Помогите советом

[Пастух]

[iveta]

г) Значение абортов и их последствия
Теперь я хотел бы кое-что сказать о влиянии аборта и о том зна-чении, которое он имеет в системе. Для детей в семье нерожденные дети не принадлежат к системе — так я наблюдал это до сих пор, поз-же может появиться и другой опыт. Для родителей же нерожденные дети к системе принадлежат. Выкидыши к системе относятся очень редко, мертворожденные относятся всегда, как для родителей, так и для детей. В других культурах это может быть иначе, чем у нас. В на-шей культуре аборт — причем от семьи к семье все может быть очень по-разному — влияет в самой глубине души, а на эту внутреннюю инстанцию произвести впечатление с помощью аргументов невоз-можно. Она действует совершенно от этого независимо, а также нео-сознанно.
Трудностью в случае аборта является то, что он в значительной мере связан с иллюзией, что можно не дать чему-то произойти, но это не так. По моему наблюдению, последствия аборта намного тя-желее, чем согласие на ребенка. То, что как тяжкое бремя берут на себя решившиеся на аборт, намного тяжелее того, что они взяли бы на себя, если бы у них родился ребенок.
Есть такие ситуации, когда аборт, возможно, — решение. Но все же это решение, всегда связанное с виной. Я могу представить себе ситуации, когда я преклоняюсь перед кем-то, кто был в такой ситуа-ции и принял такое решение. Но в таком случае это решение осоз-нанное, серьезность его последствий здесь не преуменьшается, их признают и на них соглашаются.
Одним из серьезных последствий аборта является то, что отноше-ния на этом, как правило, заканчиваются. Если аборт сделан в браке,
119
то зачастую прекращаются сексуальные отношения. Это не обязатель-но всегда так, здесь есть и другие решения. Но если это вытесняется, то часто бывает так. Проблемой в ситуации с абортом является то, что с ребенком обходятся как с вещью, которой можно распоряжаться но своему усмотрению. Если принято решение об аборте и принимали его, видя перед собой ребенка, со всей той болью, которая при этом есть, с ощущением вины и связанного с этим несправедливого требова-ния, на ребенка направленного, тогда это глубокий болезненный опыт, и тогда это обладает совсем иным качеством. Если был сделан аборт, то сказывается это очень долго.
В случае аборта часто бывает так, что мужчина уклоняется от от-ветственности и перекладывает ее на женщину. Но вся полнота от-ветственности лежит здесь на обоих родителях. Никто не может пе-реложить ее на другого. Женщина не может никогда, потому что пос-леднее решение за ней. Мужчина свободен, если он полностью при-знавал свою ответственность за женщину и за ребенка — и только если это действительно так.
Клара: А если он ничего об этом не знал?
Б.Х.: Тогда ему не нужно было принимать решения, но, несмотря на это, он тоже сюда вплетен. Если бы он об этом узнал, он был бы должен быть готовым вынести это еще раз. Аборт — это крайний ва-риант «давать» и «брать». Ребенок дает все, а родители берут все. И отец, который ничего об этом не знал, тоже взял все. Сказать ему об этом — это долг перед ним.
Некоторые люди, после того как сделан аборт, приговаривают себя к смерти, и к этому нужно относиться с уважением. Приведение в исполнение этого смертного приговора — это вершина того, что тре-буют от ребенка. Тогда его еще раз принимают в контекст, который должен быть плох для ребенка. Когда нерожденного ребенка включа-ют в расстановку, это обладает совершенно особенным воздействи-ем. Клаус, как это было для тебя? (Речь идет о расстановке, в которой Клаус занимал позицию нерожденного ребенка.)
Клаус: Сначала я был совершенно один и без всякого желания жить.
Б.Х.: Вот такое влияние, ребенок чувствует себя совершенно оди-ноким, брошенным на произвол судьбы и вытолкнутым. Вот такая ситуация, а повлиять на нее можно так, что если один из родителей или оба повернутся к ребенку — а это происходит символически че-рез прикосновение, — тогда ребенок принимается в семейный союз и может согласиться на свою судьбу. Но это получится лишь в том слу-чае, если родители могут испытывать боль. Испытывать боль — зна-
120
чит уважать ребенка, боль примиряет его с родителями. Дети в основ-ном настроены так, что они тоже готовы отдать за родителей жизнь. Ребенок не держится за жизнь любой ценой, потому что смерть отно-сится к жизни. Мы не в состоянии оценивать, что при этом является выигрышем, а что проигрышем. Если родителям удается увидеть ре-бенка как равного и призвать, что он отдал жизнь, и принять это как подарок, то в конце приходит мир и согласие. В такой ситуации пре-красным упражнением является такое, если родители в течение како-го-то^ремени носят ребенка с собой или берут за руку и показывают ему мир в течение года или двух. Тогда он имеет право действительно быть мертвым, и это может остаться позади. Но делать это можно только в редких случаях и с очень большой сдержанностью и уваже-нием. Через страдание тогда снова приходит полнота, которая зачас-тую невозможна на поверхностном уровне веселости и радости. И тогда это вознаграждение. В память можно сделать что-то хорошее, что иначе бы не было сделано, и это не обязательно должно быть что-то великое.
Когда на таких курсах возникает тема абортов, я стараюсь избежать этого по мере сил, и охотнее всего я бы вышел из этой ситуации, потому что она так тяжела, но нужно принять этот вызов. Вот те несколько отправных точек, и в каждой из них все опять по-разному. Это мой предыдущий опыт. Теперь я это изложил и не хочу дальше это обсуж-дать, мне это слишком тяжело. Я хотел бы просто ограничиться сказан-ным. (Продолжительное молчание.)

Гунтхард Вебер
КРИЗИСЫ СИСТЕМНАЯ ПСИХОТЕРАПИЯ БЕРТА ХЕЛЛИНГЕРА

[dulkeya]

[dulkeya]

по-моему, все эти марши протестов против абортов совершают малолетки-лесбиянки, у которых и шансов-то забеременеть нет. или мужики сторонние.

взрослые женщины сами знают, насколько сложно и тяжело решиться на этот шаг. и не травмируют друг другу психику, понимая степень интимности и болезненности этого вопроса.


агитаторы хреновы. можно подумать, кто-то из вас пришлет барышне-автору 3 рубля или хоть раз посидит с ее ребенком.

[Пастух]

[dulkeya]

[Пастух]

[dulkeya]

[Пастух]

[iveta]

Вышеприведенная выдержка из книги известного психотерапевта указана мною не для нравоучения а для информации. Решать вам. Для тех кто поленился прочесть привожу пару фраз из отрывка в качестве тезиса.
Трудностью в случае аборта является то, что он в значительной мере связан с иллюзией, что можно не дать чему-то произойти, но это не так. По моему наблюдению, последствия аборта намного тя-желее, чем согласие на ребенка. То, что как тяжкое бремя берут на себя решившиеся на аборт, намного тяжелее того, что они взяли бы на себя, если бы у них родился ребенок.

[dulkeya]

[dulkeya]

[iveta]

У меня 2 детей. Своими словами. Ребенок уже присутствует не только как часть вашего физического тела но и как часть вашей души(это слово более понятно). Избавляясь от него на физическом уровне вы не можете удалить его из души. И в дальнейшем в вашей жизни будут проявляться последствия этого присутствия гораздо худшие чем те страхи которые заставили вас пойти на это. Примерно так, надеюсь понятней. Причем мараль и нравственность а так-же вечный ад сдесь совершенно непричем.

[dulkeya]