Абстрактные беседы про абстрактных детей

[Волконская З. А.]

Бруно Бетельгейм.

[Salut]

Минор, к чему так обобщать тем, кто знает цену обобщениям?
нормы нормам - рознь
в этом смысле - да, каждому свое
вот и в концлагере - не всегда стоило выжить по ТЕМ нормам
как и не для всех было важно любой ценой не попасть в него
например, князь Юрий Ширинский-Шихматов
http://irlsetter.narod.ru/i_shirinskiYuA.htm
вполне мог не попасть, не нацепив себе (по одной из легенд) еврейскую желтую звезду в знак протеста
или еще как-нибудь иначе - проявив (формальную) показную лояльность к наци и далее просто не выделяясь
да и выжить в концлагере возможно были бы шансы, не убив (по одной из легенд) охранника, защищая другого заключенного
но целесообразно ли было выжить ТОГДА по ТЕМ нормам - это, как минимум, вопрос
есть одна целесообразная поговорка, доказанная уже огромное количество раз практически
- есть времена, когда оставшиеся позавидуют ушедшим
разумеется, - некоторые оставшиеся и тоже некоторым ушедшим

[Волконская З. А.]

Салют, если с позиций диалектики подходить, то да - всё в свою противоположность обращается, любое действие может носить как созидательный, так и разрушительный характер, вопрос времени и причинно-следственных связей. Следовательно, лучше ничего не делать, кабы чего не вышло. И не ошибается тот, кто ничего не делает. Да только на самом деле, настоящее мерило у человека - это его совесть, если диктует ему поступать определённым образом, то взгляд со стороны, сквозь года и столетия имеет 59643е значение.

[Salut]

можно и отдельную
но вот и вывод к норме темы как следствие из последних 9 постов:
чем быстрее потерявший жену вернется к жизни и снова женится, тем быстрее у девочки будет, если и не мать, - то, хотя бы, ее замена на те женские функции в воспитании ребенка ЛЮБОГО возраста, которые необходимы наряду с мужскими
т.е. норма не как замещение мужским (пусть и более важным для данного возраста) женского, а возвращение к общепринятому балансу (вначале, хотя бы, - как видимости)

[Волконская З. А.]

кто сказал, что она к мачехе на шею бросится от счастья её обретения? Конечно надо ему и личную жизнь устраивать, но чего сейчас-то об этом думать, когда совершенно неизвестно его теперешнее отношение к вопросу? Девочка на данный момент есть, а тётки в наличие не имеется и неизвестно, когда будет, может завтра, а может и никогда.

[Salut]

а новые конфликты от дочки уже неизбежны в любом случае
в т.ч. и с мачехой
только и остается, что решать по мере проявления - заранее не профилактируешь
как неизбежно и негативное отношение (пока или даже надолго) ее отца к новым таким же близким отношениям с женщиной
создавать условия со стороны друзей - ненавязчиво, но терпеливо, постепенно

[Волконская З. А.]

Видно, что она заброшена, именно по внешнему виду? Знакомить с какой-нибудь тёткой придётся как бы невзначай и вроде как по делу.

[Синяя Тиг-Ра]

[Волконская З. А.]

нормам общечеловеческим имелось в виду (М. Мид). причем тут нормы тоталитарного режима?

[Рыба Кит]

[Рыба Кит]

Автор

К психологу отвести надо прежде всего девочку.
Ваша задача - найти хорошего специалиста, с отзывами желательно.
Но сопровождать её лучше не вам, а её папе.

[Волконская З. А.]

Рыба, имеется в виду более общий контекст, не частности. Ребёнок сначала с матерью растёт, потом отец большую роль играет. В средневековье так было с 3х лет, в целом чаще с 7ми, это имела в виду, а не то, что кто-то в перья одевается, а кто-то в шкуры.

[Рыба Кит]

[Синяя Тиг-Ра]

[Волконская З. А.]

Всё дело в том, что мозг так формируется, где-то лет с 7ми более менее лобные доли приходить начинают в человеческий вид и весь период до их полного формирования приходится находиться под руководством, а кого же спрашивается, как не родного папеньки в первую очередь? Или лиц мужескаго полу его заменяющих, кто эту функцию ещё выполнит спрашивается? Правильно, больше некому, ибо у матери другие функции, скорее защита от мира, а не адаптация к нему.

А Вы, Рыба, прежде чем замечания делать, молнию бы на джинсах застегнули.
И вообще, мать жизненно необходима до 5 лет точно, можно и умереть кстати, если нет ей замены, и опаснее конечно в сотни раз мать потерять, а не отца. Но у девочки, о которой речь идёт, уже возраст не настолько нуждающийся в матери. В этом возрасте отдают учиться, это главное, а всё остальное уже более менее значения не имеет. И девочки, кстати намного легче переносят смерть матери, чем мальчики, у мальчиков патология характера обязательно будет как следствие, правда в более раннем возрасте если мать оставит.

[Волконская З. А.]

[Волконская З. А.]

[Синяя Тиг-Ра]

То есть любовь к своему ребенку и любовь своих родителей к вам вы почерпнули из книг в контексте общечеловеческой культуры. Ага.

Только зачем вы эту глупость облекли в столь старательно снисходительную форму? Для солидности?

Вообще удивительно, как вы, меняя контекст, стараетесь утвердиться, применяя снисходительные формы обращения, да еще с такой частотой. Как-то для профурсетки не сильно образованной лет двадцати - нормально, а вот старше... не свидетельствует о глубоком уме. Извините, если обидела.

Впрочем, контекст такой существовал, было дело. Но как-то вы подзадержались.

[Синяя Тиг-Ра]

я бы добавила - _некритическую_ приверженность идеям, усвоенным из академической литературы.
а отсутствие критического осмысления приводит нередко к конфузам. когда две идеи одинаково авторитетных авторов оказываются в противоречии друг с другом.
придется тогда выбирать по ранжиру авторитетности))))

[Волконская З. А.]

[Волконская З. А.]

[Синяя Тиг-Ра]

Предыдущий, кто так дурил, плохо кончил.... это я лениво-лениво вас осведомляю

>Тон не снисходительный, скорее привычка, связанная со средой обитания.

ваша среда обитания - чат кроватка?


---------
в концлагерях выживали те, у кого был смысл. помимо тех, кто было "капо"

http://lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt

тоже вроде... классическая литература