| Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
 Добавлено: Пн Фев 04, 2013 14:28 |
 |
|
| Цитата: |
1. Нормальный родитель всегда хочет, чтобы ребенок был лучше, чем он.
|
нормальный родитель хочет, чтобы ребенок был счастлив. адаптирован. уверен в себе. а "лучше, чем он" хочет родитель со скрытым комплексом неполноценности.
который САМ хочет доказать миру что-то через своего ребенка. для которого ребенок - инструмент, средство.
|
|
|
|
|
 |
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 14:39 |
|
|
| Цитата: |
| нормальный родитель хочет, чтобы ребенок был счастлив. адаптирован. уверен в себе. а "лучше, чем он" хочет родитель со скрытым комплексом неполноценности. |
Иногда путают, думают "лучше" == "счастливее".
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 14:39 |
|
|
| AVP писал(а): |
Это не мои правила. Это общепринятые правила.
1. Не хочет учиться.
2. Да, школа, одноклассники, учителя. В общем-то, как и в предыдущей школе, где он учился. Сменить школу и пр.? И это поможет? В другой (уже третьей за 3 неполных года обучения) школе все лучше?
3. Разговоры не помогут? А что поможет? За партой с ним сесть и с его одноклассниками и учителями за него общаться? Или все же разговаривать с ним и объяснять?
4. Исходить из желаний? Ок. Скажет "Да, давай переведемся". Но я, как человек взрослый, понимаю, что дело не в окружении, а в нем, т.к. такая вот история "Плохая школа! Одноклассники - г..но! Учителя - идиоты!" уже была. У него даже во дворе друзей нет, причем тут школа?
5. Страхи не выявлены. Ничего не боится, кроме возможных наказаний с моей стороны за проступки. Чтобы не боялся - надо не наказывать. Не наказывать - тупик.
6. Про ребенка у меня никто не спрашивал. Я лишь говорю про его проблемы, т.к. на мой взгляд для разбора ситуации это важно. Вероятно, психологи должны задать какие-то вопросы про ребенка, чтобы я на них ответил? Я же не могу сам рассказывать все подряд про ребенка, я его знаю вдоль и поперек. Какой информации не хватает? |
1. Следует выявить возраст, в котором исчезла мотивация к учению. И когда начали мучать ребёнка знаниями? Года в три буквы показывали?
2. Видите, какой важный фактор вы не указали! Ребёнок сменил три школы! Адаптивный период проходил без участия взрослых! Типичный невроз.
3. Да, общаться за него! чтобы он смотрел, слушал и видел ОБРАЗЕЦ ПОВЕДЕНИЯ. Так как делают мамы 2х летних детей.
4. По пунктам, чем плохая, почему идиоты. Друзей нет - это даже уму не постижимо! Как вы это ДОПУСТИЛИ? У детей должны быть друзья с ПОЛУТОРАГОДОВАЛОГО ВОЗРАСТА!
5. У него не страхов нет, у него банально не с чем сравнивать, так как вся жизнь один сплошной СТРАХ. Он в нём живёт.
6. Именно поэтому вам и говорят, что вы только о себе заботитесь в данной ситуации. ))
Ещё раз, ввиду выявленных обстоятельств, требуется диагностирование ребёнка, по результатам которого можно рассуждать о дальнейшем поведении взрослых в его сторону.
Я советую методики: "незаконченные предложения", Розенцвейга, Рене Жиля, MMPI (мини-вариант) и так далее. Психолог должен знать, но вы проконтролируйте, это как раз в вашем духе, чтобы эти методики были в списке диагностирования.
Для вас тоже семейное консультирование, но после диагностики.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 15:56 |
|
|
| Цитата: |
Но я всегда понимал последствия этих нарушений и в 80% намерений не сдержать слово меня это останавливало и это не плохо.
|
всегда? уверены в этом?
а подсчитывал ваши 80% и 80% вашего пасынка кто?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 15:57 |
|
|
| Цитата: |
Я обсуждаю вполне конкретную проблему.
|
ВАШУ проблему, заметьте.
ВАШУ
не ребенка, а то, как ВАМ сложно справляться с этой проблемой
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 15:58 |
|
|
| Цитата: |
Кстати, а у Вас дети есть, вообще? Вы вопросы задаете периодически такие, что кажется, что Вы сугубо в теории представляете себе все подводные камни в процессе воспитания детей?
|
я вам задам другой вопрос - у вас есть СВОИ дети?
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 16:20 |
|
|
Тигра, у него 3х месячная дочка.
По-моему, вы оба задаёте странные вопросы. ))
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 16:43 |
|
|
| Цитата: |
Тигра, у него 3х месячная дочка.
|
Кукла, ты когда отвечаешь на вопрос, заданный другому, хочешь показаться осведомленной?
вопрос ТЕБЕ был задан? )))
| Цитата: |
По-моему, вы оба задаёте странные вопросы. ))
|
по-моему, ты тугодум
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 16:52 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
Кукла, ты когда отвечаешь на вопрос, заданный другому, хочешь показаться осведомленной?
вопрос ТЕБЕ был задан? )))
|
А зачем задавать вопрос, который уже ДВа раза в теме задавали? Хочешь принизить собеседника за счёт собственной значимости?
Иди в школу за сыном, пора уже. ))
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 17:47 |
|
|
| AVP писал(а): |
[Фу-ффф... Хоть кто-то..  Спасибо за советы. Книгу куплю. Сегодня попробую обсудить с ним ситуацию в духе "А, может, до него само допрет!", но пока что это получалось крайне редко. Я, конечно, не уверен, что говорить ребенку очевидные вещи - это сильно. |
Это в натуре сильно Я сама не думала, особенно в контексте насмешки над стилем "капитан Очевидность" Но это действительно РАБОТАЕТ! Начиная от того, что успокаивается малыш в любом состоянии просто спокойным словом-утверждением_Очевидного "ты злишься/ ты расстроилась/ тебе грустно" и заканчивая обращением к злому взрослому, криворуко забившему гвоздь "сегодня дурацкий день"
Книги есть в онлайн чтении, например Хаим Гинот
Хаим Гинот
(сохранить файл как тхт)
Но я себе покупаю книги, чтобы можно было с собой таскать и читать-перечитывать каждую минуту, чтоб себе в мозг на подкорку забить, ибо себя контролировать трудно и до невроза доводит, поэтому надо тупо срастись с новым полезным знанием.
длинные ссылки лучше прятать под тег
| Код: |
| [url="тут пишется адрес"] тут пишется короткое описание[/url] |
(с) Тигра
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 18:10 |
|
|
| Цитата: |
А зачем задавать вопрос, который уже ДВа раза в теме задавали? Хочешь принизить собеседника за счёт собственной значимости?
|
для того, чтобы он ОТВЕТИЛ
если до твоей деревянной головы с трудом доходит, что можно задавать вопрос, чтобы человек на него ОТВЕТИЛ, а не чтобы "принизить собеседника за счёт собственной значимости", то сделай в ней небольшую дырку. может тогда туда войдет немного ума.
потому, что отвечая, человек совершает определенную мыслительную работу. и ответ для него определенным образом эмоционально окрашен. и по тому, КАК ОН ОТВЕЧАЕТ на заданный вопрос в данном конкретном контексте, может не только собеседник, но и САМ человек понять немного больше и о себе, и о СВОЕЙ проблеме
| Цитата: |
Иди в школу за сыном, пора уже. ))
|
ты моему ребенку недавно смерти пожелала совершенно искренне
так что, пожалуй, пошла бы ты, старушка крашенная, далеко-далеко со своей лицемерной заботливостью
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 18:12 |
|
|
есть и замечательны отечественный автор. Юлия Борисовна Гиппенрейтер
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/
Обе книги про общение с ребенком.
-----------------
ps одно "эн", пожалуй, было лишним.
|
|
|
|
|
|
KoskaПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 20:19 |
|
|
| AVP писал(а): |
Но я, как человек взрослый, понимаю, что дело не в окружении, а в нем, т.к. такая вот история "Плохая школа! Одноклассники - г..но! Учителя - идиоты!" ............ Какой информации не хватает? |
Тема: воспитание.
Роли:отчим, пасынок, родная мама пасынка, родной папа пасынка.
Категории: хороший-плохой.
Итого из рассказа автора:
отчим хороший (думает, как воспитать), мама плохая (воспитывает плохо), папа плохой (воспитывает плохо). В итоге - плохой мальчишка.
Не хватает информации, как, кто и до какого возраста воспитывали автора темы и как ему хотелось бы, чтобы его воспитывали.
|
|
|
|
|
|
KoskaПользователь
Сообщения: 237
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 20:24 |
|
|
| dil писал(а): |
На трудных детях (тоже не открытие) легко самому расти. В области педагогики и психологии управления. А это точно необходимо, практически на каждом без исключения рабочем месте. ) |
Трудные дети только у трудных родителей.
Трудный - это определение того, КОМУ трудно. А трудно взрослому. Себя ж дураком не считают, легче сказать "это в другом причина моих трудностей".
Что значит "легко расти на трудныхз детях"? Они - НЕ для того, чтобы кто-то на них рос. Вы не находите?
Вы ж то точно живёте, чтобы жить своей жизнью и никому не позволите на Вас упражняться, да?
Почему на ком-то можно?
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 20:45 |
|
|
Koska, Вы правы 2587%. Развернули то, что действительно нуждалось в разворачивании, спасибо). Объективно нуждалось - субъективно автор все равно мя не читать)))).
И теперь, когда вы так замечательно некосноязычно преобразовали смутно до впечатления циничности мною изложенную мысель! - Посмотрим может и от обратного? В том смысле что - слишком покладистый чайлд-киндер разве раскроет во всю чтоб мощь, пед. талант своего родителя-воспитателя? ))
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 21:18 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
| просто спокойным словом-утверждением_Очевидного "ты злишься/ ты расстроилась/ тебе грустно" |
Спасибо. Это моя методика. 
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 21:20 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
для того, чтобы он ОТВЕТИЛ |
Он уже ОТВЕТИЛ. Но тебе охота, чтобы ответили именно тебе. Тянешь одеяло на себя как отличница руку. Похвалы ждёшь?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 21:26 |
|
|
| AVP писал(а): |
| Sensibla писал(а): |
| AVP писал(а): |
Вот, вообще, почему у почти всех посетителей этого форума, сложилось ощущение, что я только по любому поводу тираню, ругаюсь, заставляю и пр.?
|
Автор, а почему Вас больше волнует мнение каких-то совершенно посторонних Вам людей, чем то, что Вам сказали по проблеме? И отчего Вы тут что-то принялись доказывать? Кому, главное?
Вам подсказывают, на что обратить внимание, а Вы, точно Ваш пасынок, плюете в "кормящую руку".
| AVP писал(а): |
А мне как ему ответить на вопрос "А чем ты думал, когда я рос, как сорняк, а за мной никто не следил и не направлял?" - может, сказать, что мне это на форуме "http://psychology.net.ru/" посоветовали? |
Автор. Даю штуку баксов (по курсу), что он НИКОГДА В ЖИЗНИ не задаст Вам этот вопрос. Как бы Вам не хотелось.
Приходите лет через пяток (если живы будем и форум не надоест) |
Вы думаете, что такие высказывания - редкость после того, как ребенок взрослеет? |
То есть, Вы даете мне 2 штуки, правильно я Вас поняла? И готовы сейчас подписать договор на 5 лет? Я готова. По рукам? (все по курсу, если что, в пересчете на спички)
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 21:29 |
|
|
|
Попрошайки, не портите тему.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Фев 04, 2013 21:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
PeneLopaПользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
|
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2013 01:51 |
|
|
| Мороз писал(а): |
| PeneLopa писал(а): |
| просто спокойным словом-утверждением_Очевидного "ты злишься/ ты расстроилась/ тебе грустно" |
Спасибо. Это моя методика. |
Я замечала в тебе национальные черты, дорогой Хаим Гинот
|
|
|
|
|
|
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298
Регистрация: 26.01.2009
|
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2013 02:24 |
|
|
| Цитата: |
Послушайте. Не секрет, что очень много семей, где родители воспитывают не своих (с биологической точки зрения) детей. И когда на этот шаг решаются - то никто и никогда не даст гарантий, что сможет полюбить биологически чужого ребенка. И это понимают оба родителя.
|
Глупости... любовь это просто дар.. и его пониманием нельзя заменить... Не надо заливать.....
| Цитата: |
И нет ничего странного и страшного в том, что в полном объеме чувство "любовь" отсутствует, а заменяется такими важными элементами, как забота, чувство ответственности, защита, стремление вложить в ребенка самое лучшее и пр.
|
забота и чувство ответственности не могут заменить любовь.. а то ведь на старости забота и чувство ответственности многих спроваживают в дом пристарелых...
Про самое лучшее вложить это спорно... лучшая модель воспитания это пример.. и совместная деятельность, сотрудничество...
| Цитата: |
Вот он, по идее, любит. Да?
|
Вопрос в вас обоих ваше понимание ллюбви узколобо... и примитивно ..
| Цитата: |
Если любовь - это во всем идти на встречу ребенку и не участвовать в его воспитании ни коем образом, то, может, и мне просто любить?". Понимаете, в чем дело? Я тоже хочу просто любить! Я не хочу воспитывать. Мне это не приносит удовольствия. Очень и очень сложно ругаться на него. Я безумно нервничаю сам в эти моменты. Так зачем все это, если можно и нужно просто любить. Не обращать внимания на взросление ребенка, не корректировать его. Просто любить. И тогда я не буду тратить свои нервы. Мне же лучше? И ребенок будет ко мне относиться как к другу, корешу. Я правильно Вас понял?
|
Вы ничерта не поняли... если вы для себя не можете решить что ребёнок ваш ... хоть и не по крови... и для вас важнее ваша ревность к родному "папашке".
|
|
|
|
|
|
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298
Регистрация: 26.01.2009
|
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2013 02:37 |
|
|
| Цитата: |
Нормальный родитель всегда хочет, чтобы ребенок был лучше, чем он. И стремится сделать все возможное для этого. Должно быть развитие.
|
Нормальный родитель хочет счастья своему ребёнку... поэтому он становится для него другом... мудрым старшим другом...
И интересуется... какие предметы на даннный момент вызывают трудность... договариваются с сыном что могут вместе( разобрать кое-какие темы, помочь в домашке)... , что может сын( работать на уроке слушать и .т .д и в какой помощи содействуют учителя .. договариваются и работают в триаде- учитель ребёнок родитель... договариваются о времени и подводят итоги...
|
|
|
|
|
|
Fen_xПользователь
Сообщения: 5298
Регистрация: 26.01.2009
|
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2013 02:46 |
|
|
| Цитата: |
Я говорю о базовых личностных качествах человека, которые формируются не в 20 и не в 30 лет (в таком возрасте они могут только корректироваться незначительно), а именно в первые 5-10 лет жизни человека. Мне важно, чтобы он держал данные обещания, а не раздавал их направо-налево лишь бы получить какие-то преференции здесь и сейчас. И на своем примере я показываю ему, как я держу обещания, даже когда не хочу этого делать.
|
забудьте вы о возрастой психологии.. всё равно не то и не к месту... цитируете.
То что для вас важно ... вы и соблюдайте, а ему оставьте право выбора , насильно нельзя навязать ценности... И обещать не нужно.. особенно если нет денег .Судя по всему он и понятия не имеет как составляется бюджет в семье... а вы раскажите ему... .....манипуляции с подарками уже не загорами.
|
|
|
|
|
|
МорозПользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 27.12.2012
|
|
| Добавлено: Вт Фев 05, 2013 11:45 |
|
|
| PeneLopa писал(а): |
Я замечала в тебе национальные черты, дорогой Хаим Гинот |
А когда этот Хаим написал о сём факторе "отражения слов ребёнку"? Я своим изобретением пользуюсь 35 лет.
И на пол вместе с детьми ложилась, когда они истерики закатывали, и даже понятия не имела, что это - психологический приём. Потом, выросла, выучилась, и поняла, что я - талант. )))
|
|
|
|
|
|
|
|
