| Автор |
Сообщение |
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
 Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:08 |
 |
|
| Цитата: |
Если один любит, а другой с манипуляциями борется, вот это беда.
|
один любит и манипулирует попутно, чтобы добиться любви, другой - верит в любовь и попадается. и его используют всю жизнь. когда внешнее - проявляемая любовь и внутреннее - собственное удобство, радость от ДОСТИЖЕНИЯ СВОЕЙ ЦЕЛИ, радость кукловода. удовлетворение. так женщина прикидывается глупой и получает мужчину, а за кадром считает себя очень умной, умнее его, а он сынок и тд. только почему-то она сиську этого сынка сосет. анна на шее, едет на нем всю жизнь. изображая любовь с перспективным мужчиной. открыто спорить не будет, только исподтишка.
| Цитата: |
Природой так построено, что нет между мужчиной и женщиной соперничества. Все полюбовно.
|
бывает и так. а бывает и не так. будешь сидеть спокойно, счастье тебя не найдет, и тогда женщина выходит на охоту. ловит мужичка и он и не поймет, что его поймали. умрет раньше ее. скорее всего. потому что она не себя на него тратила, а его на себя. а роль у нее приличная для окружающих. он сам, он сам. а вообще-то нет. ) это роль для второй серии романа - я на коне. первая серия романа - он лучше всех, мой герой.
т.е. сначала пресмыкается, чтобы потом тихо руководить.
ну и ладно, туда им и дорога.
|
|
|
|
|
 |
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:10 |
|
|
| Нинель писал(а): |
бытовая манипуляция изучена? в межполовых отношениях?
в большинстве отношений роли и манипуляции есть.
|
да, изучена
газлайтинг, перверзная агрессия, etc
| Цитата: |
социализация. какой она должна быть, чтоб сохранять свободу и для себя и для другого.
|
в межполовых отношениях? да это вряд ли.
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:12 |
|
|
| Нинель писал(а): |
если человек с сознательного возраста живет в неком образе (играет роль - свое представление о себе), поступает как ему выгодно и в соответствие с обстоятельствами, но в душе обеляет себя или на людях обеляет, это манипуляция? собой он манипулирует или другими?
|
за какие грехи то обеляет?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:17 |
|
|
| Цитата: |
да, изучена
газлайтинг, перверзная агрессия, etc
|
| Цитата: |
Цитата:
социализация. какой она должна быть, чтоб сохранять свободу и для себя и для другого.
в межполовых отношениях? да это вряд ли.
|
т.е. изучена, но не работает? никто ее не изучает?
бытовые это семья обычно, работа.
семья это межполовые отношения. работа тоже как правило
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:19 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| Нинель писал(а): |
если человек с сознательного возраста живет в неком образе (играет роль - свое представление о себе), поступает как ему выгодно и в соответствие с обстоятельствами, но в душе обеляет себя или на людях обеляет, это манипуляция? собой он манипулирует или другими?
|
за какие грехи то обеляет? |
за любые. оправдывает себя.
к примеру поругался на работе с коллегами, они виноваты.
подмена одного мотива другим. либо для демонстрации более приличного мотива. нечестность с собой. осуждает кого-то за что-то, а сам делает то же самое и для себя правила другие. и тд
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:25 |
|
|
| Нинель писал(а): |
т.е. изучена, но не работает? никто ее не изучает?
бытовые это семья обычно, работа.
семья это межполовые отношения. работа тоже как правило
|
ну почему феминистки изучают, мужчины применяют обычно на практике и тоже в курсе, т.н. "стервы", решившие платить той же монетой (хотя вот кстати отыграться тут не возможно, это как казино: всё построено для выгоды хозяев),
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:26 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Znamka Punku писал(а): |
| Нинель писал(а): |
если человек с сознательного возраста живет в неком образе (играет роль - свое представление о себе), поступает как ему выгодно и в соответствие с обстоятельствами, но в душе обеляет себя или на людях обеляет, это манипуляция? собой он манипулирует или другими?
|
за какие грехи то обеляет? |
за любые. оправдывает себя.
к примеру поругался на работе с коллегами, они виноваты.
подмена одного мотива другим. либо для демонстрации более приличного мотива. нечестность с собой. осуждает кого-то за что-то, а сам делает то же самое и для себя правила другие. и тд |
Ну и что тут такого страшного? Это вполне обычное свойство чел. психики, ничего из ряда вон.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:33 |
|
|
| Цитата: |
Ну и что тут такого страшного? Это вполне обычное свойство чел. психики, ничего из ряда вон.
|
трудно общаться с таким человеком. он предлагает общаться с его представлениями о себе. иллюзорными. неразвитой души это свойство
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:35 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
Ну и что тут такого страшного? Это вполне обычное свойство чел. психики, ничего из ряда вон.
|
трудно общаться с таким человеком. он предлагает общаться с его представлениями о себе. иллюзорными. неразвитой души это свойство |
не общайся жеж.
общайся в деловом стиле, не обязана со всеми подряд дружить.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 15:39 |
|
|
не общаюсь теперь. но из круга ты этого никогда не выйдешь.
на работе, например. не особо кстати, понятно осознаваемые человек осуществляет манипуляции или нет. не осознаваемые ,более простительны?
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 19:06 |
|
|
| Нинель писал(а): |
не общаюсь теперь. но из круга ты этого никогда не выйдешь.
на работе, например. не особо кстати, понятно осознаваемые человек осуществляет манипуляции или нет. не осознаваемые ,более простительны? |
хм, в смысле простительны? для противодействия моральные категории не суть важны
Фрейд говорит например, что когда мы что-то делаем неосознаваемо, значение сохраняется. Т.е. например, случайное забывание имён говорит о том же самом отношении как если бы человек намерено искажал чьё-то имя. Т.е. суть то не меняется.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 20:06 |
|
|
| Цитата: |
Т.е. например, случайное забывание имён говорит о том же самом отношении как если бы человек намерено искажал чьё-то имя. Т.е. суть то не меняется.
|
что значит, когда человек забывает чье-то имя?
|
|
|
|
|
|
Znamka PunkuПользователь
Сообщения: 5335
Регистрация: 26.06.2010
Откуда: На дне
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 20:54 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
Т.е. например, случайное забывание имён говорит о том же самом отношении как если бы человек намерено искажал чьё-то имя. Т.е. суть то не меняется.
|
что значит, когда человек забывает чье-то имя? |
что тот, чьё имя было забыто, либо не нравится субъекту действия (может презрение), либо он ему о чём-то неприятном напоминает (путём ассоциаций)
Вот а когда искажается, это тоже самое что если бы это было намеренно.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2015 21:53 |
|
|
| Znamka Punku писал(а): |
| Нинель писал(а): |
бытовая манипуляция изучена? в межполовых отношениях?
в большинстве отношений роли и манипуляции есть.
|
да, изучена
газлайтинг, перверзная агрессия, etc
| Цитата: |
социализация. какой она должна быть, чтоб сохранять свободу и для себя и для другого.
|
в межполовых отношениях? да это вряд ли. |
Znamka, ты очень оперативно и при сем глубоко работаешь с информацией. По поводу чувств, там можно оказаться в "нигде", практикуя "подход "маленького бюргера"". Который .. Запутывается в продвинутых .. и ещё более продвинутых брендах. Которые, как оказывается впоследствии, устаревают все. Пока докочевывают в его глубинк(овую страну, скажем, как в нашем конкретном случае. Где продвинутость, зачастую определяют совсем не по ценности, актуальности. Но единственно - полезности для тех, кто " на входе" в глубинку эту продвинутость "определяет"," подтверждает", "удостоверяет").
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 02:33 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| это роль для второй серии романа - я на коне. первая серия романа - он лучше всех, мой герой. |
Ну конечно, когда женщина получит своего героя, он посадит ее на коня (герои всегда на конях разъезжают) и она там будет.
|
|
|
|
|
|
MikeTheHumbleПользователь
Сообщения: 670
Регистрация: 05.03.2014
Откуда: Лобня
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 03:06 |
|
|
| Барбара писал(а): |
| Нинель писал(а): |
| это роль для второй серии романа - я на коне. первая серия романа - он лучше всех, мой герой. |
Ну конечно, когда женщина получит своего героя, он посадит ее на коня (герои всегда на конях разъезжают) и она там будет. |
Лучше на велосипед)
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 03:27 |
|
|
| MikeTheHumble писал(а): |
Лучше на велосипед) |
Если мужчина не дает почувствовать свою женщину на коне рядом с собой - это плохой мужчина. Своя - это же как бы как и ты.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 07:36 |
|
|
| Цитата: |
Если мужчина не дает почувствовать свою женщину на коне рядом с собой - это плохой мужчина. Своя - это же как бы как и ты.
|
еще скажи, что она завладеет его пенисом. и пенисом коня) т.е. до укомплектуется) уж, наконец-то, ненасытная вагина
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 07:51 |
|
|
| Нинель писал(а): |
еще скажи, что она завладеет его пенисом. и пенисом коня) т.е. до укомплектуется) уж, наконец-то, ненасытная вагина |
Ну а что поделать с этим? Такова природа.. Сделала нас такими.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 08:00 |
|
|
| Цитата: |
Ну а что поделать с этим? Такова природа.. Сделала нас такими.
|
а мозг у женщины есть? на природу она свою корысть списывает...
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 08:11 |
|
|
| Нинель писал(а): |
а мозг у женщины есть? на природу она свою корысть списывает... |
Понимаешь, у мужчины за половые отношения отвечает спинной мозг, а у женщины думаешь это иначе? Корысть есть и она инстинктивная. Как у мужчины доминирование инстинктивное, будет ли он с этим качеством бороться в себе из благих побуждений?
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 11:11 |
|
|
| Цитата: |
Корысть есть и она инстинктивная.
|
а жертвенность у женщины тоже инстинктивная? видимо эти разные типы женщин от разных пород обезьян произошли.
| Цитата: |
Как у мужчины доминирование инстинктивное, будет ли он с этим качеством бороться в себе из благих побуждений?
|
да, Казанова, кажется, отказался от доминирования и преуспел в деле размножения. ну т.е. есть варианты. как всегда) сама знаешь). ушли мы от темы.
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 11:56 |
|
|
| Цитата: |
а жертвенность у женщины тоже инстинктивная? видимо эти разные типы женщин от разных пород обезьян произошли.
|
А ты Торсунова не слушала? Он как раз про это рассказывал, что если она жертвует, жертвует, жертвует, то когда ничего не останется, то уже и нечего жертвовать. Вот и корысть - обратная сторона жертстенности выходит.
| Цитата: |
| да, Казанова, кажется, отказался от доминирования и преуспел в деле размножения. ну т.е. есть варианты. как всегда) сама знаешь). ушли мы от темы. |
Думаю, тут все однозначно: либо руководят инстинкты, либо они задавлены разумом. Ну ладно, ушли так ушли. Хочешь прекратить разговор? Я не против.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17674
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 12:16 |
|
|
| Цитата: |
А ты Торсунова не слушала?
|
слушала немного. он мне разонравился. без цинизма все не жизнеспособно. единственно, что меня удивляет, как трудно посмотреть правде в глаза и признать то, что примитивные мотивы рулят, а их часто приукрашивают.
зачем? да, эту тему нужно покинуть. вот мы с тобой типа истину ищем, а на самом деле грязно используем Замкину тему. )
|
|
|
|
|
|
БарбараBanned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2015 12:23 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| вот мы с тобой типа истину ищем, а на самом деле грязно используем Замкину тему. ) |
Я об этом не думаю.
|
|
|
|
|
|
|
