Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Сугубо женская тема

Сугубо женская тема
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
sophia
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 11.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 16:41 Ответить с цитатой

София, 17 лет.
Мой отец изменяет моей маме.
2 недели назад я оказалась в районе города, в котором не должна была быть. Этот район славится девушками легкого поведения. Мы с друзьями были в ночном клубе, который расположен в паре кварталов от того злачного места. Родителям я сказала, что иду на д.р. к подруге, а сама вместе с парнем и друзьями пошла в тот злосчастный ночной клуб. После клуба мы напились и без дела шастали по улице – проветривались перед тем, как домой поехать. И один чел из нашей компании предложил идею: «Айда на шлюх посмотрим», там как раз этот район рядом. Ну мы все были навеселе и решили вместе пойти посмотреть. Некоторое время мы гуляли по набережной, и тогда я заметила нашу машину, она была припаркована прямо рядом с пешеходной зоной, где мы шли. Я удивилась и подошла ближе, вгляделась и застала своего отца вместе с девушкой (может всего на 2-4 года старше меня) за тем самым, ну понятно за чем. Он меня заметил, вышел из машины, начал на меня орать – типа что я тут делаю ночью. Я настолько офигевшая была, что мне все его слова были абсолютно по барабану, я даже не помню, что именно он мне говорил. Я просто стояла там, как истукан, пока мой парень меня оттуда не забрал. Он спросил, кто был этот дядька, и я сказала, что сосед. Мне было стыдно говорить, что отец, я-то думала, он к другу в другой город ездил, как он обычно говорил.
Не помню, как приехала домой, не помню, как спать легла. Отец «вернулся от друга» и подарил мне очень щедрый подарок. Я его на 16-летие просила, а отец говорил, что у него таких денег нет, и не все получают то, чего хотят и т.п. А теперь я даже и не рада этому подарку. Лежит не распакованный. Мама спросила, с чего это он вдруг просто так мне его подарил. А он ответил, что типа я школу заканчиваю, взрослая уже – чем не повод. Она сказала, что лучше было бы с подарком подождать, пока я экзамены сдам. А мне не до экзаменов. Я вообще ни о чем думать теперь не могу. По идее, я наверно, должна посуду бить и истерики устраивать, я в каком-то странном ступоре. Полночи плачу, а потом засыпаю, когда силы заканчиваются. Парня бросила и даже не переживаю. Я просто задалась вопросом: «А на*уй он мне нужен?» и не нашла ответа. Он решил, что у меня просто перед экзаменами крыша едет. Знал бы он, насколько мне вообще срать на эти экзамены. Каждый день я думаю о маме. О том, что предаю ее своим молчанием. Мне хочется ей рассказать, обнять ее и уехать с ней от всего этого говна на край света. Но я смотрю на нее: ей 47 лет, она уже далеко не так привлекательна, как в молодости + со здоровьем проблемы, вряд ли она снова сможет найти достойного человека, а самое главное – она счастлива с ним, счастлива, что у нее есть я, и вообще она очень рада тому, какая мы замечательная семья. Вот, допустим, расскажу я ей… и что будет? Правильно ли я сделаю, лишив ее иллюзии благополучия? Что мне делать? Говорить или нет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реррi
Пользователь
Сообщения: 1969
Регистрация: 24.02.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 17:32 Ответить с цитатой

стиль то не 17-летний, а взрослый и взвешенный.. книжный такой. )

что пишите, барышня? это важно для давания советов - по аудитории и совет, каждому свое надо услышать.
одного универсального ответа на всех нет.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sophia
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 11.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 17:59 Ответить с цитатой

Реррi писал(а):
стиль то не 17-летний, а взрослый и взвешенный.. книжный такой. )

Э-м-м... спасибо что ли. Жаль, не Вы у меня экзы принимаете.
/ Особенно там где зведочками зацензурировано - книжнее не бывает. /

Реррi писал(а):
что пишите, барышня? это важно для давания советов - по аудитории и совет, каждому свое надо услышать.
одного универсального ответа на всех нет.

Я думала в этой ветке участники форума дают советы непосредвтенно автору темы. Я неверно поняла ее назначение?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барбара
Banned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 18:13 Ответить с цитатой

Вам нужно посоветовать маме научиться делать минет, чтобы папе не приходилось пользоваться услугами профессионалок.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sophia
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 11.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 18:32 Ответить с цитатой

Барбара писал(а):
Вам нужно посоветовать маме научиться делать минет, чтобы папе не приходилось пользоваться услугами профессионалок.


Не хочу оставлять без хлеба малолетних шлюх с набережной и неуважающих себя ковриков для ног вроде вас (или Вы трололо и лулзами питаетесь?), так что советовать не стану. И на нужды отца мне теперь с высокой колокольни срать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ивонна
Пользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 19:24 Ответить с цитатой

Наверное, лучше не говорить матери. А вот для себя полезный вывод может быть таким: не стоит никого к себе очень уж близко подпускать, предать может любой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon
Энтузиаст-любитель
Сообщения: 6309
Регистрация: 03.04.2010
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 19:35 Ответить с цитатой

а помоему лучше говорить и будь что будет. правда она надёжнее. тут 2 варианта разве что в том случае если девушка изо всех сил пытается сохранить семью ввиду того что матери будет одной не прожить. а если проживёт то и сказать можно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барбара
Banned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 19:37 Ответить с цитатой

Это очень печально, что проблемы родителей полным грузом легли на плечи ребенка. Вы не отвечаете за своих родителей, девушка. Вам пора взрослеть и думать о себе и своей жизни. А они, ваши родители, должны сами разбираться со своими проблемами.

Что сделает ваша мама? Что сделает ваш папа? Пусть что хочет, то и делает. Родители отвечают за детей, а не наоборот!


Последний раз редактировалось: Барбара (Вс Май 11, 2014 19:39), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ивонна
Пользователь
Сообщения: 4088
Регистрация: 04.05.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 19:38 Ответить с цитатой

рискованно, реакция матери непредсказуема, да и зачем вмешиваться в интимную жизнь родителей. Как-то это не по-людски.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реррi
Пользователь
Сообщения: 1969
Регистрация: 24.02.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 21:49 Ответить с цитатой

sophia писал(а):
Реррi писал(а):
стиль то не 17-летний, а взрослый и взвешенный.. книжный такой. )

Э-м-м... спасибо что ли. Жаль, не Вы у меня экзы принимаете.
/ Особенно там где зведочками зацензурировано - книжнее не бывает. /

Реррi писал(а):
что пишите, барышня? это важно для давания советов - по аудитории и совет, каждому свое надо услышать.
одного универсального ответа на всех нет.

Я думала в этой ветке участники форума дают советы непосредвтенно автору темы. Я неверно поняла ее назначение?


частями что-то ничего не копируется.

1. художественная часть на высоте, ваши преподы оценили бы.
но не очень жизненно, плоско, много заезженных штампов и просто нелепостей - как будто изложение по роману какой-нить дарьидонцовой писали.
2. советов нам не жалко, это вы по адресу. )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kотовa
Пользователь
Сообщения: 3804
Регистрация: 04.09.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 22:12 Ответить с цитатой

Вариант, что таким образом отец решает проблемы в сексуальной сфере, возникшие с вашей мамой, не рассматривается? Как я поняла, хорошим отношениям в паре это никак не вредит.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Барбара
Banned
Сообщения: 11792
Регистрация: 22.07.2012
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 22:42 Ответить с цитатой

Котова писал(а):
хорошим отношениям в паре это никак не вредит.
Возможно он даже думает о вашей маме, когда она делает это..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PeneLopa
Пользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 23:13 Ответить с цитатой

Барбара писал(а):
Вам нужно посоветовать маме научиться делать минет, чтобы папе не приходилось пользоваться услугами профессионалок.


Сама-то много маме советовала? Улыбаюсь, шучу Писюхи тёткам не советуют.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Camellia
Пользователь
Сообщения: 1520
Регистрация: 17.04.2014
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 23:13 Ответить с цитатой

Котова писал(а):
Вариант, что таким образом отец решает проблемы в сексуальной сфере, возникшие с вашей мамой, не рассматривается? Как я поняла, хорошим отношениям в паре это никак не вредит.

Молодец, Котова, ценю! Я тоже хотела написать, не успела.

В 17 лет такие вещи как шлюхи кажутся чем-то ужасным, а секс видится каким-то идеальным продолжением любви. Но Вы ведь, автор темы, так и написали: мама уже и внешне не та, и проблемы со здоровьем. Заметьте, отец не нашел любовницу, что эмоционально отдалило бы его от мамы. С "профессионалкой" эмоционального общения нет, получит "сервис" и ушел. Вашему отцу недостает нормального секса, вот он и решил проблему таким образом. У него чувства вины и так выше крыши, а тут еще Вы... Вы бы, может, просто поговорили с ним спокойно и попытались увидеть в нем нормального человека с нормалными потребностями. Ну или если слишком молоды и "не детское это дело", может, оставьте Вы его в покое. Модель работает и все довольны. Имхо, считать ли секс с профессионалкой изменой - двоякий вопрос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PeneLopa
Пользователь
Сообщения: 5305
Регистрация: 30.12.2012
СообщениеДобавлено: Вс Май 11, 2014 23:26 Ответить с цитатой

sophia писал(а):
София, 17 лет.
Мой отец изменяет моей маме.

Каждый день я думаю о маме. О том, что предаю ее своим молчанием. Мне хочется ей рассказать, обнять ее и уехать с ней от всего этого говна на край света. Но я смотрю на нее: ей 47 лет, она уже далеко не так привлекательна, как в молодости + со здоровьем проблемы, вряд ли она снова сможет найти достойного человека, а самое главное – она счастлива с ним, счастлива, что у нее есть я, и вообще она очень рада тому, какая мы замечательная семья. Вот, допустим, расскажу я ей… и что будет? Правильно ли я сделаю, лишив ее иллюзии благополучия? Что мне делать? Говорить или нет?


Не говорить. Потому что Вы своим разговором просто хотите снять с себя тяжесть и переложить на маму - дескать пусть она мучается, я тут ни при чем!
Поберегите маму. Отец же бережет, не признается, не ведет себя хамски у неё на глазах, не разводится.

Второе - действительно, с такой информацией маме придется считаться и "что-то делать". Так уж повелось исторически,что эти действия - только разрушительные:
- надо страдать
- надо ругаться с мужем
- надо расставаться
- обязательно надо страдать!
А Вы уверены, что мама всего этого хочет?

Третье - а вдруг мама знает? просто ей действительно спокойно живется,все её устраивает. А при сообщении от третьей стороны маме придется реагировать - не потому,что она хочет,а потому,что Вы этого от неё ждете. Уже вон планы строите ""уехать с мамочкой!"
Вы завтра школу закончите,послезавтра влюбитесь, через месяц женитесь и из дома уйдете, жизнь покатится. А маме что делать? Гордую строить? Если бы ей надо было гордую строить, она бы не допустила того, чтобы стать непривлекательной для своего мужа в таком молодом возрасте!

И последнее: эта ситуация сложилась С ВАМИ, а не с мамой-папой. Она всколыхнула что-то В ВАС. Это ВАША фрустрация. Вот об этом и думайте - что вы чувствуете, что испытываете, какие выводы о себе, о жизни? Что собираетесь делать с собой и своими чувствами?

А если тянет говорить, то говорить надо с отцом. Один раз прооритесь или проплачьтесь, обвините его или что там хочется. Иными способами в их отношения не вмешивайтесь, это за пределами Вашей юрисдикции и компетенции Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2014 00:16 Ответить с цитатой

sophia писал(а):

Мне хочется ей рассказать

Для каких целей?
sophia писал(а):

обнять ее и уехать с ней от всего этого говна на край света.
А что, она тоже там третьей была, в машине? От какого "говна"?
sophia писал(а):

Но я смотрю на нее: ей 47 лет, она уже далеко не так привлекательна, как в молодости + со здоровьем проблемы, вряд ли она снова сможет найти достойного человека

Это к чему Вы? Вы собрались/Вас попросили кого-то маме найти?
sophia писал(а):

а самое главное – она счастлива с ним

Так Вы хотите счастье порушить?
sophia писал(а):

Вот, допустим, расскажу я ей… и что будет?

Да. Что Вы хотите, чтобы было?
sophia писал(а):

Правильно ли я сделаю, лишив ее иллюзии благополучия? Что мне делать?

Зачем Вам? Что Вы мыслите о себе-сказавшей?
"Пускай все умрут, главное, чтобы я была тому волеизъявителем"? "Пусть всем станет гадко, но я буду в моих глазах спасительницей"?
А если она не примется рыдать на Вашем плече и не поедет с Вами за тридевять земель, а скажет: "ты не дочь мне, ты все придумала из зависти, убирайся"? Вы что станете делать? Собирать фотки в нужном ракурсе, подкладывыать их любимой мамочке во имя... Во имя чего?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Meklon
Энтузиаст-любитель
Сообщения: 6309
Регистрация: 03.04.2010
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2014 11:44 Ответить с цитатой

что-то я вас послушал....может и правда не говорить Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Camellia
Пользователь
Сообщения: 1520
Регистрация: 17.04.2014
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2014 13:47 Ответить с цитатой

Meklon писал(а):
что-то я вас послушал....может и правда не говорить Улыбаюсь, шучу

Семейная жизнь - наука непростая.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реррi
Пользователь
Сообщения: 1969
Регистрация: 24.02.2014
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2014 14:55 Ответить с цитатой

если развить сюжетную линию, то мама на открывание глаз сказала бы примерно следующее:- борза ты дочка, как смеешь говорить мне такое, как смеешь следить за отцом? иди учи уроки!!! у тебя экзамены. и оставь нас с отцом в покое.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Птичка-невеличка
Пользователь
Сообщения: 3038
Регистрация: 16.04.2004
Откуда: РФ
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2014 17:29 Ответить с цитатой

Лучше помалкивать и наблюдать за папой.

Есть шанс, что папа перестанет изменять под страхом разоблачения.
Но нельзя исключать такое развитие событий, что он решит честно уйти из семьи, чтобы спать с кем ему хочется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
забыл ник
Пользователь
Сообщения: 7064
Регистрация: 07.01.2005
СообщениеДобавлено: Пн Май 12, 2014 21:09 Ответить с цитатой

sophia писал(а):

Отец «вернулся от друга» и подарил мне очень щедрый подарок.

а что он подарил?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sophia
Начинающий
Сообщения: 5
Регистрация: 11.05.2014
СообщениеДобавлено: Вт Май 13, 2014 01:39 Ответить с цитатой

Цитата:
Вариант, что таким образом отец решает проблемы в сексуальной сфере, возникшие с вашей мамой, не рассматривается?

Я почти уверена, что так и есть. Но это хоть каплю его извиняет? Я так не думаю.

Цитата:
Заметьте, отец не нашел любовницу, что эмоционально отдалило бы его от мамы. С "профессионалкой" эмоционального общения нет, получит "сервис" и ушел.

Если бы он изменял по любви, это еще как-то можно было оправдать: сердцу не прикажешь. А вот х*ю своему приказать можно. Все проблемы с похотью решаются в туалете с одной рукой. Или он - королевская персона и ему особый royal-сервис нужен? Если поставил подпись в загсе, значит права на этот сервис он не имел.

Цитата:
Вы бы, может, просто поговорили с ним спокойно и попытались увидеть в нем нормального человека с нормалными потребностями.

Он не нормальный человек, а мой отец со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями по отношению ко мне и моей маме. Да мне любому даже незнакомому изменяющему женатику хочется в морду плюнуть.

Цитата:
Потому что Вы своим разговором просто хотите снять с себя тяжесть и переложить на маму - дескать пусть она мучается, я тут ни при чем!

Частично верно. Мне тяжело это выносить. Видя отца, я все время борюсь с непреодалимым желанием воткнуть ему вилку в глаз.
Маме я не могу в глаза смотреть. Она все время такая веселая, жизнерадостная "пархает" и спрашивает то и дело: "Как тебе это? Как думаешь, папе понравится?". Так и хочется сказать: "Муж твой - педофил, трахает дешевых проституток. Хватит стараться ради него!" Я не могу это больше видеть!

Цитата:
Третье - а вдруг мама знает?

Исключено.

Цитата:
Уже вон планы строите ""уехать с мамочкой!"

Это не планы, а всего лишь несбыточное желание.

Цитата:
Гордую строить? Если бы ей надо было гордую строить, она бы не допустила того, чтобы стать непривлекательной для своего мужа в таком молодом возрасте!

Что значит "строить"? Она и есть гордая! И меня всю жизнь учила такой быть.
Мама за внешностью очень хорошо следит. У отца не было никаких причин пренебрегать ей, просто молодого мяса захотелось.

Цитата:
Вот об этом и думайте - что вы чувствуете, что испытываете, какие выводы о себе, о жизни?

Не буду никого близко подпускать, как Ивонна выше рекомендовала.

Цитата:
Что собираетесь делать с собой и своими чувствами?

Как Вы и сказали, последствия правды будут только разрушительными для моей мамы. Поэтому говорить я ей точно не буду.
Что сделаю со своими чувствами? Одно я знаю точно - жить в этом лицемерном дурдоме я точно не смогу. Во мне очень обострены чувства городости, чести и справедливости.
Поэтому я выясню, что важнее для моей мамы - гордость или любовь. Осталось только правильно сформулировать вопрос.
Если выберет любовь, то я найду способ побыстрее уйти из дома, путем финансового шантажа папани, раз уж он так расщедрился на подарки.
Если выберет гордость, то станет вдовой. Быть вдовой не так унизительно, как быть обмененной на проститутку или разведенной. Она ничего не узнает, и ее самооценка не будет задета - это для меня самое главное.
Это эгоистично с моей стороны предпринимать такие меры, не уведомив ее об этом, но она бы меня поняла.

Цитата:
А если тянет говорить, то говорить надо с отцом. Один раз прооритесь или проплачьтесь, обвините его или что там хочется.

Я не истеричка. И проблемы никогда так не решаю. Проблемы я решаю устранением самой проблемы.

Цитата:
Для каких целей?

Чтобы этот - педофил получил по заслугам. Хочу, чтобы его бросили, чтобы выставили за дверь, чтобы повыбрасовали его вещи из окна, чтобы плюнули ему в лицо. КАК МИНИМУМ.
Он не держит нас за людей. Он думает, что нас за деньги можно купить. Да, тех шлюх он купил за деньги. Но мы - не они! Он думает, что он мое молчание этим своим подарком купил, хотя молчу я совершенно по другой причине. Он думает, что он МЕНЯ КУПИЛ. Он думает, что имеет право делать дуру из моей матери и покупать меня!

Цитата:
От какого "говна"?

От того самого, с которым она постель делит.

Цитата:
Так Вы хотите счастье порушить?

Это не счастье, это его иллюзия.

Цитата:
"Пускай все умрут, главное, чтобы я была тому волеизъявителем"? "Пусть всем станет гадко, но я буду в моих глазах спасительницей"?
А если она не примется рыдать на Вашем плече и не поедет с Вами за тридевять земель, а скажет: "ты не дочь мне, ты все придумала из зависти, убирайся"? Вы что станете делать? Собирать фотки в нужном ракурсе, подкладывыать их любимой мамочке во имя... Во имя чего?
если развить сюжетную линию, то мама на открывание глаз сказала бы примерно следующее:- борза ты дочка, как смеешь говорить мне такое, как смеешь следить за отцом? иди учи уроки!!! у тебя экзамены. и оставь нас с отцом в покое.

У Вас сложилось очень гадкое впечатление обо мне и моей маме. Ситуация может и актуальна для какой-нибудь неблагополучной наркоманской семьи, но к нам она точно не применима.

Цитата:
а что он подарил?

Графический планшет. Я просила его на свой прошлый др. Но у него, видите ли, "денег нет". На шлюх у него есть деньги, а на подарок для дочери - нет. Как только я его спалила с шлюхой, вдруг и деньги на планшет откуда-то сразу появились.
Я даже приценялась: 3 ночи с проституткой - это и есть стоимость моего планшета. Какая же мразь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sensibla
Пользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
СообщениеДобавлено: Вт Май 13, 2014 07:31 Ответить с цитатой

sophia писал(а):
Цитата:
"Пускай все умрут, главное, чтобы я была тому волеизъявителем"? "Пусть всем станет гадко, но я буду в моих глазах спасительницей"?
А если она не примется рыдать на Вашем плече и не поедет с Вами за тридевять земель, а скажет: "ты не дочь мне, ты все придумала из зависти, убирайся"? Вы что станете делать? Собирать фотки в нужном ракурсе, подкладывыать их любимой мамочке во имя... Во имя чего?
У Вас сложилось очень гадкое впечатление обо мне и моей маме.

О Вас, собственно. Мамы здесь нет.
sophia писал(а):
Если выберет гордость, то станет вдовой.


Интересно, как кто думает: автор – гадина или тролль?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реррi
Пользователь
Сообщения: 1969
Регистрация: 24.02.2014
СообщениеДобавлено: Вт Май 13, 2014 07:50 Ответить с цитатой

Цитата:

Интересно, как кто думает: автор – гадина или тролль?

все в одном флаконе. )
не из космоса же инфо получает, со своих родителей кальку снимает в любом случае.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Реррi
Пользователь
Сообщения: 1969
Регистрация: 24.02.2014
СообщениеДобавлено: Вт Май 13, 2014 09:34 Ответить с цитатой

а вообще по стилю, как будто тетка-брошенка 40+ пишет с климактерическими приливами - столько ненависти к мужикам..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское