Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow все гениальные люди- невротики???????

все гениальные люди- невротики???????
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 13:31 Ответить с цитатой

Правда, говорят, что если человек очень талантлив или гениален, то он однозначно сильно болен???
Даже великие психологи и те такие же???
И может ли человек обладая великим талантом, быть при этом душевно здоровым??? Ведь чем гениальнее человек в какой то области, тем он е**нутее в жизни, в общении... Что вы думаете об этом?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:00 Ответить с цитатой

В моём понимании гениальность - это как раз АБСОЛЮТНОЕ психическое здоровье. Но гениев в мире было раз-два и обчёлся. Думаю, что про большинство из них мы вообще не знаем... И не узнаем.

А вот "таланты" разнообразные, люди "оставившие след в истории и культуре" - это обычно невротики, часто психопаты, изредка шизофреники и параниики.
Механизм этого, как я его себе представляю, рассказывать долго.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:03 Ответить с цитатой

А ты можешь привести пример гения всемирно известного, который был абсолютно здоровым?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русалочка
Пользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:07 Ответить с цитатой

Цитата:

все гениальные люди- невротики???????



не....либо психотики, либо погрничники.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:08 Ответить с цитатой

Цитата:

не....либо психотики, либо погрничники.

а хто енто такие?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:12 Ответить с цитатой

Ну, с "абсолютным", я несколько погорячился, конечно. Это только в идеале. А в реале возможно только большее или меньшее приближение к этому.
Гениями считаю: Леонардо, Баха, Ломоносова, Рублёва. (думаю, несмотря на возможные и предвидимые возражения, что они были существенно здоровее других.)

А по этой теме у меня есть рассказ. Почитай, там всё написано.
Сайт marach.ru
Рассказ называется "Корабль мудрецов". Ну, вот конкретно, прямо по твоей теме... Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:15 Ответить с цитатой

Зеркало писал(а):
А вот "таланты" разнообразные, люди "оставившие след в истории и культуре" - это обычно невротики, часто психопаты, изредка шизофреники и параниики.
Механизм этого, как я его себе представляю, рассказывать долго.


Механика проста, и она есть у Коэльо, кот. мне, впрочем, не совсем авторитет.Краткое изожение.
Жили-были в правильном царстве правильные граждане. И все-то у них было ладно,согласно и гармонично. Однажды злой колдун решил погубить эту ииллию и подсыпал в колхозный колодезь отраву, от которой сходили с ума. Народ взбрендил, соотв-сно. И стал катить бочку на царя: не так, мол, все оно! А у царской четы, естсессно, был свой персональный, необщаковый источник пития. Находясь в трезвом уме и неповрежденной памяти, царь издал указ "об оздоровлении нации". Народу, ясен пень, это не пондравилось. И что тут делать? Напряги идут- трон шатается!! Удивляюсь Палач ножи точит буланые?! Удивляюсь Удивляюсь Собралась царская чета на сходняк, думки править. Пораскинули они распальцовку, -да и пошли к колхозному колодцу, напились водицы. И понятно, козлёночками стали. Но зато- как все! И стала с тех пор тишь да блажь в том сумасшедшем королевствии.. Торжествую
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 14:29 Ответить с цитатой

Ага, тоже читала. Но в том то оно и дело, что болезнь и серость(типа как все) это разные штуки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ada
Пользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 20:13 Ответить с цитатой

Цитата:

Правда, говорят, что если человек очень талантлив или гениален, то он однозначно сильно болен???


Правду говорят, что если человек сильно болен, то он неоднозначно талантлив и гениален Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 22:25 Ответить с цитатой

Большинство были евреями. Те, которые не были достоверно, имели евреев-родственников. Остальные были невротиками, потому что организм работал на пределе, чтобы достичь еврейского уровня… Кхмкхм… Мда…

А вообще чистых психов среди гениев не так уж много, как многим, кажется. Кречмер, из чистых шизофреников откопал только этого как его… Гёльдерлина. (Такой хорошо закопанный, что большинство русских читателей даже не знают, кто это такой - немецкий поэт). Ну и еще там парочку… А уж Кречмер копал эту проблему весьма подробно.
Хотя какие-то заморочки, конечно, у них были, как и всех НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. Может быть, в этом весь и секрет, чтобы быть нормальным человеком нужно быть невротиком? Вам не кажется?

И жили они, кстати, все долго, а совсем не до 33, как почему-то принято у нас считать. Большинство до 60-80 лет. Это я уже сам подсчитывал.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шаман
Пользователь
Сообщения: 2078
Регистрация: 05.08.2004
Откуда: из ниоткуда
СообщениеДобавлено: Ср Янв 12, 2005 23:03 Ответить с цитатой

Нимфа писал(а):
Цитата:

все гениальные люди- невротики???????



не....либо психотики, либо погрничники.


Ага...чаще психотики - шизофреники... с пограничниками наука тока определяется...всё в процессе...

Здоровые невротики - это самые нормальные люди, основа электората...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 01:53 Ответить с цитатой

Абсолютно верно!
Гениальность - это реализация всех человечских возможностей, состояние вдохновения. Это есть стресс, мобилизующий все ресурсы организма.
Во время реализации гениальных творений чуть немного оступишься - и сразу же "крышу срывает".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Artificial Intelligence
Пользователь
Сообщения: 38
Регистрация: 12.01.2005
Откуда: Санкт=Петербург
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 02:34 Ответить с цитатой

А кто по-вашему на данный момент гениален? Есть ли в современном мире гении?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mod
Пользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 08:42 Ответить с цитатой

Все таки не поленилась достала я Ганушкина...

Группа КОНСТИТУЦИОНАЛЬНО-ГЛУПЫХ

по мнению Ганушкина это и есть "нормальные люди"

о которых говорил Кюльер, что в тот самый миг когда больше не будет полунормальных людей, цивилизованный мир погибнет, погибнет не от избытка мудрости, а от избытка посредственности...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 11:18 Ответить с цитатой

а я читала, что в природе существует и эффективно "работает" закон энтропии

выражаясь "на пальцах", когда ВСЁ стремится к уравниванию - "золотой середине" ?

много гениев - плохо, и много тупых - плохо

и, что интересно, регулирует как бы этой уравниловкой - ЖЕНЩИНА !

именно ОНА ВЫБИРАЕТ того самого самца,

от которого надо оставить потомство и сохранить его гены

потому гениев умная женщина выбирает реже, нежели НЕ гениев Улыбаюсь, шучу

(а док- вом, к примеру, может служить Эйнштейн,

у которого жена была не совсем здорова и два их сына "не получились".......)

ой, какую же чушь я иногда несу ! Злюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русалочка
Пользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 11:40 Ответить с цитатой

А я вообще читала, что интеллект больше передается по женской линии.
И что Энштейн был в жизни сволочь редкая и жене все время говорил :" Ходи как-нибудь по дому так, чтобы я тебя почти не видел!"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 12:05 Ответить с цитатой

Нимфа писал(а):
И что Энштейн был в жизни сволочь редкая и жене все время говорил :" Ходи как-нибудь по дому так, чтобы я тебя почти не видел!"

а потом он женился на своей двоюродной сестре Удивляюсь

и дети больше не рождались.......
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 12:14 Ответить с цитатой

Во-первых, целеустремленность и так называемую зацикленность на идее. Чтобы не отвлекаться на другие идеи, до реализации существующей и иметь энергию для претворения.
Во-вторых, отсутствие истероидности. Чтобы не обращать внимания на тех, кто будет говорить, что это полный бред.
В-третьих, шизоидность - чтобы видеть вещи в необычном свете, а не так как написано другими умными людями.
В-четвертых - эмотивность, чтобы видеть в разрозненных вещах взаимосвязи и гармониию.

Про приоритет качеств не уверен, а про набор где-то так.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 13:27 Ответить с цитатой

ну я делаю выводы, что всёта -ки если чел. гениален, то он не здоров автоматически... в чем то , но косяк большой обязательно будет....
обычно в личной жизни писец....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 14:15 Ответить с цитатой

Без Разницы писал(а):

1.Во-вторых, отсутствие истероидности. Чтобы не обращать внимания на тех, кто будет говорить, что это полный бред.
2.В-третьих, шизоидность - чтобы видеть вещи в необычном свете, а не так как написано другими умными людями.


1. Тут я не очень согласен, Без. Это зависит от сферы деятельности, где реализуется человек. Если эта сфера связана с "попсовостью", например, это театр, муз. исполнительство, "лёгкие " жанры живописи и литературы, то тут, как раз истероидность совершенно необходима. Истероид не в состоянии, по указанной тобой причине "сменить парадигму", зато он тонко чувствует чего хочет социум, и подстраиваясь под это нередко достигает больших успехов и даже остаётся в истории культуры. Разве что в науке истероидность совсем не нужна.

2. Шизоид, я думаю, не эффективен в связи с его аутичностью. Он, конечно, может в силу этого выработать "новый" взгляд. Но только один из тысячи таких взглядов оказывается адекватен. Кроме того, мало ведь родить идею. Чаще всего её надо и внедрить. А аутичному шизоиду это затруднительно.

Так бы я уточнил твои слова. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 14:17 Ответить с цитатой

Кадабра писал(а):
ну я делаю выводы, что всёта -ки если чел. гениален, то он не здоров автоматически... в чем то , но косяк большой обязательно будет....
обычно в личной жизни писец....


ну ясно. всё о чём я тут распинался, ты полностью проигнорировала. Злюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 14:23 Ответить с цитатой

не обижайся, Зеркало.
Я просто до твоего интелекта не дотягиваю. Вот и все а к твоим постам очень внимательно отношусь!!!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 14:47 Ответить с цитатой

Зеркало, по поводу артистов это да, но я говорил в русле именно гениальности.

Аллу Борисовну гениальбной я не считаю. Талантливой и реализующей свои идеи, успешной - да, но гениальной никак.

До нее были в этой области аналогичные люди с такими талантами и дальше будут. А вот Ломоносов и другие указанные товарищи гениальные без сомнения.

А без шизоидности никак нельзя. Без шизоидности получится предприимчивый товарищ, укравший чужую шизоидную идею, а речь идет о товарисчах гениальный.
Дурачусь


Последний раз редактировалось: Без Разницы (Чт Янв 13, 2005 14:54), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Кадабра
Пользователь
Сообщения: 1846
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: из центра Небытия...
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 14:53 Ответить с цитатой

Вот об ентом и тоже....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зеркало
Пользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
СообщениеДобавлено: Чт Янв 13, 2005 15:21 Ответить с цитатой

Без Разницы писал(а):

А без шизоидности никак нельзя. Без шизоидности получится предприимчивый товарищ, укравший чужую шизоидную идею, а речь идет о товарисчах гениальный.
Дурачусь


А ты думаешь, что новые идеи только шизоиды рождают? А все остальные у них воруют? Улыбаюсь, шучу

А ты думаешь, что Ломоносов был не предприимчивый? Предприимчивость и в реализации собственных идей тоже нужна.

А ты с моим пониманием гениальности, как универсальности и гармоничности личности согласен? Или как и все считаешь, что гениальность - это лишь высшая степень таланта? По мне, так они чуть ли ни антонимы...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 4 На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское