| Автор |
Сообщение |
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Чт Янв 27, 2011 22:38 |
 |
|
повтор
Последний раз редактировалось: julli (Чт Янв 27, 2011 22:46), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Янв 27, 2011 22:40 |
|
|
Когда эта новенькая приехали и увидела всю ту грязь, которую развели в ее теме, она разумеется начала защищаться и конечно же тоже полила всех помоями, как сделали они перед этим.
В целом конфликт на этом не исчерпался, потому что последовало многократное повторение ситуации по кругу, они говорят, какая она плохая, я говорю, что они сами ее довели и что доказательств вранья нет. Потом опять приходит она и возмущается тем, что о ней пишут и круг повторяется.
В процессе еще кто то решил раскрасить всеобщее развлечение, создав клонов, которые спровоцировали новый виток, так не сразу стало ясно, кто именно пишет.
Вообщем на данный момент все более или менее устаканилось, так как я вылила свои эмоции через шантаж своего ухода с форума. Сказала, что оставлю их всех, раз они не ведают, что творят. Часть верхушки принялась умолять не делать этого, другая часть не знаю, хотела ли возвращения или просто не хотела унижаться уговорами, но в душе хотела. Это неизвестно. Так же как и неизвестно мне отношение к этому второй администраторши. Ведь она до этого видела эту новенькую в реале, но в какой то момент разгоревшегося конфликта выступила на нее со свойственным ею хамством, то есть просто обозвала и пригрозила, что если она будет еще так выступать, то та найдет ее в физическом смысле и с ней разберется. Не представляю, как будучи таким нежным существом, новенькая восприняла это, скорее всего она была в шоке.
То есть вот для меня это в буквальном смысле выглядело избиением младенцев и именно потому, что я знаю обеих в реале и понимаю типажи их личностей.
На данный момент все считают, что я была не права, защитив эту новенькую, что у меня там какое то смещение в сознании, что я не вижу двуличности этой новенькой, что я ни за что обидела остальных, наехав на них за учиненную травлю. И вообщем то это выглядит как противостояние двух сторон. С моей стороны это я против глупых разбушевавшихся детей, проявляющих эгоизм и жестокость, а с их стороны они, разбирающиеся в глубинных мотивах людей и я упрямая и неадекватная.
Вот такая вышла история. Просто сколько ни существует ресурс, постоянно какие то конфликты, постоянно я кого то защищаю и ли за кого то переживаю, а кто то из верхушки или еще чаще администраторы проявляют цинизм, хамство.
В общем я может и понимаю, что тут нечего сказать, с одной стороны так и должно быть на сайте подобной специфики, кого то унижают, кого то восхваляют. Может новенькие девушки действительно должны проходить какой то отбор на Верхность. Но честное слово, я не очень хотела этого, я надеялась сделать сайт дружелюбным, а получается, что он живет своей жизнью.
Вот пока писала весь этот бред, подумала, может правда мне просто надо смириться с ходом вещей, сайт все же не садоводстве или плюшевых игрушках, просто мне сложно побороть природную участливость и понимание других. Мне просто тяжело смотреть на это жесткий отбор, которые в основном на мой взгляд не очень справедливый.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Чт Янв 27, 2011 23:40 |
|
|
Джули, Вы, думаю, согласитесь, что Верхние...несколько нестандартные девушки. При этом путь в Тему у каждой свой, психологические движки тематичности тоже,но позиционирование для них серьёзнее, чем для большинства людей в форумах. Вы реализуете властность, больше как заботу. Отсюда желание заботиться не только о своих интересах, но и проекта в целом, про остальных не знаю. Они свою позицию не озвучивали. Думаю Вы высказались и напряжение сняли, разборки в форумах неизбежность, а живучесть определяется...посещаемостью и количеством новых пользователей. Грязные разборки...не украшают людей, но не факт, что не привлекли читателей, любителей жареного. Самые неприятные были скрыты, я так понимаю. Единственно, что я могу Вам посоветовать. Вы слишком много пытаетесь взять под свой контроль, властность играет, Ваш контроль на пользу, но это рушит властность других. Это непреодолимое противоречие, смиритесь. Стихли разборки, наслаждайтесь тишиной и покоем. И забудьте слово если бы...Сделали и оценивайте ситуацию по результатам.
ЗЫ Вы просто не представляете какие разборки учиняют дамы на сайте любителей мишек Тэдди. 
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:01 |
|
|
|
я таки не вижу в личке ссылку. Фейк тема чтоли?
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:05 |
|
|
Пастух, собрались в нижние? 
А если сайт покупать, то как Вам с Вашей узкоустроенной моралью сайт с БДСМ направленностью?
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:22 |
|
|
| Рона писал(а): |
| Пастух, ... как Вам с Вашей узкоустроенной моралью сайт с БДСМ направленностью? |
поясните пук в воздук.. 
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:30 |
|
|
Пастух, Джули совладелица сайта с жёстким этикетом...Домина. Мужчины на таких сайтах представлены, как нижние, рабы, объекты порки и садистских издевательств, там всё сложнее, я упрощаю.
Представить себе Вас, такого поборника строго семейного секса, в роли владельца такого ресурса...
А вот отбондажированного, униженного и выпоротого...
Чёрт...Джули...хотя бы намекните, что это удалось. 
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:33 |
|
|
| Рона писал(а): |
Пастух, Джули совладелица сайта с жёстким этикетом...Домина. Мужчины на таких сайтах представлены, как нижние, рабы, объекты порки и садистских издевательств, там всё сложнее, я упрощаю.
Представить себе Вас, такого поборника строго семейного секса, в роли владельца такого ресурса...
А вот отбондажированного, униженного и выпоротого...
Чёрт...Джули...хотя бы намекните, что это удалось. |
ну так то смешно.. 
меня интересует чиста окупаемость... я извиняюсь за то, что вы не поняли..
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:37 |
|
|
| Пастух писал(а): |
| Рона писал(а): |
Пастух, Джули совладелица сайта с жёстким этикетом...Домина. Мужчины на таких сайтах представлены, как нижние, рабы, объекты порки и садистских издевательств, там всё сложнее, я упрощаю.
Представить себе Вас, такого поборника строго семейного секса, в роли владельца такого ресурса...
А вот отбондажированного, униженного и выпоротого...
Чёрт...Джули...хотя бы намекните, что это удалось. |
ну так то смешно..
меня интересует чиста окупаемость... я извиняюсь за то, что вы не поняли.. |
Так Джули же написала, сначала платили на троих, сейчас живут на пожертвования.
Прошу прощения, что Вы не поняли...
Но стоит поговорить с подсознанием...
А может прониклись идеей порки?
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:42 |
|
|
| Рона писал(а): |
| Пастух писал(а): |
| Рона писал(а): |
Пастух, Джули совладелица сайта с жёстким этикетом...Домина. Мужчины на таких сайтах представлены, как нижние, рабы, объекты порки и садистских издевательств, там всё сложнее, я упрощаю.
Представить себе Вас, такого поборника строго семейного секса, в роли владельца такого ресурса...
А вот отбондажированного, униженного и выпоротого...
Чёрт...Джули...хотя бы намекните, что это удалось. |
ну так то смешно..
меня интересует чиста окупаемость... я извиняюсь за то, что вы не поняли.. |
Так Джули же написала, сначала платили на троих, сейчас живут на пожертвования.
Прошу прощения, что Вы не поняли...
Но стоит поговорить с подсознанием...
А может прониклись идеей порки? |
Еще раз - меня не интересует наполнение.
меня интересует коммерческая эффективность проекта..
вы, как бы, не в ту степь.. извиняюсь.. ни о чем.
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532
Регистрация: 14.10.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:47 |
|
|
| Пастух писал(а): |
меня интересует коммерческая эффективность проекта..
|
Пастух, а как ещё можно понять эту фразу ? 
| Цитата: |
| живут на пожертвования |
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:49 |
|
|
| Baдим писал(а): |
| Пастух писал(а): |
меня интересует коммерческая эффективность проекта..
|
Пастух, а как ещё можно понять эту фразу ?
| Цитата: |
| живут на пожертвования |
|
понятия не имею, брат (хахочет)
|
|
|
|
|
|
BaдимПользователь
Сообщения: 10532
Регистрация: 14.10.2009
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 00:52 |
|
|
| Пастух писал(а): |
понятия не имею, брат (хахочет) |
ясно, что дело тёмно...
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 07:41 |
|
|
Рона, я несколько в шоке. Такое ощущение, что вы в теме. Большое спасибо вам за комментарии, мне от них стало даже легче. Перечитывала несколько раз как мантру. Многое в голову пришло. Еще раз большое спасибо. Подумаю, может еще допишу свои мысли. Просто с помощью высказывания здесь и вашего комментария все же немного со стороны (именно с их стороны) взглянула.
Пастух, окупаемости у сайта нет. Но его можно сделать коммерческим. Но я вам его не отдам.  У нас бывает приходят платные Домины, но как только они заикаются о деньгах, то их просто моментально наша верхушка сжирает. У нас пропагандируется тема как самовыражение, которое никак не может быть за деньги. Хотя те девушки могут быть тоже нормальными собеседницам, но стоит им только слово сказать о "подарках" от партнеров, как во главе со второй администраторшей их просто разрывают на куски. Мужчины уже несколько раз были в шоке, ведь им могут быть интересны такие отношения, но я уже в этом плане забила кого то защищать. Хотя бы потому, что я тоже не хочу превращение ресурса в коммерческий с объявлениями проституток.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 11:05 |
|
|
|
Я не в Теме, но я хорошо знакома с человеком, который в Теме с доинтернетовских времён.
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Пт Янв 28, 2011 15:21 |
|
|
| julli писал(а): |
Рона, я несколько в шоке. Такое ощущение, что вы в теме. Большое спасибо вам за комментарии, мне от них стало даже легче. Перечитывала несколько раз как мантру. Многое в голову пришло. Еще раз большое спасибо. Подумаю, может еще допишу свои мысли. Просто с помощью высказывания здесь и вашего комментария все же немного со стороны (именно с их стороны) взглянула.
Пастух, окупаемости у сайта нет. Но его можно сделать коммерческим. Но я вам его не отдам. У нас бывает приходят платные Домины, но как только они заикаются о деньгах, то их просто моментально наша верхушка сжирает. У нас пропагандируется тема как самовыражение, которое никак не может быть за деньги. Хотя те девушки могут быть тоже нормальными собеседницам, но стоит им только слово сказать о "подарках" от партнеров, как во главе со второй администраторшей их просто разрывают на куски. Мужчины уже несколько раз были в шоке, ведь им могут быть интересны такие отношения, но я уже в этом плане забила кого то защищать. Хотя бы потому, что я тоже не хочу превращение ресурса в коммерческий с объявлениями проституток. |
я понял.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 29, 2011 02:30 |
|
|
| julli писал(а): |
| тогда как женщины могут быть более свободны в выражении своих мыслей и чувств, в том числе и негативных. |
Что же Вы хотите: одна из вас чувствует себя более свободной во всех своих выражениях.
| julli писал(а): |
| Проблема: Если я пытаюсь остановить чью то агрессию против других людей… |
Зачем Вам ее останавливать?
| julli писал(а): |
| В то же время я не могу смотреть на все сквозь пальцы, потому что это очень сильно негативно влияет на меня, я начинаю переживать. |
Можно ли переживания «снимать» каким-либо другим образом, помимо форума?
| julli писал(а): |
| Я воспринимаю форум как свое детище, как свой дом и когда я вижу, как постоянные жильцы обижают гостей и тем самым превращают мой дом в какую то яму с кишащими змеями, мне просто становится очень обидно. |
Так Вы же хотели, чтобы все свободно выражались, нет?
| julli писал(а): |
| Обычно я какое то время молчу, а потом начинаю их стыдить. Возможно нужно как то иначе? |
Заводить свой форум со своими порядками. И продумать еще раз об этих порядках (поскольку то, что происходит у вас сейчас, вполне с этими порядками согласуется)
| julli писал(а): |
| смотреть на все сквозь пальцы, забить - так тоже делала, мои нервы, моя обида, мои мысли о том, а на фига все было сделано? |
Ну не, свои нервы – последнее дело.
| julli писал(а): |
| То есть это делается обычным нажатием кнопочек, так как доступ к серверу и БД у меня, они в принципе больше ничего сделать не смогут, но это такую волну негодования поднимет! |
И что? Уйдут?
| julli писал(а): |
| Ну и на самом деле, несмотря на то, что мне иногда хочется так сделать, я понимаю, что сама себя уважать не буду, если это сделаю. |
Пральна, пусть свои нервы страдают, им это полезно – позакаляться.
| julli писал(а): |
| А потом пришла эта узбечка (за которую я заступалась, которую когда то пыталась спасти от дикой модерши, которую все подозревали во лжи, а теперь якобы с ней подружились) и начала вести свое расследование против этой новенькой и пытаться мне доказать, что та где то врет. |
Обиделись из-за ее несправедливости?
| julli писал(а): |
| У нас пропагандируется тема как самовыражение |
Для чего Вам вообще этот сайт? В том виде, в каком он есть сейчас?
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Янв 29, 2011 11:25 |
|
|
| Цитата: |
Что же Вы хотите: одна из вас чувствует себя более свободной во всех своих выражениях.
|
Да вот в том то и дело, что мне иногда тяжело выносить эту ее свободу. Она об этом знает и вообще пытается сдерживаться, но разумеется не всегда. Я просто не знаю, как объяснить людям, что есть ситуации, когда их несдержанность приводит к плачевным последствиям и может выглядеть как минимум унизительно для них самих же. Хотя большинство из них в принципе больше язвят и выводят жертву из себя, а когда жертва начинает защищаться, то тут приходит "законный" повод для ее устранения.
| Цитата: |
Зачем Вам ее останавливать?
|
Если бы я не была администратором, а была бы рядовым пользователем, то конечно, мне ее останавливать не надо было. Сначала мне просто было стыдно за нее перед остальными, теперь когда именно она уже не так активна, а больше сама верхушка превращается в агрессоров, то мне просто жалко тех, кого они загоняют.
| Цитата: |
Можно ли переживания «снимать» каким-либо другим образом, помимо форума?
|
К сожалению нет. Но это я так устроена. Если меня что то зацепило, обидело, заставило нервничать, то только там, в той ситуации я могу и разрядиться, а не на стороне.
| Цитата: |
Так Вы же хотели, чтобы все свободно выражались, нет?
|
Да, но есть границы. Понимаете, в самом БДСМ (если говорить практике и отношениях) есть границы, есть табу. Скорее всего у меня и тут срабатывает предохранитель. Я уже не говорю о добровольности, когда жертва должна сознательно соглашаться на воздействие (в том числе и психологическое), нужно же хотя бы следить за состоянием жертвы, чтобы вытянуть обратно, если что. В обычном общении ничего из этого не действует, каждый сам за себя выходит.
Хотя, я конечно зря так говорю, раз на раз не приходится на самом деле. Наверное многое зависит от того, как сложатся звезды. То есть какое то время все достаточно белые и пушистые, пока не произойдет очередная разрядка. Может так.
| Цитата: |
Заводить свой форум со своими порядками. И продумать еще раз об этих порядках (поскольку то, что происходит у вас сейчас, вполне с этими порядками согласуется)
|
Так это и есть мой форум и вроде как с моими порядками. Я их уже много раз прописывала, много раз говорила. Просто я же не могу вывесить объявление, что любое хамское высказывание (даже если оно от Дамы из верхушки в сторону нижнего мужчины) будет караться. Тогда смысл форума пропадет. Очень тонкая грань. Форум для этого и создавался, чтобы можно было иногда виртуально поиграться в обычном общении.
Я уже привыкла к тому, что делают с мужчинами. Нормально, смирилась. К тому же это их почему то все равно не отваживает. А вот когда начинают загонять девушку, потому что считают, что она не из "наших". Вот вчера общалась с одной из девушек из верхушки лично в кафе. Простая мысль, если бы та новенькая, которую последней затравили, пришла бы не как Верхняя, а как нижняя девочка, то ничего, совсем ничего бы не было! Ни одного бы конфликта. Ее бы все любили и вытирали бы слезки. То есть получаются охренительные двойные стандарты. Ведь никто не имеет права залезать к ней в постель и пытаться выяснить ее позиционирование. Ну может да, она не определилась до конца, что ей надо в Теме, но на фига травить то за это?
То есть выходит, если бы она пришла и сказала, что она нижняя, не было бы конфликта вообще, если бы сказала, что еще не определилась, тоже скорее всего конфликт был бы меньше, а вот пришла и сказала, что ей интересно быть сверху, потому что она так себя чувствует, так сразу начали ее проверять на "вшивость". Получается человек не имеет права на самовыражение, если он не ведет себя четко по стандарту. Я не хочу, чтобы сайт был похож на прокрустово ложе, а сейчас он именно этим и является, очень жестким ложем.
Скорее всего. Но даже если останутся, то это же будет такая холодная война.
| Цитата: |
Пральна, пусть свои нервы страдают, им это полезно – позакаляться.
|
Таки и что делать?
| Цитата: |
Обиделись из-за ее несправедливости?
|
Конечно. На себя бы посмотрела сначала.
| Цитата: |
Для чего Вам вообще этот сайт? В том виде, в каком он есть сейчас?
|
Изначально сайт задумывался для создании некой виртуальной группы, которая бы могла выйти в реал для встреч и организации групповых ролевых отыгрываний. То есть мне очень важны пользователи, готовые приходить на реальные встречи и участвовать в ролевых играх. Соответственно каждый, кто легок на подъем и живет в моем городе - бесценен. А эта девушка, которую изгнали, как раз могла стать претендентом на встречи. Если бы я с ней не познакомилась в реале, я бы настолько болезненно на всю ситуацию не отреагировала бы. Это факт.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Сб Янв 29, 2011 12:14 |
|
|
| julli писал(а): |
Цитата:
Так Вы же хотели, чтобы все свободно выражались, нет?
Да, но есть границы. Понимаете, в самом БДСМ (если говорить практике и отношениях) есть границы, есть табу. Скорее всего у меня и тут срабатывает предохранитель. Я уже не говорю о добровольности, когда жертва должна сознательно соглашаться на воздействие (в том числе и психологическое), нужно же хотя бы следить за состоянием жертвы, чтобы вытянуть обратно, если что. |
Где есть границы? Кем/чем они установлены? Какие табу в БДСМ?
Может ли ввести правило, по которому «жертва» говорит «стоп», после чего все остальные посты админами удаляются?
| julli писал(а): |
| Просто я же не могу вывесить объявление, что любое хамское высказывание (даже если оно от Дамы из верхушки в сторону нижнего мужчины) будет караться. Тогда смысл форума пропадет. |
Тогда терпите. Вы сами этого хотели.
| julli писал(а): |
| То есть получаются охренительные двойные стандарты. Ведь никто не имеет права залезать к ней в постель и пытаться выяснить ее позиционирование. |
А можно не в тему вопрос для тех, кто в танке: а в чем позиционирование «верхних» и «нижних» в постели? Могут ли они меняться и что тогда произойдет с этим позицирнированием?
| julli писал(а): |
| а вот пришла и сказала, что ей интересно быть сверху, потому что она так себя чувствует, так сразу начали ее проверять на "вшивость". |
Ну да, ее проверили – не получилось. Она не знала, на что шла?
| julli писал(а): |
Цитата:
Пральна, пусть свои нервы страдают, им это полезно – позакаляться.
Таки и что делать? |
Создавать свой сайт или продумывать очень сильно новые правила и неукоснительно им следовать, не взирая на лица, даже самой, когда очень хочется нарушить.
| julli писал(а): |
| А эта девушка, которую изгнали, как раз могла стать претендентом на встречи. Если бы я с ней не познакомилась в реале, я бы настолько болезненно на всю ситуацию не отреагировала бы. Это факт. |
Но она же позиционировала себя неправильно. Могли бы ей намекнуть/сказать открытым текстом: «Не обижайся, но ты нижняя. Очень классная нижняя, мне бы хотелось с тобой общаться, думаю, и другим тоже. А если ты говоришь, что ты верхняя, скорее всего, тебя затравят. Подумай, что тебе важнее.»
|
|
|
|
|
|
julliПользователь
Сообщения: 1174
Регистрация: 11.12.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Янв 29, 2011 12:49 |
|
|
| Цитата: |
Где есть границы? Кем/чем они установлены? Какие табу в БДСМ?
|
Границы у каждого свои. Это если говорить о БДСМ и отношениях. Границы оговариваются теми, кто вступает в отношения. Табу так же оговариваются еще до начала отношений. Проблема в том, что нижний часто сам может не знать этих ограничений и своих табу. То есть даже если он их озвучил, Верхний все равно должен понимать, что табу и ограничений в итоге может оказаться больше, чем было заявлено или наоборот меньше. То есть по любому Верхний не должен расслабляться и держать руку на пульсе. Но это как бы об отношениях, сама теория. Я вам просто поясняю.
| Цитата: |
Может ли ввести правило, по которому «жертва» говорит «стоп», после чего все остальные посты админами удаляются?
|
Если говорить об общении в форуме, то здесь начинается скользкая грань. Если смотреть на вирт форумные отношения Верхних и нижних, то тут более менее все понятно, я поэтому и написала, что уже смирилась с издевками над нижними, так как в конце концов они знали, куда идут. В правилах все написано. А вот когда начинаются издевки над новенькими Верхними, это же уже другое. Этого нет в правилах, в смысле тут нельзя поставить какие то табу и ограничения, потому что это больше похоже на проведение новичка через строй, когда он пытается вклинится в стаю. То есть тут дело уже не в БДСМ, а видимо в психологии группы, которая завязана серьезными правилами отбора.
Вот скажем, я бы понимала, если бы мы были группа скалолазов и каждого новенького, кто хочет идти с нами в горы, проверяли бы на надежность и способность выдержать нагрузки. А тут то блин, ее отношения с мужиками. Какая нам разница, как она их строит? Только потому, что она общается слишком "нежно, доброжелательно" и описала историю о том, как ее пытаются шантажировать ее любовники (которые не в Теме, то есть с ними то у нее как раз не было БДСМ отношений), все сразу решили, что она чужак. При этом у всех местных и были и могут быть сейчас отношения с кем то вне Темы. Это же нормально.
Короче тут всплывает другой вопрос. Вопрос деформации психики и взгляда на отношения с партнером, который тоже достаточно весомый. У многих в Теме, как мне кажется, несколько деформирован взгляд на отношения с партнером. То есть часто почему то при суждении о ком то БДСМное становится важнее просто человеческого. Я вот это не понимаю и считаю это серьезными издержками.
На основе этого и возникает неприязни, травля и прочее. Типа она не из наших, потому что у нее вот еще есть остатки обычного человеческого отношения. Или потому что она не управляла жестко своими любовниками, а скорее они пытались управлять ею. Так у нее с ними и не было БДСМ отношений.
| Цитата: |
А можно не в тему вопрос для тех, кто в танке: а в чем позиционирование «верхних» и «нижних» в постели? Могут ли они меняться и что тогда произойдет с этим позицирнированием?
|
Вот это самое интересное. Выражаться на самом деле позиционирование может как угодно, к тому же человек может быть свитчом. Это когда он может быть как сверху, так и снизу. Возможно его позиционирование меняется от человека к человеку, а может просто от настроение. То есть море всяких вариаций, нет на самом деле жестких ограничений. Вот как я про горы предложила ассоциацию. К примеру, мы бы проверяли новеньких на умение вязать узел и способность нести столько то кг на себе столько то часов. То есть были бы достаточно четкие рамки, как определить, наш/не наш. А в БДСМ нету этих рамок на самом деле. Вернее каждый себе свои рисует, какие захочет. Так правильно, это же касается человеческих отношений и секса, а это все может быть каким угодно. И вот когда они пытаются вычислить по высказываниям новенькой, БДСМщица она вообще или нет, это же на самом деле неэтично. Хотя бы потому, что для многих такие вещи интимные. К тому же у многих путь к четкому позиционированию себя долгий, надо много попробовать, не у всех получается сразу понять, что им надо и в каком виде. Это же нормально, что она еще была в поисках себя и своего места, так сказать. А они, за нее уже все решили, кто она и что она.
| Цитата: |
Ну да, ее проверили – не получилось. Она не знала, на что шла?
|
Не знала конечно. Там очень узкие ворота получаются. Она должна определенное количество информации о себе выдавать, но не слишком много (в этом тоже была ее ошибка, она слишком много о себе говорила и в основном не по Теме), ко всему этому она должна так же выражать лояльность и симпатию основной верхушке. То есть чтобы вклинится, как раз не всегда нужно быть собой, нужно искать какой то баланс. Я не думаю, что это просто. Она не рассчитала, слишком доверилась всем. Слишком много о себе рассказала. Мне жаль, что сожрали именно за это. Хотя верхушка как раз считала, что она привирает и поэтому сожрала. Внятно объяснить, где она привирает - они так и не смогли. Единственная их отмазка, мол она не Верхняя. Ну для них может быть, а для кого то может и да. То есть они по своим стандартам это определили, а человеку на собственные ощущения и желания места не оставили.
| Цитата: |
Создавать свой сайт или продумывать очень сильно новые правила и неукоснительно им следовать, не взирая на лица, даже самой, когда очень хочется нарушить.
|
Ну единственное правило, которое можно более менее безболезненно ввести - это запрет на травлю новых Верхних. Но я боюсь, что все будут не довольны. Воспримут меня как тирана в очередной раз, что я не даю им очищать их стройные ряды от залетных птичек. Они же борются за чистоту своей расы. Наверное меня это коробит. Это же ведь какая то групповая фишка?
| Цитата: |
Но она же позиционировала себя неправильно. Могли бы ей намекнуть/сказать открытым текстом: «Не обижайся, но ты нижняя. Очень классная нижняя, мне бы хотелось с тобой общаться, думаю, и другим тоже. А если ты говоришь, что ты верхняя, скорее всего, тебя затравят. Подумай, что тебе важнее.»
|
Я не знаю правильно или нет. В том то и дело, что в таких делах критерием может быть только сам человек и его ощущения. Невозможно же сказать ему, что ему нравится быть снизу или сверху, только сам он знает, где ему нравится. Я поэтому не пойму, как они за других то решают, где им быть? Не, я понимаю, что у верхушки (как и у меня) типа опыт свой, многих видели и как меняется позиционирование и кто что любит и кем может быть, но все равно, решать же нельзя за человека, это только его право.
Но вообще, если так посмотреть, наверное они тоже имеют право кого то принимать в свои ряды, а кого то нет. Возможно я слишком многого от них хочу, так как сама по характеру отличаюсь большей лояльностью, чем они. Они собственно на это и возмущаются, что я не считаюсь с их чувствами. А я не понимаю, ну какими чувствами? С их чувством озлобленности на тех, кто не укладывается в их жесткие рамки? Почему я должна с этим считаться?
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Сб Янв 29, 2011 20:17 |
|
|
Джули, у Вас другой движок в Теме. Компенсаторики смешивают Тему и жизнь, как следствие жёстко позиционирут себя и других.
| Цитата: |
Почему я должна с этим считаться?
|
Не считаться это тоже рамки, но другие.
Выберите для себя управляющий критерий и последовательно его придерживайтесь.
Что для Вас важнее обида от потерянных возможностей (новенькая потеряна длясовместной сессии)?
Атмосфера конкурентности в форуме?
| Цитата: |
возмущаются, что я не считаюсь с их чувствами. А я не понимаю, ну какими чувствами? С их чувством озлобленности на тех, кто не укладывается в их жесткие рамки
|
Да. Озлобленность тоже чувство.
Скорее всего самооценка наиболее активных привязана к принадлежности к группе и подкармливается презрением к "ванилькам", а особенно к пытающимся изображать из себя верхних. Зато это даёт Вам рычаг управления, Вы можете угрожать изгнанием из группы. ИМХО...рекомендую компромисс...предложите им не давить на новых верхних девочек в течение 3-4 месяцев, чтобы они добровольно приняли это обязательство. И ещё...не стоит стараться всегда быть объективной, не оценят, могли бы просто сказать: лично я в ней заинтересована.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Янв 31, 2011 00:06 |
|
|
| julli писал(а): |
| А вот когда начинаются издевки над новенькими Верхними, это же уже другое. Этого нет в правилах, в смысле тут нельзя поставить какие то табу и ограничения, потому что это больше похоже на проведение новичка через строй, когда он пытается вклинится в стаю. |
Ну, не табу, а предупреждениие хотя бы: новенькте верхние, возможна «проверка на вшивость».
| julli писал(а): |
| Вот скажем, я бы понимала, если бы мы были группа скалолазов и каждого новенького, кто хочет идти с нами в горы, проверяли бы на надежность и способность выдержать нагрузки. |
Они нагрузки выдерживают вместе со всеми, а не в одиночку.
| julli писал(а): |
| На основе этого и возникает неприязни, травля и прочее. Типа она не из наших, потому что у нее вот еще есть остатки обычного человеческого отношения. |
Поржал (с)
| julli писал(а): |
Цитата:
Ну да, ее проверили – не получилось. Она не знала, на что шла?
Не знала конечно. |
Прописать в правилах.
| julli писал(а): |
| Ну единственное правило, которое можно более менее безболезненно ввести - это запрет на травлю новых Верхних. |
Или так.
| julli писал(а): |
Цитата:
Но она же позиционировала себя неправильно. Могли бы ей намекнуть/сказать открытым текстом: «Не обижайся, но ты нижняя. Очень классная нижняя, мне бы хотелось с тобой общаться, думаю, и другим тоже. А если ты говоришь, что ты верхняя, скорее всего, тебя затравят. Подумай, что тебе важнее.»
Я не знаю правильно или нет. В том то и дело, что в таких делах критерием может быть только сам человек и его ощущения. |
Ну, в личку бы написали, с предупреждением, что могут съесть.
|
|
|
|
|
|
ДоминаПользователь
Сообщения: 16777206
Регистрация: 02.08.2010
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 31, 2011 11:39 |
|
|
Джули, ни один форум БДСМ без срача не обходится, я тоже модер на одном из ресурсов, но у нас жесткое правило: разборки модеров- только в админке, бан-только большинством голосов. В вашей ситуации что-то изменить сложно, но активная наполняемость новыми пользователями отвлечет дикую модершу от конкретных любимых жертв.
Любая новая Топ-леди будет становиться объектом ее пристального внимания, и если у новенькой достанет мозга ставить модера на место-она будет крайне бледно выглядеть...Все эти КНСС легко заткнуть иронией и интеллектом.
|
|
|
|
|
|
Дура ДеревенскаяНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 31.01.2011
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 31, 2011 13:00 |
|
|
| Цитата: |
Здравствуйте уважаемые форумчане!
У меня вопрос, связанный с виртуальным общением. Может он покажется не очень серьезным на фоне реальных проблем в отношениях людей, но на самом деле это тоже как отдельная жизнь и некоторые воспринимают виртуальные отношения очень серьезно.
Я являюсь админом и владельцем одного форума.
|
ах. как знакомо. но не бывает "дружбы при делах". всего то -- определиться. дорог человек -- тогда переступаем через любые нравственные каноны. не айс звучит ? но зато правдиво. если не дорог -- создать ситуацию, когда только вы будете админом и никто больше. все просто.
|
|
|
|
|
|
Дура ДеревенскаяНачинающий
Сообщения: 9
Регистрация: 31.01.2011
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Янв 31, 2011 13:10 |
|
|
прошу прощения. но так медленно все грузится. именно поэтому прошло два одинаковых поста. пыталась удалить один из них (( уввы. благодарю модераторов, если любезно помогут. так и не смогла удалить один из дубликатов. с уважением к собеседникам и чувством вины за невольную проблему
[darren: на будущее, не нажимайте кнопку "отправить несколько раз. если страница не обновляется, нажмите кнопку "обновить" в своем браузере - Ваше сообщение наверняка будет уже на месте.
удалять продублированные сообщения самостоятельно нельзя, но можно редактировать, ставить "..." или смайлик, чтобы они не занимали много места. ]
|
|
|
|
|
|
|
|
