| Автор |
Сообщение |
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 21:43 |
 |
|
| Цитата: |
Чикита, а какой пациент может являться анализируемым, а какой не может? Кто знает, будет ли аналитическое лечение лучшим для пациента? И сколько денег я должна буду заплатить, пока терапевт ответит для себя на эти вопросы?
|
Можно?  Можно, мне подставиться под этот шквал вопросов..???? урву щас кусок, авторитета у Чикиты (благо ее обобрать невозможно  )
Ada, ты нужнейший человек, с тобой хорошо писать научно-популярные статьи....
Это еще один вариант, за что мы платим в терапии деньги и как долго мы их платим на предварительном этапе...
вот смотри:
Когда появляется клиент, то неплохо было бы понять (1) Какое состояние я наблюдаю; (2) Какие процессы у клиента привели его к этому состоянию; (3) Являются ли эти процессы конструктивными или деструктивными; (4) Имеет ли смысл изменять это состояние; (5) Можно ли его изменить; (6) Что могло бы повлиять на это состояние; (7) Умею ли я так влиять, в моей ли это компетенции; ( Пришло ли время влиять на это состояние.
| Цитата: |
И сколько денег я должна буду заплатить, пока терапевт ответит для себя на эти вопросы?
|
Ада, можно я поправлю.......пока терапевт ответит для _тебя_ на эти вопросы...
|
|
|
|
|
 |
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 21:49 |
|
|
Мод, вот пока ты на эти вопросы отвечаешь, на эти семь вопросов, плачу-то тебе я...  А если я к тебе являюсь с этими семью вопросами и начинаю из тебя по пунктам ответы вынимать, то ты увиливаешь и напускаешь туману.
Никакого равноправия
Очень даже можно. 
|
|
|
|
|
|
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 21:55 |
|
|
| Цитата: |
то ты увиливаешь и напускаешь туману.
|
Вспомни, кто тебя еще сегодня старался наеб##ть?
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 22:02 |
|
|
|
Сегодня никто не старался. Да и не старается никто. Тут не в этом дело. А в том, что так может просто сложиться, что на..бка получится. Не специальная. Я понимаю, что терапевт тоже в общем-то не сидит и не думает, как бы с меня побольше содрать и за это ничего не сделать. Содрать-то ему, конечно, хочется. Иначе бы не работал. Но и сделать что-то тоже. Вопрос тут не в этом, а в том, насколько его возможности совпдают с его желаниями. Я это понимаю. Эмоции мои этого не понимают.
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 22:02 |
|
|
Но я могу вспомнить, как это делали раньше. И не один человек. И не два. Когда за мое ах я платила и деньги тоже. 
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 22:08 |
|
|
|
Вот. Я не могу полностью отдаться на его усмотрение. Если, к примеру, у меня возникнет психотический эротический перенос и он воспользуется либо Примечаниями, либо Правилами. И мы об этом говорили, и ничего вразумительного я не услышала, кроме того, что сопротивление может быть чересчур сильным. И тут я читаю Примечание 1 про сопротивление. Что это отговорки такие. Е-пэ-рэ-сэ-тэ
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 22:12 |
|
|
|
Насчёт первого поста темы, я думаю это просто такая фобия. Сумасшествие здесь ни при чём... Не сойдёшь...
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 22:18 |
|
|
дорогая, ты как видно не готова сейчас воспринимать, но примечания и правила - это фельетон.
Это так мы пытаемся себя развлечь. Попытайся услышать. Это не наебка, это всего лишь ШУТКА
|
|
|
|
|
|
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 22:58 |
|
|
Ада, так шутят гештальт - терапевты...
К. Здравствуйте, доктор!
Т. Здравствуйте, рад Вас видеть (осознает, что ощупывает рукой пустой кошелек)
Уровень клише, социальное взаимодействие
К. Доктор! У меня ужасная проблема!
Т. У Вас ужасная проблема... (осознает свою материальную заинтересованность) Какая?
Поддержка
К. Меня не любит мой муж!
Т. А может любит все-таки?
Фрустрация
К. (Надолго задумывается)
Псевдопсихологическое поведение, игры с Т.
Т. Я вижу Вы думаете...
Поддержка
К. смеется и плачет одновременно..
Т. (осознавая свой страх перед безумием) Вы что конкретно хотите, смеяться или плакать?
Фрустрация
К. Не знаю. Я в тупике. Внутри пустота.
Тупик имени Ф. Перлза
Т. (осознавая свое злорадство) Останьтесь с ней.
Поддержка
К. (всполошенно) Ой, доктор! Все пустее и пустее...
Т. (осознавая свою злобу) Вы что же минуту потерпеть не можете?
Фрустрация
К. Доктор! Я пропала. ..совсем пропала...
Взрыв вовнутрь
Т. (осознавая, что у К. красивые колени) Я то Вас вижу. Вы сидите передо мной (осознает необходимость самораскрытия) У Вас красивые колени...
Фрустрация и поддержка одновременно
К. (присаживаясь на колени к Т.) Доктор! А Вы ничего себе, лапка!
Взрыв вовне. Высвобождение ресурсов клиентки.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 23:53 |
|
|
| Цитата: |
| Пограничные, шизотипальные, параноидные, тяжелые нарцисты и истерики - эта категория психопатов, низкая организация которых и скольжения в психоз ( особенно первые три ), препятствует анализу и делает опасной абреакцию. В смысле - туда ушел, а оттуда не вернулся. |
А динамическая психиатрия?
|
|
|
|
|
|
AdaПользователь
Сообщения: 3341
Регистрация: 06.10.2004
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 16:14 |
|
|
|
Мод
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 22:30 |
|
|
| Ly писал(а): |
| Цитата: |
| Пограничные, шизотипальные, параноидные, тяжелые нарцисты и истерики - эта категория психопатов, низкая организация которых и скольжения в психоз ( особенно первые три ), препятствует анализу и делает опасной абреакцию. В смысле - туда ушел, а оттуда не вернулся. |
А динамическая психиатрия? |
психотерапия
вещь характерная в лечении пограничной личности - это что очень рано в лечении наступает трансференс очень ранних отношений с объектом, которые подвергаются Splitting, и он проявляется со страшной силой и изменяется со временем, буквально с полюса на полюс, с отрицательного на положительный и наоборот.
У невротика - эдипальный рассказ
У пограничника - рваный, искривленный, преувеличенный и перевранный фильм ужасов и наслаждений.
Не поддается реконструкции, невозможно выделить один конфликт, задача перевести его в невротический трансференс, что занимает 5-7 лет со встречами 2-3 раза в неделю.
Главная причина этого положения - это провал сделать либидинальную интеракцию между собой и объектом, он не способен одновременно в себе и в объекте видеть разные стороны себя и объекта.
Сегодня он - чудовище, завтра - ангел.
Сегодня родитель - чудовище, завтра - ангел.
Репрезентация родителей и себя искривленная, он встречает новый объект и приклеивает к нему картинку репрезентации своей мамы, которая была брюнеткой и он чувствовал себя слабым рядом с ней, встречает блондинку и слабую, которая хочет , чтобы о ней заботились - он уверен что она брюнетка и он обвиняет ее в том, что чувствует себя слабым.Эта уверенность отличается от психотической тем, что иногда интерпретация работает.
«Будет у меня такое чувство вины и ужас от того что я так ненавижу сейчас тебя как и любил вчера, что я делаю splitting и в тебе и в себе чтобы не чувствовать ужас и чувство вины.»
Его конфликт – это конденсация более ранних, чем эдипальный, конфликтов – оральных, анальных садистских, настолько ранних, что они к обоим родителям, он еще не мог отделить один от другого, ненависть к матери и заодно к отцу. В эдипальном периоде сексуальные влечения рассматриваются как опасные с ненавистным и обожаемым объектом, который может проглотить, разрушить его, убить его и наполнены агрессией и чувством смертельной опасности, что в дальнейшем проявляется в сексуальных отношениях, садизме и мазохизме.
Ситуация как в фильме « Основной инстинкт », предел его мечтаний – красивая, интеллектуальная и помешанная на сексе женщина, с которой безумный кайф смешан с чувством смертельной опасности, что она сейчас вытащит нож и заколет его.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2004 00:57 |
|
|
|
Нет, Чикит, динамическая психиатрия Гюнтера Аммона.
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2004 20:00 |
|
|
я тут поискала, что такое динамическая психиатрия и поняла, что у нас в отделении, клянусь тебе, - она!
врач
психолог со своим психоанализом
психодрама
лечение искусством
лечение музыкой
лечение движением, танцами
группа рассказа с инструктором
группа, в которой врач рассказывает о нейротрансмиттерах
семейная терапия
все это дается на одного несчастного больного
и еще идет потом разбор полетов на клиническом заседании каждую неделю
то то я смотрю, они у нас быстро выздоравливают
и потом еще уходить не хотят
ой, пардон, социального работника еще забыла!
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2004 23:24 |
|
|
|
Дело не в количества. Если слишком быстро выздоравливают, это подозрительно, сразу выпускать опасно. Так что они правильно уходить не хотят
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2004 23:38 |
|
|
еще *** в доктора, но это страховка не покрывает 
|
|
|
|
|
|
KatolikНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 09.06.2004
Откуда: Mosква
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 03, 2004 23:56 |
|
|
| Цитата: |
еще *** в доктора, но это страховка не покрывает
|
А доктора? Не *** в пациентов? Случай был. В одном п/д врач очень сильно привязался к больной. Да так... - еле отодрали. Милицию пришлось вызывать.
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 00:29 |
|
|
|
Отодрали?
|
|
|
|
|
|
KatolikНачинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 09.06.2004
Откуда: Mosква
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 00:34 |
|
|
Всю больницу потом отодрали за такую любовь...
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 07:42 |
|
|
|
А у нас доктора *** в медбратьев, уже 2 случая было. Наши медбратья - красивые такие накачанные парни из России. Хилые барышни из восточной европы и из южной америки не выдерживают это потрясающее зрелище.
|
|
|
|
|
|
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 08:14 |
|
|
Приходят к миллионеру и спрашивают, нужен ли вашей дочери в мужья , свирепый русский мужик ?
- А что мне с этого? нет!
- А если он будет вкладчик швейцарского банка?
- Это меняет дело!
Приходим в швейцарский банк.
-Хотели бы вы чтоб вашим вкладчиком был свирепый русский мужик ?
- Конечно - Нет!
- А если он будет муж дочери миллионера?
- Да, это меняет дело!
Приходим к дочери миллионера.
- Мадмуазель хотите ли вы в мужья вкладчика швейцарского банка?
- А нахрена он мне нужен?
- А если он будет свирепый русский мужик?
- ОООО, это меняет дело!
|
|
|
|
|
|
ConstantineПользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 19:47 |
|
|
|
Чикит, ну ты бы их потренировала, из жалости
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 04, 2004 20:29 |
|
|
Круто, у психиатров тоже есть перенос влюбленности и всякие там визуальные, аудиальные и кинестетические стимулы
Чикит, хотел у тебя спросить: по английски различаются слова: любовь и влюбленность, или оба Love?
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 21:00 |
|
|
в английском есть "быть в любви" с кем то "упасть в любовь" с кем то и что почти буквально отображает слово "в любиться"
но на мой непросвещенный взгляд, это искусственное разделение
кстати о птичках, в иврите Tоже есть отдельно любить и отдельно влюбиться, хотя последнее предполагает некоторое движение и работу а првое - статическое положение так сказать "уверенное до оскомины" глубокое чуйство
|
|
|
|
|
|
ЧикитаПользователь
Сообщения: 3979
Регистрация: 23.07.2004
Откуда: Kefar Sava, Israel
|
|
| Добавлено: Пн Ноя 08, 2004 21:04 |
|
|
| Цитата: |
у психиатров тоже есть перенос влюбленности
|
у способных только
есть психиатры в еврейских селениях и их не берет гербалайф!
|
|
|
|
|
|
|
|
