Почему в России психологам не будут платить деньги

Без Разницы · Пользователь

Все зависит от расстановке жизенных прироитетов. Если вся жизнь ради работы и науки, то тогда про семью и про удовольствия от других материальных земных вещей можно забыть.

Насчет умный не умный и всегда найдет - надо чтобы именно на работе все это происходилоа. А в твоем варианте работаю на работе для удовольствия, а потом после для денег, не совсем это рационально и продуктивно.

LiLu · Пользователь

LiLu · Пользователь

Без Разницы · Пользователь

У нас как-то разговор перешел из плоскости фактов в плоскость фантазий.

Если серьезно к делу подходить, то нужно посмотреть что творится с соотношением психологов на душу населения в зависимости от доходов в какой-нибудь развитой стране. Россия думается так лет на 10 отстает в развитие в этой области.

У меня есть 5 знакомых психологов.

Из них один занимается консультациями. Берет 400 руб за час. Фигачит потоком.
Остальные, 2 преподают и подрабатывет частными уроками. Еще 2 преподают и ведут тренинги.

Один из них сказал так про личного психолога. Вот когда у платежоспособного бизнесмена психолог будет стоять в табеле о рангах выше его личной собаки, вот тогда я буду ей заниматься.

Пожалуй лучше него и не скажешь про потребности в психологах.

Дурачусь

Шаман · Пользователь

Я убеждён, что харизматичный психолог - всегда маргинал (см. Филосовские вопросы). Маргинал даже если и находится в какой - либо системе (проекте) - то ровно столько сколько считает нужным. Влияние социума на него МИНИМАЛЬНО. И так во всём. То есть это не слабый духом человек. И денег он получает столько, сколько нужно ему (иногда - мало, чаще - хорошо), а не сколько принято считать престижным в социуме!
Поэтому считаю этот спор для среднестатистических специалистов и ниже, которые действительно получают мало.
А первые харизматики в новейшей России УЖЕ лет 7-8 зарабатывают очень приличные деньги. Разумеется не с точки зрения олигархов, а с точки зрения обывателя. Лично таких знаю. Да и сам...

Без Разницы · Пользователь

Речь не идет об исключениях. Если речь о них, пожалуйста огласите частный список, кто, за что и сколько.

Речь идет о том, что подавляющее большинство жителей Росси не хочет платить деньги за болтовню, поэтому в большинстве своем психологи увлеченные и бедные люди, котрым приходится помимо консультаций заниматься тренингами, тестированием, преподаванием, чтобы хоть как-то деньги заработать.

На Кашпировского толпами ходило. А к обычном психологу никто не строится.
Дурачусь

Шаман · Пользователь

Без разницы, в чём - то я с вами согласен, в чём - то нет.
1.Большинство не хочет платить деньги за болтовню - да (и правильно делают).
2.То, что большинство считает психологию болтовнёй - Россия страна тотального психологического бескультурья.
3.Психологи - увлечённые люди - да.
4.Психологи - бедные - не беднее учителей, врачей и т.д.
5.Приходится заниматься ещё тренингами и пр. И хорошо. Креатив. Какая скука только консультировать!
6. Кашпировского сейчас эта самая толпа затаскала по судам.
Убереги Господь от любви толпы. И на хрен такие деньги не нужны.
Без разницы, Вы просто зациклены на деньгах. Впрочем, у обывателя во все времена так... Грущу

Yosich · Пользователь

А по-моему дискуссия не совсем правильная. Почему именно в России? Наверное, в России есть специфика, поскольку психологическая практика довольно новая ветвь, да и как правильно тут уже отмечали - в России определённое психологическое бескультурье. Но, мне кажется, что тенденции одинаковые примерно во всём мире. Психотерапию хотят, понимают, готовы и МОГУТ оплачивать - совсем немногие. То, что эта прослойка в России тоньше и меньше - факт. Но на том же западе - средний класс очень даже неохотно платит из своего кармана психологам. По многим причинам. И я тут не говорю "о звездах терапии", которые похоже в любой стране устроились неплохо. Я говорю про обычного, среднего профессионального психолога. Исключение разве составляют дети - тут гораздо больше желающих платить из своего кармана и за диагностику и за терапию. А настоящая разница - в инфраструктуре. То есть общественная медицина, частные и корпоративные страховки, которые покрывают психологическую диагностику и терапию. И естественно и уровни зарплат, которые держат хороших специалистов в официальном и общественном здравоохранении. т.е опять многое упирается в государство и его желание вкладывать в эти сферы.

Хеймдалль · Пользователь

Гм. Тут еще одно но.

Тот же гештальт - родина Европа.
Фрейд - европа.
Юнг - европа.
НЛП - штаты.

А россия?
Кроме садюги павлова, который кошкам в мозги электроды вставлял?

Без Разницы · Пользователь

[B]Без разницы, Вы просто зациклены на деньгах. Впрочем, у обывателя во все времена так...[B]

Согласен, мне нужно много денег. Очень много!

Насчет психологии. Только что Вы совершили большую коммуникационную ошибку. Сейчас открою секрет в чем она. Вы обесценили клмента.

Это одна из трех составляющих, которые снижают результативность любого специалиста.

Сейчас я Вас тоже обесценю, обесценю как специалиста - обратите внимание как грамотно дискутируют настоящие психологи, например Мод и Серая Сова. Вроде ничего обидного не сказал а по сути обесценил.

Психолог всегда психолог. Жду на своем тренинге, который провожу..... А тебе лысый, я адреса не скажу....... Смеюсь

Немного психологии - зрелость личности определяется в том числе, насколько человек дискутирует по сути, а не переходит на личности и не выясняет отшения. Это обесценивание Вас как специалиста еще раз!

Ко мне не применимо - я не психолог!

Прощу прощения за упоминание имен, не относящихся к данной теме.

Дурачусь

Без Разницы · Пользователь

А россия?

Небылицын, Теплов, Вилюнас, Леонтьев, Ганнушкин, Бехтерев, Лурия, Сеченов, Гальперин, Выготский, .........

Шаман · Пользователь

Без разницы, я вам дал обратную связь, а вы обиделись.
Лично вы здесь не клиент, вы оппонент.

Дядя Педя · Пользователь

Без раз, помнишь как ты меня обесценил, противный мальчуган... Дурачусь

Dasein · Пользователь

Странно, что Без разницы назвал психотерапию болтовней, и это сразу принялось за аксиому. Большинство людей весьма смутно представляют психотерапевтический процей в принципе.

Кстати одна копейка - тоже деньги.

Да, маги конкуренты еще те. Однако люди через некоторое время после обращения к колдунам оказываются вынужденными прибегнуть к помощи психологов, т. к... Ну, причины, полагаю известны

Хеймдалль · Пользователь

Хеймдалль · Пользователь

Был еще кто-то... Непомню. Древне русский (1800-1900). Про псевдогаллюцинации писал.

Мало того - он даже не допер до механизма самих псевдогаллюцинаций. Он, увы, только анализировал. А про ожившие токи никто тогда еще не знал. А на западе это тоже скрывают. Хотя биологи отмечают довольно часто то, что в мозгах каждого человека есть как минимум десяток-сотня независимых систем воображений. Где-то точно не помню читал про сканер и исследования, который это обнаружил (не у людей с патологиями - а у обычных здоровых) - лет 5 назад было.

Хеймдалль · Пользователь

Сканер 3D карту магнитных полей и токов мозга делал. В одной из областей, где существует логика человека (кора) - был сделан детальный снимок. Обнаружилось, что там около 10 автономных систем (суперпозиций). Возможно, Юнговская Тень - одна из этих суперпозиций. Но дабы людей не сочли шизофрениками (расщепление ума) - опыт прокомментировали просто как "хорошие начала в 3D картировании работы человеческого мозга".

Хеймдалль · Пользователь

Главный домен (очаг) - естественно - один. Но побочных второстепенных может быть около 100-10000. Это у нормальных. Чем выше интеллект, тем больше второстепенных. На карте это выглядит как Одна БОЛЬШАЯ жирная клякса и куча маленьких возле нее.

Хеймдалль · Пользователь

И есть теории, что эти побочные суперпозиции всегда хоть капельку, но отклоняют жирную кляксу...

Без Разницы · Пользователь

Да, маги конкуренты еще те. Однако люди через некоторое время после обращения к колдунам оказываются вынужденными прибегнуть к помощи психологов, т. к... Ну, причины, полагаю известны

Если бы это было так, то мы бы видели 2 приблизительно одинаковые очереди - к магам и психологам. Первую представляю по разговорам ведущимся в народе, рекламме в том числе на ТВ, реальными случаями обращения к ним реальных людей и т.д.

Второй очереди, к психологам не вижу в упор. По опыту общения именно с психологами.
Дурачусь

Без Разницы · Пользователь

Дядя Педя

что-то твоя манера общения не совпадает с твоей аватарой.

Без Разницы · Пользователь

Но Лурия, Выготский, Сеченов и Бехтерев, IMHO, морально устарели... Вилюнас и Небылицын - своеобразны, но довольно часто топчутся на месте.

На основании какого опыта сделан такой вывод?

Без Разницы · Пользователь

Большинство людей весьма смутно представляют психотерапевтический процей в принципе.

Неменьшее количество психологов тоже слабо представляют процессы в душе человека.

Хеймдалль · Пользователь

Без разницы - а у тебя своя собственная теория есть? Поделись пожалуйста... У меня только фраговая. Я где-то в обмене опытом ее писал.

Ренатка · Пользователь

Без разницы!!!
Интересно узнать у вас почему вас так сильно заинтересовал вопрос, который вы поставили тут?И почему такое негативное отношение к психологам? Да, а на счет денег: неужели вы думаете, что все абитуриенты поступая на псих. факультет задумываются только о зарплате? Нет, не все, многих интересует наука "психология", и многие после окончания института получают маленькие зарплаты, но им нравится работать по своей специальности, помогать людям и обучать их чему-то(преподаватели).
Кстати, работа психолога-это не болтовня, а помощь людям, которые не могут решить какую-то проблему. И работа - это сложная, зря вы так!!!