Если отец включал воду в ванной – значит наказания не будет и я могу поспать ещё полтора часа…
(продолжение следует)
…

[Infinity]

Цитата:

---

я ничего не присваивал себе -- действительно, зачем? Особенно если учесть, что в том контексте "способен на всё" (а не "может всё" кстати) подразумевает, например, то, что я способен без размышлений и сожалений раздавить в руке голову младенца... С точки зрения "нормальных людей" -- совершенно не повод для гордости, скорее для стыда...

---

--------------------------------------------------
"без размышлений и сожалений раздавить в руке голову младенца" = Отрезать то, чего САМ не Привязывал!!!!
--------------------------------------------------
А с точки зрения какой НЕнормали или Анормали, или просто ИНОЙ нормали - это повод для ГОРДОСТИ?
И ПОВОД ли? А если - повод - то ДЛЯ ЧЕГО повод?

[Baracuda]

...Девочка на том берегу Реки не знает, что каждый, способный убить комара на своей щеке сможет убить сына своего и близкого своего, и любого человека в Поднебесной.

Забавно...

[ 22 Июня 2003: Сообщение отредактировано: Baraсuda ]

[<человек>]

Интересно, как бы мы ходили, если бы нам не приходилось "преодолевать" земное притяжение.
Интересно, как летали бы птицы, если бы их не удерживало сопротивление воздуха.

В этом есть удивительная красота и гармония.
И нет борьбы.

[Baracuda]

У тебя, <человек>, наверное нет детей: гармония приходит в синяках и ссадинах, в падениях и боли в мышцах. Для того, чтобы пойти маленький человек борется -- действует, производит движения. Проходит время -- и он пререстанет понимать, что ходьба -- тяжёлая работа. Особенно не понятно это городским людям: транспорт... так удобно -- присел-посидел-встал и ты в 20-и км от места, где присел. И вообще: схоластика борьба-не борьба.

Важны ли названия в мире, который есть целое?!

[Infinity]

Цитата:

---

...Девочка на том берегу Реки не знает, что каждый, способный убить комара на своей щеке сможет убить сына своего и близкого своего, и любого человека в Поднебесной.
Забавно...

---

Девочка на том берегу Реки в курсе этого....
Девочка српашивала об ином....
В какой точке расходятся эти нормали? Именно для тебя...И с точки зрения какой НЕнормали или Анормали, или просто ИНОЙ нормали - это повод для ГОРДОСТИ? И ПОВОД ли? А если - повод - то ДЛЯ ЧЕГО повод?
Чеовек на другом берегу реки говворил что в этой теме можно переходить на его личность- вот я у него и спросила...
А он ушел от ответа...Кстати весьма неизящно ушел...

[Infinity]

Цитата

Цитата:

каждый, способный убить комара на своей щеке сможет убить сына своего и близкого своего, и любого человека в Поднебесной

Кстати данное выражение - не тождественно...

не КАЖДЫЙ....Но СМОЖЕТ...