Автор |
Сообщение |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:11 |
|
|
Приветствую, уважаемые форумчане.
Возникла проблема.
Два взрослых (относительно своего 23х летнего возраста) человека никак не могут найти общий язык на протяжении вот уже года. И все бы ничего, но этим людям надо еще жить-поживать, да детей поднимать...
Есть Вася и Фрося. Фрося заранее не согласна с любым Васиным мнением, воспринимая его в штыки, начинает спорить до изнеможения по любому поводу, отклоняясь от темы первичного спора. Порой это не всегда даже спор, а скорее Васино утверждение, с которым в любом случае трудно _НЕ_ согласится, потому как это его, Васино, личное мнение, не насаждаемое Фросе, а просто излагаемое в слух, не оспраивает же Фрося то, что излагают авторы книг и журналов, но все-таки Фрося умудряется поспорить и с этим мнением, доведя ситуацию до абсурда. Ответить на вопрос: "хочет ли Фрося сейчас изменить Васино мнение или лишь выразить свое несогласие по очередному поводу?" Фрося однозначно дать не может.
Подскажите, как строить диалог или модель поведения, как избегать подобного типа конфликтов. А еще более интересно узнать методы - чтобы понять причину такого отношения. Фрося Васю любит. Вася Фросю любит. Живут законным браком.
Или - как повысить степень "авторитетности" Васиного мнения в глазах Фроси? Примеры беспрекословного признания чьего-либо авторитета со стороны Фроси - имеются.
При этом, даже по поводу наличия или отсутствия авторитетов у Фроси - у Васи с Фросей возникает спор не на жизнь, а на смерть.
Вся ситуация *** тем, что Вася, в силу характера-природы-гороскопа и прочих других причин - борец за справедливость и правоту и пытается решить любую проблему до конца, прийти к консенсусу или же просто к общему мнению, чего часто не получается...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ПлатонПользователь
Сообщения: 1610 Регистрация: 12.04.2007 Откуда: Киев
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:16 |
|
|
Цитата: |
Вася - борец за справедливость и правоту
|
Не лучшая модель общения в семье.
А какие вопросы вызывают желание что-то доказать жене?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:23 |
|
|
Платон писал(а): |
Не лучшая модель общения в семье.
|
К сожалению, Вася об этом знает, но иногда (раньше это было частенько) это сильнее него.
Платон писал(а): |
А какие вопросы вызывают желание что-то доказать жене? |
Желания доказать не наблюдал за собой, скорее желание прийти к общему мнению. Или просто поговорить, но любой разговор переходит в банальный спор из серии - "твое мнение неверно, слушай что я говорю". Это вызывает удивление.
Скорее хочется, чтобы мнение "мужчины" в доме было главенствующим - но тут встает вопрос о нормальности\домостроевости такой позиции
Последний раз редактировалось: Tibibo (Вт Июн 19, 2007 14:27), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:27 |
|
|
А у меня вызывает удивление беспокойство по поводу существования другого мнения Что в этом такого ужасного-то? Почему надо обязательно соглашаться и искать общее? Коммунизм в отдельно взятой ячейке общества?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:29 |
|
|
Рыба Кит писал(а): |
А у меня вызывает удивление беспокойство по поводу существования другого мнения Что в этом такого ужасного-то? Почему надо обязательно соглашаться и искать общее? Коммунизм в отдельно взятой ячейке общества? |
"Обязательно" не надо. А вот приходить к общему мнению кто на какой половине кровати спит - все-таки надо
Да и вообще, совместное проживание подразумевает наличие общего мнения хотя бы по ряду вопросов.
Про уступать женщине - не говорите, уступаю Просто хочется иногда понять, чем она мотивирует свое мнение.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:31 |
|
|
Рыба Кит писал(а): |
А у меня вызывает удивление беспокойство по поводу существования другого мнения |
Чего-то подобного этой фразе я и искал. Заставляет задуматься.
Т.е. Вася вполне допускает отчасти неадекватности своей реакции на мнение Фроси.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:39 |
|
|
А Фрося не может бросаться в спор "очертя голову" и зажмурившись именно в силу банального инстинкта само-сохранения? Чует, что у неё каждый раз пытаются отнять её "медвежонка" и отдать всем деткам поиграться? Нет, она тоже сможет - но ведь он больше не её... а общий... Придётся ждать своей очереди. А это совсем не то
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Сибирь
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:42 |
|
|
может Фросе не хватает ласки, любви, денег, секса, свободы, кв.метров?
ибо если хватает, то откуда энергия спорить с главой семьи?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:46 |
|
|
Васька (девочка) писал(а): |
может Фросе не хватает ласки, любви, денег, секса, свободы, кв.метров?
ибо если хватает, то откуда энергия спорить с главой семьи? |
Энергия от безделья, безделье от безработицы, безработица от беременности, беременность от главы сеьми.
Последний раз редактировалось: Tibibo (Вт Июн 19, 2007 14:48), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:47 |
|
|
Рыба Кит писал(а): |
А Фрося не может бросаться в спор "очертя голову" и зажмурившись именно в силу банального инстинкта само-сохранения? Чует, что у неё каждый раз пытаются отнять её "медвежонка" и отдать всем деткам поиграться? Нет, она тоже сможет - но ведь он больше не её... а общий... Придётся ждать своей очереди. А это совсем не то ![Грущу](images/smiles/smiley6.gif) |
Но Вася же ей объясняет, что ничего не отбирают, а хочет лишь определить - мишка коричневый или зеленый и что с ним, с мишкой, делать будем.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Сибирь
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:53 |
|
|
Цитата: |
Энергия от безделья
|
при беременности...
и глава семьи вместо того чтобы обеспечивать комфортные безопасные условия вынашивания маленьких главиков,
забирает самое лучшее место на кровати и препарирует чужих мишек?!!!
однако вы батенька того , очень глупая голова семьи
не обижайтесь
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 14:55 |
|
|
Ни в коей мере. Глава семьи привозит килограммами фрукты, выгоняет пинками на свежий воздух, уступает ВСЮ кровать и обожает чужих мишек.
Глава семьи в силу обстоятельств и возраста, разумеется глупый, но не очень и всю ответственность понимает
При этом, глава семьи считает, что с женой иногда нужно разговаривать, а вот разговор не клеится по выше обозначенным причинам
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Рыба КитПользователь
Сообщения: 7852 Регистрация: 22.05.2007 Откуда: мск
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:09 |
|
|
Вась, ты чё, с дубу рухнул, правда?
Думать-то надо. И желательно головой. А младенец у тя родиццо - с ним тоже будешь спорить?
Разговаривать не обязательно. Можно просто слушать. "Да, как скажешь..." Этого пока достаточно.
Знаешь такую поговорку: "Если женщина не права - пойди и извинись"? В общем и целом я считаю, что это полная хня, но в вашей ситуации - самое то.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:11 |
|
|
Tibibo писал(а): |
Или - как повысить степень "авторитетности" Васиного мнения в глазах Фроси?
|
Купить мерседес или самолет.
Написать докторскую.
Темной ночью защитить ее и себя от хулиганов.
Способов дофига - главное выпругнуть из стандартного ряда...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:44 |
|
|
Рыба Кит писал(а): |
Вась, ты чё, с дубу рухнул, правда?
Думать-то надо. И желательно головой. А младенец у тя родиццо - с ним тоже будешь спорить?
Разговаривать не обязательно. Можно просто слушать. "Да, как скажешь..." Этого пока достаточно.
Знаешь такую поговорку: "Если женщина не права - пойди и извинись"? В общем и целом я считаю, что это полная хня, но в вашей ситуации - самое то. |
"да, как скажешь" - именно этот вариант и используется с некоторых форм. однако, тему я поднял не для того, а для нахождения мотивации данного поведения Фроси
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Сибирь
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:46 |
|
|
Цитата: |
а для нахождения мотивации данного поведения Фроси
|
Цитата: |
может Фросе не хватает ласки, любви, денег, секса, свободы, кв.метров
|
Цитата: |
Купить мерседес или самолет.
Написать докторскую.
Темной ночью защитить ее и себя от хулиганов.
Способов дофига - главное выпругнуть из стандартного ряда...
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:47 |
|
|
ysv писал(а): |
Tibibo писал(а): |
Или - как повысить степень "авторитетности" Васиного мнения в глазах Фроси?
|
Купить мерседес или самолет.
Написать докторскую.
Темной ночью защитить ее и себя от хулиганов.
Способов дофига - главное выпругнуть из стандартного ряда... |
Силами "интеллекта" коего конечно же не много это можно сделать?
Самолет\мерседес впечатления не произведут, в силу того, что у Фроси они есть.
От хулиганов защищал.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Сибирь
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:47 |
|
|
кстати, а что говорит сама Фрося по поводу своей любви к спорам?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
TibiboНачинающий
Сообщения: 13 Регистрация: 19.06.2007 Откуда: Москва, Россия
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:48 |
|
|
Васька (девочка) писал(а): |
кстати, а что говорит сама Фрося по поводу своей любви к спорам? |
Она Лев. Она это воспринимает, как будто бы я ее переубеждаю...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Сибирь
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:49 |
|
|
Цитата: |
Самолет\мерседес впечатления не произведут, в силу того, что у Фроси они есть
|
чьи?
Фросины
Фросиной семьи
Васи
Васиной семьи
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
зверь-воробейПользователь
Сообщения: 708 Регистрация: 15.03.2007
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:49 |
|
|
Цитата: |
Энергия от безделья, безделье от безработицы, безработица от беременности, беременность от главы сеьми.
|
классная цепочка!!!
ну и че вы переживаете?? это у нее пройдет! вместе с беременностью!!!!!
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Васька (девочка)Пользователь
Сообщения: 306 Регистрация: 04.07.2006 Откуда: Сибирь
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 15:50 |
|
|
Цитата: |
Она это воспринимает, как будто бы я ее переубеждаю...
|
давайте пример что ли
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: из подвала
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 16:08 |
|
|
А скажи,Tibibo, это изначально споры или с беременностью обострились?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 17:22 |
|
|
[quote="Tibibo"][quote="ysv"]
Tibibo писал(а): |
Силами "интеллекта" коего конечно же не много это можно сделать?
|
Похоже ахиллесова пята найдена - напрягайтесь и защищайтесь! Или патентуйтесь!
Откройте маленький научный институт и вперед...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
DoutlfПользователь
Сообщения: 303 Регистрация: 05.06.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июн 19, 2007 22:44 |
|
|
Хм...а споры всю жизнь были, или в связи с определённым положением Фроси??? Если Фрося лев, вы, наверное, овен???
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|