| Автор |
Сообщение |
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
 Добавлено: Вт Окт 06, 2015 01:28 |
 |
|
Всем здравствуйте!
Такая история:
Мне 41 - Дон. Встретился с девушкой, она Наполеон. Ей 37. Ребенок 10 лет.
После 4 месяцев радостно поженились.
Сейчас часто ссоримся. Почти год прошел с нашей первой встречи.
Как это происходит... Я - фрилансер, делаю сайты, работаю в основном дома. Супруга помогает мне с рекламой отдельных проектов. Она в прошлом - руководитель рекламного отдела. Воооот... у неё иногда проявляется желание поруководить как бы всем процессом. Насколько я понимаю, Наполеон предпочитает самоутверждаться за счет власти, чего в принципе не выносит свободолюбивый Дон.
Например, недавний наш конфликт произошел именно на этой почве. Мы обсуждали концепцию рекламной компании под один из проектов. Жена "включила" роль руководителя рекламного отдела (из прошлого опыта работы, напоминаю). Я ей раз попросил "сменить волну" (тон), второй раз... Потом "взорвался". Закончилось трехчасовым разбором полётов со слезами и обидами. Потом она мне клятвенно заявляла, что "не слышала" моих предупреждений.
Проект больше творческий, основной моей работы не касается. Я больше склоняюсь к такой модели - мужчина должен зарабатывать деньги, а женщина заниматься семьей, воспитывать детей и вообще заниматься тем, что ей нравиться.
Мы с женой назвали это "синдромом понедельника". Раньше ссоры случались чаще всего по понедельникам. Видно потому что кончаются выходные и надо идти на работу - так срабатывает психологическая память.
Другой пример. Возвращались из гостей. Дорога была длинная - 3 часа за рулем. Я попросил жену сесть за руль, потому что до этого сам был два дня за рулем и глаза устали. Когда уже почти приехали домой - предложил заехать на море искупаться. Жена ответила, что "да", но по интонации я понял что она устала и ещё дополнительных 20 минут не хочется крутить руль. При этом я как-то не сразу отреагировал. Сейчас понимаю, что лучше было сразу самому сесть за руль. Но до промежуточного поселка оставалось 10-15 минут, где я обычно пересаживаюсь, потому что дорога плохая. Потом ещё я попросил её заехать на рынок за зеленью. Она ответила "да", я сказал что "в твоём ДА слишком явно прослеживается эмоциональное НЕТ". И обиделся на неё. Объяснил тем, что можно было просто сказать: "Я устала управлять авто и не хотел бы ты сам сесть за руль", что зачем говорить ДА с таким неудовольствием. Здесь причина моей обиды была в том, что вроде бы маленькая просьба, а тут встречаешь такую реакцию. Начинаешь ощущать, что до этого близкий тебе человек - на самом деле бесчувственный, холодный манипулятор.
Тут еще, наверное, такой момент. Дон не любит когда кто-то говорит словами "ДА", а эмоции выдают "НЕТ". Со всей прямотой. И старается требовать этого от других. Конгруэнтности вроде как... Здесь я, пожалуй, не прав.
Ещё я трактую оба варианта её поведения как проявления неуважения к себе. Как к мужчине. То есть в случае с зеленью на рынке мне в любом случае надо было заехать на рынок, а в случае с рекламой проекта начинаю видеть в супруге "мужика", то есть реально такое ощущение что начинаешь "конкурировать с мужиком".
Со своей стороны понимаю, что у меня есть потребность разрешить разногласие сразу. Иначе во мне сидит напряжение и мешает переключиться на другие вопросы. Это тоже особенность такая Дон Кихота. Супруга же признавать свою неправоту не хочет.
Точнее не так.
1 я чувствую назревающую ситуацию конфликта - шлю сигнал
2 сигнал не доходит
3 шлю второй - не доходит
4 начинаю потихоньку злиться откровенно
5 начинаю объяснять, что можно вести себя более конструктивно: "сказать о том, что устала, чем слышать неискреннее, НЕКОНГРУЭНТНОЕ (далось оно мне, на самом деле, хмм...) НЕТ", "не включать руководителя"
6 жена по прежнему не слышит. Она объясняет что у неё процесс восприятия больше идет по эмоциональной волне и ей нужно время чтобы переварить...
7 скандал
Ссоры откровенно изматывают. Постоянный стресс в итоге.
Кто сталкивался, подскажите - что делать чтобы Дону (М) и Наполеону (Ж) = отношения СУПЕРЭГО... жить вместе более-менее гармонично всё время? Сейчас получается, что 95% времени всё очень классно, я её просто обожаю и на самом деле уважаю как личность, но в другие 5% вырываются наружу монстрики и портят напрочь всё и вся.
|
|
|
|
|
 |
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 08:59 |
|
|
|
reiken, вашей жене тяжело понять вас.
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 09:55 |
|
|
Алиса, можно подробнее про "тяжело понять". Жена говорит, что не тяжело понять.
Поясните, пожалуйста! 
|
|
|
|
|
|
Птичка-невеличкаПользователь
Сообщения: 3038
Регистрация: 16.04.2004
Откуда: РФ
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 11:22 |
|
|
|
На 100 % не бывает , вы слишком много хотите от женщины. Радуйтесь 95 % ))
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 12:33 |
|
|
| Цитата: |
На 100 % не бывает , вы слишком много хотите от женщины. Радуйтесь 95 %
|
Спасибо!
|
|
|
|
|
|
A1976Пользователь
Сообщения: 67
Регистрация: 03.06.2015
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 12:34 |
|
|
|
Если жить 24 часа в сутки вместе, то шансов мало.
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 13:02 |
|
|
| Цитата: |
Если жить 24 часа в сутки вместе, то шансов мало
|
Понял вас.
Ну не 24 часа. В субботу-воскресенье я могу уйти куда-нибудь в лес, в горы. Обычно хожу один.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2015 20:40 |
|
|
| reiken писал(а): |
Алиса, можно подробнее про "тяжело понять". Жена говорит, что не тяжело понять.
Поясните, пожалуйста! |
Ваш текст имеет очень сложную конструкцию и проследить вашу логику сложно.
Вы пытаетесь понимать и объяснять поведение близкого человека через абстрактную модель "Наполеон" и ищете способы взаимодействия для Наполеона и Дона, а не для себя и своей жены.
Вы злитесь и нервничаете в определенных ситуациях, это указывает на проблемы в вас. Подумайте о том, каковы причины этого. Забудьте про Наполеона и Дона, думайте о себе.
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2015 01:43 |
|
|
| Цитата: |
Вы злитесь и нервничаете в определенных ситуациях, это указывает на проблемы в вас.
|
Алиса, объясните, пожалуйста вот эту связку. Не совсем понятно...
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2015 13:19 |
|
|
|
Ребенок - у бабушек-прабабушек?
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2015 14:26 |
|
|
Ребёнок с нами. Летом уезжал на два месяца к бабушке. К бабушке лететь на самолёте 9 часов. Далеко то есть. Если честно, я был против, жена настояла. Мне хотелось больше с ребёнком общаться, как раз была возможность, плюс лето. Потому что не всегда такая возможность есть из-за той же работы. Бабушка настроена (мне теща то есть) несколько против меня и такое ощущение, что мечтает чтобы ребёнок (внук) оставался с ней всю жизнь. Настроена против меня потому что хотела бы чтобы и дочка (то есть жена) жила с ней и внук. То есть её (бабушку) больше бы устроило, чтобы дочка была неудачна в личной жизни. Сама бабушка живёт одна.
Сейчас ребенок ходит в школу. Определяемся с кружками после перевода в новую школу.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2015 15:40 |
|
|
То есть, бабушка (как и - мама?) ребенка - то что называют "сильная женщина"? взаимоисключающая парочка
Чего не скажешь о ребенке (силе его значительности в семье)? Перетягивают, особо не церемонясь, туда-сюда без зазрения?
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2015 17:34 |
|
|
| reiken писал(а): |
| Цитата: |
Вы злитесь и нервничаете в определенных ситуациях, это указывает на проблемы в вас.
|
Алиса, объясните, пожалуйста вот эту связку. Не совсем понятно... |
Ваша проблема состоит в том, что вы злитесь на свою девушку. Это ваши эмоции, она тут не причем.
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 00:55 |
|
|
| Цитата: |
То есть, бабушка (как и - мама?) ребенка - то что называют "сильная женщина"? взаимоисключающая парочка
|
Мама скорее более сильная женщина чем бабушка. Ребёнок с удовольствием ездит к бабушке. Другое дело, что бабушка за это время успевает ребенку основательно "промыть" мозги, внушая ребёнку, что у него недостаточно хорошая мать. После чего ребёнок начинает чувствовать себя несчастным (мама тоже это видит). Из-за того, что якобы ребенок от матери не получает одно-второе-третье, а вот бабушка - хорошая (такой посыл идет от бабушки)!
В определённый момент ребёнок действительно начал демонстрировать своим поведением, что он не чувствует своей значимости в семье. Стал проявлять активность когда закупаем продукты. При этом не какие-то печенюшки-шоколадки, а именно для семьи. Мы с женой ему объяснили так, что у каждого в семье есть свои обязанности. А его главная обязанность сейчас - это хорошо учиться.
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 01:03 |
|
|
| Цитата: |
Ваша проблема состоит в том, что вы злитесь на свою девушку. Это ваши эмоции, она тут не причем.
|
Наверное, я всё-же стараюсь принимать ответственность за свои эмоции. Эмоция когда возникает? - Когда что-то не устраивает. То есть не принимаешь реальность. В самом простом варианте. Значит уже успел нарисовать у себя в голове какую-то свою реальность. Или ожидания есть определённые.
А если вам, например, скажут: "Закрой глазки, открой ротик, я положу тебе что-нибудь вкусное". Вы ждете кофетку, а вам кладут в рот жука. Будет ли проблемой, если вы станете испытывать злость?
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 10:33 |
|
|
| reiken писал(а): |
| Мы с женой ему объяснили так, что у каждого в семье есть свои обязанности. А его главная обязанность сейчас - это хорошо учиться. |
Вы обломали ребенка. Вы не захотели с ним общаться - это факт. Таким образом вы создаете его проблемы и укрепляетесь в своих.
Будьте честны перед ним и скажите ему правду. Расскажите о своих чувствах, вы злитесь на него за то, что считаете, что его подговорила бабушка вмешиваться в ваши дела, а вам не нравится, когда в ваши дела вмешиваются. Ведь именно это вы пытаетесь скрыть за маской Взрослого Человека, воспитывающего ребенка. Не калечьте ребенка своей ложью. Бабушка для вас - враг семьи, а ребенок - это невольный союзник.
Просто скажите ему: я злюсь, мне не нравится, что ты помогаешь мне выбирать продукты, на это имеет право только твоя мама. Таким образом у ребенка будет возможность понять обстоятельства и отреагировать адекватно.
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 10:54 |
|
|
| reiken писал(а): |
Наверное, я всё-же стараюсь принимать ответственность за свои эмоции. Эмоция когда возникает? - Когда что-то не устраивает. |
Эмоции возникают постоянно. Вы не можете отвечать за них, ваши эмоции вам не подчиняются.
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 13:27 |
|
|
Алиса, и на том спасибо!
Вы могли бы в другой теме "упражняться"?
|
|
|
|
|
|
АлиcаПользователь
Сообщения: 16431
Регистрация: 02.03.2015
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 14:16 |
|
|
|
reiken, я поделилась с вами откровением.
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2015 16:03 |
|
|
| Цитата: |
А если вам, например, скажут: "Закрой глазки, открой ротик, я положу тебе что-нибудь вкусное". Вы ждете конфетку, а вам кладут в рот жука. Будет ли проблемой, если вы станете испытывать злость?
|
Автор, вы ведь по современным подходам совсем молодой еще, человек. А уже стараетесь быть достаточно отсталым? "Слишком рационалистом"
Момент с испытыванием эмоций, как его живописуете, центральный во всех религиях и философиях их заменяющих.
В этом смысле и христианину, и буддисту все равно что ему уготовано (конкретного)(испытать).
То же - и увлекшимся соционическими наблюдениями, разве нет?
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Пт Окт 09, 2015 01:01 |
|
|
|
dil, вы отвечаете с намерением помочь или повысить собственную самооценку?
|
|
|
|
|
|
moriturusПользователь
Сообщения: 109
Регистрация: 06.10.2015
Откуда: Пелла
|
|
| Добавлено: Пт Окт 09, 2015 19:39 |
|
|
|
дону и наполеону вместе жить - это извращение - надеюсь - это всё же не про вас с женой
|
|
|
|
|
|
dilПользователь
Сообщения: 9992
Регистрация: 19.04.2007
|
|
| Добавлено: Пт Окт 09, 2015 19:59 |
|
|
|
Автор, я отвечаю, удивляясь, - поскольку вы спрашиваете. Хотя есть психолог с мировой известностью и при сем мировой человек, подвизающийся в соционике, Калинаускас. Слыхали опп таком, вызываете его, ролики, коие в изобилии вальном. И слухаете
|
|
|
|
|
|
Отец СтепанПользователь
Сообщения: 3141
Регистрация: 18.09.2015
|
|
| Добавлено: Пт Окт 09, 2015 21:52 |
|
|
Всем здравствуйте!
Такая история:
Мне 41 - Дон. Встретился с девушкой, она Наполеон. Ей 37. Ребенок 10 лет.
После 4 месяцев радостно поженились. (с)
Потом она проиграла Ватерлоо, но история интересная, главное, что смешная 
|
|
|
|
|
|
reikenПользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 08.08.2007
Откуда: Находка
|
|
| Добавлено: Сб Окт 10, 2015 03:21 |
|
|
На мой взгляд, Калинаускас тяжеловат для восприятия. Может не мой формат. То, что касается печатных источников - для меня знакомство с соционикой началось с книги Татьяны Якубовской: "Соционика: как разобраться в себе и в других". Ещё была интересная и смелая школа - "Боевая школа соционики". По-моему сейчас можно только видео найти с их комментариями.
Я понимаю, что вопрос задаю на психологическом, а не соционическом форуме. Есть ли психологи, которые успешно применяют аппарат соционики для консультирования?
Моё доверие к соционике происходит из того, что достаточное количество раз наблюдал или был участником сценариев интертипных взаимоотношений. Уверовал 
Последний раз редактировалось: reiken (Ср Окт 21, 2015 04:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|
