| Автор |
Сообщение |
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Вт Авг 17, 2004 00:47 |
 |
|
Дядьки, вы начали серьезный разговор.....поддерживаю...
Без, вот он твой главный вопрос?
>>>>за деньги идут или на халяву?
Без, когда один человек не нанимает другова человека - это ЖАДНОСТЬ и НЕЧЕСТНОСТЬ 
У тя есть машина, Без?.......ты чинишь ее сам?..... если так, то ты жадина!
У тя есть психика, есть Без, нанимай же человека, который может помочь тебе...
Не чини ее сам, найми другова, поделись!.......если у тебя бессонница, нахрена париться, найми психолога, пусть он выясняет, что с тобой...это наша работа...
И ты прав замечая, что мы не можем гарантировать результат...дык, и наш клиент не может нам его гарантировать...
Посуди сам, приходит ко мне дама и говорит, чтоб я что-то с ней сделала , чтоб оно была терпимей со своей матерью (это заказ!)
Вот он желанный эталон гарантии моей доброкачественной работы, выполнение заказа клиента...
Я соглашаюсь с ней работать, не зная еще истории, и истории ее матери....а выясняется, что терпимость тут и не нужна, что мамулю давно пора послать (в психологии это называется - выстроить свои границы).........это ж прямо противоположный заказу результат!
Так, что я ничего не гарантирую своим клиентам, потому, как они сами мне ничего не могут гарантировать.....хотя одно обязательство с некоторых я беру...и сама даю...
Я обещаю стараться на протяжении терапии не сдохнуть....если я помру, им от этого, некоторое время может быть не приятно...
С них беру обязательство не суициднуться (мне от этого, тоже некоторое время будет неприятно)...фсе!
____________________________
.................АНТРАКТ!
____________________________
| Цитата: |
Неправильно, ошибочно сравнивать эти услуги и их результат с предметами материального мира
|
Еще раз вернусь к той мысли которую озвучивала недели две назад, что терапия имеет культурное значение...как музыка, театр или литература...
У тех вещей, которые мы покупаем, чаще всего нет хозяйственного значения, есть культурное....книги, вазы, красивые мягкие кресла (сидеть можно без применения каких-то срэдств - на попе!)
Так и терапия имеет чисто культурный промысел.....это, как раз в неделю, ходить в театр, культурно обогащаться....катарсис от театрального действа еще никто не отменял!
| Цитата: |
проводить аналогии с медициной более уместно
|
А вот это игры в «доброго доктора»....мы психологи....в терапии, еще и скрещенные с философами......вот такая, психософия.
Мы лечим неврозы?.......Да!........невроз это болезнь культуры, а не болезнь человека......мы лечим культуру.
Психология наука тут нет морали.
Хорошо/плохо - это мораль. В науке нет морали, потому, что науку не интересует плохо или хорошо....де-факто.
К нам приходит клиент, единственное, что нас интересует, как он взаимодействует с миром.....что в этом взаимодействии поломано...
Хорошо/плохо это наше мнение о чем то.....это чувства клиента от поломанного взаимодействия...чувства не наука.....это маркёры поломанного взаимодействия.............психологический соус, к науке...
так что, психология и тем более философия - это не медицина...
_________________
..........ЗАНАВЕС!
пс: выше озвученное мнение разделено и рождено с коллегами по цеху...
|
|
|
|
|
 |
hariПользователь
Сообщения: 209
Регистрация: 22.07.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 09:27 |
|
|
*** муха!!!
как же вы достали с вопросами этими и самое интересное не там ответы ищете!!!!
Без разницы и остальные: если тебя так волнует смысл работы психолога, вопрос оплаты и т.д. ну сходи ты хоть раз к
КЭТОМУСАМОМУПРЕСЛОВУТОМУПСИХОЛОГУ с проблемкой какой нибудь.
Не пожелей денег, зато если не поможет, так хоть будешь говорить со знанием дела о вопросе. А то какой смсыл рассуждатьо том, чего не разу в жизни не попробовал????
Я тут сделала опрос по повод индивидульной терапии.
Так выяснилось, что большинство вообще никогда к психологу не обращалось. И это на псифоруме, где якобы профессионалы тусуются. ПИСЕЦ!!!!
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 10:19 |
|
|
| Цитата: |
Даже таблетки от поноса попил - понос исчез. А психоанализ в какое место пить?
|
Ну дык когда ты идешь к врачу тебе же не таблетки сами нужны, прально? Тебе нужно улучшение твоего здоровья путем излечения или ремиссии (на худой конец) недуга. Таблетки, скальпели, уколы это всего лишь инструмент, помогающий добиться этой цели. Так что психотерапевт отличается от врачей просто предметом лечения и набором других инструментов. ИМХО
Последний раз редактировалось: Leon (Вт Авг 17, 2004 13:35), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
НочкаПользователь
Сообщения: 1511
Регистрация: 08.04.2004
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 11:07 |
|
|
|
А еще умные челы говорят, что психолог не лечит, он - исЦЕЛяет!
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 11:13 |
|
|
| Цитата: |
А еще умные челы говорят, что психолог не лечит, он - исЦЕЛяет!
|
Извини, я наверное не очень умный чел  в чем разница то?
|
|
|
|
|
|
`Пользователь
Сообщения: 78
Регистрация: 16.08.2004
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 11:41 |
|
|
| hari писал(а): |
Я тут сделала опрос по повод индивидульной терапии.
Так выяснилось, что большинство вообще никогда к психологу не обращалось. И это на псифоруме, где якобы профессионалы тусуются. ПИСЕЦ!!!! |
посмотрела тот опрос
большинство - это 8 из 13-ти его анонимных участников
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 12:09 |
|
|
hari
ты делаешь очень быстрые выводы на пустом месте и додумываешь того, чего нет.
|
|
|
|
|
|
hariПользователь
Сообщения: 209
Регистрация: 22.07.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 12:53 |
|
|
|
to Без разницы: то есть ты ходил к психологу, если да, то извиняюсь!
|
|
|
|
|
|
РенаткаПользователь
Сообщения: 108
Регистрация: 10.08.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 13:28 |
|
|
Hector!!!
Согласна с вами на все 100%, умничка. 
|
|
|
|
|
|
РенаткаПользователь
Сообщения: 108
Регистрация: 10.08.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 13:33 |
|
|
|
Mod!!! И с тобой согласна )))
|
|
|
|
|
|
РенаткаПользователь
Сообщения: 108
Регистрация: 10.08.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 13:35 |
|
|
Hector!!!!
поддерживаю вашу точку зрения
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 13:43 |
|
|
| hari писал(а): |
Я тут сделала опрос по повод индивидульной терапии.
Так выяснилось, что большинство вообще никогда к психологу не обращалось. И это на псифоруме, где якобы профессионалы тусуются. ПИСЕЦ!!!! |
из какого общего числа ответивших сколько ответили нет?
|
|
|
|
|
|
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323
Регистрация: 28.01.2003
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 13:45 |
|
|
пардон, тут ужо ответили...поторопился с вопросом.
из 13-ти 8-мь.
мда...статистика.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 13:52 |
|
|
поддерживаю вашу точку зрения
Это что за неустойчивая точка такая, что ее нужно поддерживать?
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 14:09 |
|
|
hari
дружеский совет, не обижайся, даже 3:
1 Прежде чем что-то сказать, подумай, а что ты будешь говорить дальше.
2 Предугадывай какие вопросы будут заданы и как ты на них ответишь.
3 Глубоко знай предмет.
Если эти 3 пункта не срастаются лучше ничего не говорить, а делать как некоторые форумчане, которые либо учитывают эти 3 пункта , либо просто хотят поговорить, либо бояться что их раскритикуют за их оригинальные мысли. Так же используй всякие поглаживания - смайлик, Капитан Немо - ты супер, загляни в приват, классная фотка, поддерживаю ваши мысли, с тобой согласна, вообщем все то, что не несет никакой смысловой нагрузки, а значит не может быть воспринято негативно.
Если же наоборот хочешь кого-нибудь сбить с мысли, при отсутствие таковых у себя, не говори по сути предмета, а сразу характеризуй человека, как личность:
это ужасно, что есть такие люди, аморальный грязный пост, больно и обидно читать, ты не специалист и т.д.
Мягкий вариант сбивания - начать философстввать на тему, как правильно поставить ударение в слове - ФОбия или ФобИя, лечит ли психолог или все же исцелляет, можно ли сравнить псих. консультирование с музыкой ну и т.д.
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 14:11 |
|
|
|
Без, ну дык дискутировать то дальше будем
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 14:14 |
|
|
Леон, бум.
Тока меня сейчас работой привалило, пытаюсь в перерывах что-то осмыслить, но слабо получается. Получается тока подкалывать.
|
|
|
|
|
|
hariПользователь
Сообщения: 209
Регистрация: 22.07.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 16:20 |
|
|
Без разницы: вот умора блин
если б вы знали, сколько я уже получила советов, пока на этом форуме нахожусь, и что самое интересное ни разу ведь ни просила об этом! Как же все любят советы то давать е мае
у мня все же к тебе вопрос я так и непоняла :
ты когда нибудь ходил на психотерапию/психологическое консультирование???
|
|
|
|
|
|
hariПользователь
Сообщения: 209
Регистрация: 22.07.2004
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 16:25 |
|
|
и еще один вопрос к тебе же:
что психология в твоей жизни?
варинаты ответа
а. это моя профессия
б. это мое образование
в. интересуюсь (любительский уровень)
г. "главный прыщ на моей жопе"
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 16:39 |
|
|
Мод, я интересуюсь, ты действительно думаешь, что:
http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?t=6344
1 Родилась психологом?
2 Для того, чтобы практиковать достаточно окончить Универ и прочитать специальную литературу?
3 Человеку все равно имеет ли психолог специальное образование или он должен основываться на своих симпатиях, полученных после первого захода?
4 Психолог не должен знать действует ли закон о его профессиональной деятельности?
5 Специальное образование не нужно?
6 Супервизия и какие-либо аттестационные мероприятия не нужны?
7 Не нужно вести записей сеансов?
Я не наезжаю я интересуюсь.
|
|
|
|
|
|
ХеймдалльПользователь
Сообщения: 2412
Регистрация: 03.03.2004
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 19:51 |
|
|
| Без разницы писал(а): |
4 Психолог не должен знать действует ли закон о его профессиональной деятельности?
5 Специальное образование не нужно?
6 Супервизия и какие-либо аттестационные мероприятия не нужны?
|
просто 5 и 6 пункт - он за деньги по большей части. А чтоделать бедному, но толковому? Либо богатому, но тупому?
А про 4 пункт - это ты про то, что человек(пациент) будет себя сдерживать, дабы его в психушку не положили?
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634
Регистрация: 22.07.2004
|
|
| Добавлено: Вт Авг 17, 2004 21:28 |
|
|
| Ночка писал(а): |
| А еще умные челы говорят, что психолог не лечит, он - исЦЕЛяет! |
Образованные говорят, что психолог ПОМОГАЕТ людям услышать самих себя. И главная цель, чтобы клиент сам принимал на себя ответственность за свои потребности и поведение. 
|
|
|
|
|
|
ОсинкаПользователь
Сообщения: 719
Регистрация: 29.07.2004
|
|
| Добавлено: Ср Авг 18, 2004 13:30 |
|
|
| Цитата: |
клиент сам принимал на себя ответственность за свои потребности и поведение.
|
Клиенту надо решить свои проблемы, ну возмет он ответственность за них, а дальше? Вот тут и загвоздка, всем психологам удается убедить, что клиент сам виноват в своих проблемах, а реально помочь решить их могут только единицы, т.е. настоящие профессионалы. Когда будет существовать обратная связь и психолог будет получать деньги в зависимости от результата, тогда к ним и потянутся люди. А пока большая часть психологов - "псиОЛУХИ"
Может быть зло сказала - зато от чистого сердца!
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Ср Авг 18, 2004 13:37 |
|
|
| Цитата: |
Когда будет существовать обратная связь и психолог будет получать деньги в зависимости от результата, тогда к ним и потянутся люди. А пока большая часть психологов - "псиОЛУХИ"
|
Ты хочешь сказать, что у нач очень низкое качество психотерапевтической помощи? Это ты очень зря...
|
|
|
|
|
|
ModПользователь
Сообщения: 6608
Регистрация: 12.11.2002
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Ср Авг 18, 2004 13:44 |
|
|
| Цитата: |
Ты хочешь сказать, что у нач очень низкое качество психотерапевтической помощи? Это ты очень зря...
|
Леон, мне не кажется, что ты просто перефразировал Осинку, как то не то она писала...
И как мне кажется у начинающих теров действительно невысоко качество терапевтической помощи...
Ты так не считаешь....вижу.......расскажи, как ты видишь иначе, мне будет радостно за молодых спецов....
|
|
|
|
|
|
|
|
