| Автор |
Сообщение |
АкварельнаяПользователь
Сообщения: 72
Регистрация: 18.11.2011
|
|
 Добавлено: Чт Фев 23, 2012 20:59 |
 |
|
Здравствуйте. Есть одна проблема, которая терзает меня.
Вчера мы расстались с моим парнем, с которым встречались 8 месяцев. Я не могла больше терпеть неуважение молчела в мою сторону. Ну по крайне мере, я так думаю, что он меня неуважает.
Он утверждал все это время что любил меня, говорил что это любовь навсегда, уже чуть ли не имена детям придумали. Думать гадать в общем я не буду, но последние месяцы он стал не свой, у него бывают резкие перепады настроения, и он становится просто чудовищем.
Проблема в том, что и у него и у меня первые отношения. Разница у нас в 3 года. Друзья и родители говорят мне, что я очень не по годам развитая и мудрая. Хотя он же периодически убеждает меня в том, что я не права во многих жизненных вещах. Хотя я уверенна в обратном.
Ну так вот, я пыталась все это время бороться с его упрямством и нежеланием слушать мое мнение. Я как будто говорю со стеной, он меня вроде слышит, но не прислушивается, а иногда и вовсе слышать не хочет.
Хотела спросить, нормально ли что парень посреди ссоры просто в эмоциях встает и уходит, бросает трубку, выходит из аськи и т.д.? Тем самым проявляя неуважение, и притом когда мы потом начинаем обсуждать конфликт, я оказываюсь виновата в очередной раз, а когда я предоставляю факты, что все же он не прав, он кричит что как всегда виноват он, и это мои гнилые отмазки, чтобы свою вину спрятать.
Вообщем, я как человек увлекающийся психологией хочу выяснить, моему молчелу 21 год, и на какой период происходит взросление? Потому что это ребенка я не могла больше терпеть, но жить без него я не могу. Я уверенна что он моя судьба, но такое неуважение к себе не могу терпеть.
Последний раз редактировалось: Акварельная (Вт Окт 08, 2013 14:53), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 21:48 |
|
|
| Цитата: |
Вообщем, я как человек увлекающийся психологией хочу выяснить, моему молчелу 21 год, и на какой период происходит взросление?
|
Ни "на какой".
Или человек хочет что-то менять и меняет, или нет.
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 21:59 |
|
|
Тихий ужас... бедный парень...
Девушка, вы говорите, что психологией увлекаеетесь? Что жы вы не удосужились почитать материалы по конфликтологии. То как вы вели себя с парнем - просто иллюстрация к разделу конфликтологии - как НЕ нужно вести себя в конфликте!
И откуда у вас - у женщины такое желание доминировать?! да еще и полное отсутсвие гибкости и женской мудрости 
|
|
|
|
|
|
АкварельнаяПользователь
Сообщения: 72
Регистрация: 18.11.2011
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 22:28 |
|
|
С чего вы взяли, что у меня желание доминировать? Я наоборот, за то чтобы мужчина был главным. Или доминирование мужчины означает полностью согласие с ним во всем, и не имение своего собственного мнения?
В каких моих предложениях вам представилась возможность рассмотреть полное отсутствие гибкости и женской мудрости?
Как можно назвать настоящими отношениями, в которых женщина прогинается под мужчиной. Я не говорю, что не надо этого делать, но постоянно этим заниматься я тоже не собираюсь. Я все такие хочу полноценных отношений, а не угождение доминанту.
Osa, то есть вы считаете, что я напрасно пыталась найти компромисс в ссорах которые он начинал ни с того ни с сего и по мелочам, при этом периодически принижая меня и матерясь? конечно в некоторых конфликтах бываю и я права, но даже в них я оказываюсь виноватой, и у него своя неоспоримая точка зрения, в которой он глубоко убежден, и не слышит даже людей со стороны, которым эта ситуация виднее...
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 22:55 |
|
|
| Цитата: |
Друзья и родители говорят мне, что я очень не по годам развитая и мудрая.
|
Врут они все.  Ты такой же ребенок, как и твой паренек. Мудрые не выясняют кто прав, они принимают так как есть или уходят молча.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 23:25 |
|
|
| Цитата: |
Ну так вот, я пыталась все это время бороться с его упрямством
|
да... как-то тут мудростью не пахнет...)
|
|
|
|
|
|
АкварельнаяПользователь
Сообщения: 72
Регистрация: 18.11.2011
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 23:36 |
|
|
не всегда под властью чувств мы принимаем верные решения. я ушла молча, но толку. я его люблю безумно и жизнь не представляю без него. а возвращаться смысла нет, все закончиться тем же. мужчину не изменить, тем более 21летнего. абсолютно нерешаемая для меня сейчас ситуация. вариант подождать пока пройдут чувства не подходит, мне кажется я однолюб.
упрямство выражалось фигурально, этим словом я описала его вечную "войну" в которой(как он думает) должен подавить и уничтожить.
И да, мы с ним очень похожи что по характеру, что внешне.
говорят люди с одним характером не уживаются вместе, вы считаете это правда?
|
|
|
|
|
|
ГаечкаПользователь
Сообщения: 2110
Регистрация: 28.10.2009
|
|
| Добавлено: Чт Фев 23, 2012 23:41 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 00:01 |
|
|
если хотите через гугл поищите на форуме темы где одни люди пытаются переделать других под себя (по высоким нормам морали / чтобы было удобнее жить рядом), особенно темы Shella.
также можете послушать Парвати-тдж. это тоже по вашей теме будет - даст взгляд со стороны традиционных отношений со стороны мужчины.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 02:15 |
|
|
| Акварельная писал(а): |
| на мое противоречие он бросая трубку крикнул "иди на х." Нормально ли это? |
Думаю, что в данной ситуации это нормально. Особенно в ответ на Ваше противоречие..
Своего мнения у Вас нет, а разумной и мудрой вас называют потому, что Вы желая угодить окружению подстраиваетесь под него, под окружение.
Т.е. свою неразумность и недальновидность Вы проявляете исключительно в общении с молодым человеком, думая, что Вы на голову выше его.
Это конечно можно списать на Вашу молодость.
Но если дальше Вы не начнете анализировать свое поведение, то ситуация, возникшая сейчас в отношениях с этим молодым человеком будет повторяться и в других отношениях.
Ну если уж Вы увлекаетесь психологией, то тогда рассмотрите данную ситуацию с точки зрения ролей.
Вы в этих отношениях - родитель и хотите своего молодого человека сделать ребенком, Вы считаете, что он ребенок.
А он естественно открещивается от этой, приписываемой ему роли, потому что он взрослый и по всей видимости хочет быть в отношениях взрослым, т.е. ему нужны равноправные отношения двух взрослых, а не связка родитель - ребенок.
Вот и все.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 02:52 |
|
|
| Акварельная писал(а): |
| Я наоборот, за то чтобы мужчина был главным. |
Видите ли, на самом деле совершенно не важно, как Вы считаете.
Если мужчина "главный", ну есть такие мужчины, которые всегда "главные", то ему как правило совершенно не интересно, что там по поводу "главности" считает его женщина.
Потому-что его "главность" от этого никак не зависит. Эта такая особенность таких мужчин. Он даже ругаться с вами по этому вопросу не будет, потому-что проблемы негров ковбоев особо не интересуют.
Но есть мужчины, которые "не главные" и они ни чем не хуже тех, которые "главные", они другие и попытки дам насаждать им их обязанность быть "главными" действуют на них как раздражитель.
Судя по всему Ваш молодой человек "не главный", так как он очень раздражается на все Ваши попытки его переделать и воспитать в нем какие-то черты, которые ему совсем не нужны.
Возможно ему нужно равноправие, Вы этого ему дать не можете.
Получается вот такой вот парадокс, Вы хотите "главного" мужчину, а выбрали себе мужчину, который не хочет быть "главным".
| Акварельная писал(а): |
Или доминирование мужчины означает полностью согласие с ним во всем, и не имение своего собственного мнения? |
Если мужчина постоянно требует, что бы его женщина была с ним во всем согласна и не имела собственного мнения - то он неполноценный садист, с огромными тараканами.
Тут вопрос в другом, зачем женщина выбирает себе такого мужчину.
Доминирование здесь совсем не говорит о том, что мужчина "главный".
| Акварельная писал(а): |
В каких моих предложениях вам представилась возможность рассмотреть полное отсутствие гибкости и женской мудрости? |
Вот сейчас Вы пытаетесь чужому человеку доказать, что Вы не такая, а зачем? Что это даст Вам в решении Вашей проблемы?
Вы не можете изменить никого, даже постоянно что-то кому-то доказывая, но Вы можете изменить себя или свое отношение и поведение, но Вы отчего-то совершенно не хотите двигаться в этом направлении.
А этого и подтверждает, что увы, гибкости и мудрости у Вас маловато.
| Акварельная писал(а): |
Как можно назвать настоящими отношениями, в которых женщина прогинается под мужчиной. Я не говорю, что не надо этого делать, но постоянно этим заниматься я тоже не собираюсь. Я все такие хочу полноценных отношений, а не угождение доминанту. |
Настоящими отношениями можно назвать все, что угодно. Слово сочетание "настоящие отношения" - это ярлык. Его можно навешивать на все.
Если мужчина глуп, туп, зол, жаден, хамоват и прост как три копейки и хочет при этом доминировать - то зачем женщине такой мужчина?
Не ищите человека, который хочет доминировать и все, проблемы не будет.
Остается только определить что такое доминирование. Потому как мне кажется, что Вы не понимаете значение этого слова, отсюда и все проблемы.
| Акварельная писал(а): |
Osa, то есть вы считаете, что я напрасно пыталась найти компромисс в ссорах которые он начинал ни с того ни с сего и по мелочам, при этом периодически принижая меня и матерясь? |
А в чем смысл искать компромисс в ссорах? Компромисс нужно искать раньше, чем возникнет ссора, т.е. в целях ее предотвращения.
Вообще-то да, почитайте что нибудь по конфликтологии, может быть это Вам пригодится.
Потому как компромисс - это очень краткосрочное решение, как правило оно помогает в данной конкретной ситуации. В отношениях же необходимо приходить к решениям, которые должны по максимуму обеспечивать интересы обоих сторон.
Компромисс же по своей сути их обеспечивает по минимуму.
А если Вас унижают, да еще и кроют матом - то простите, зачем вообще терпеть все это, о какой любви идет речь?
Если Вы любите человека, унижающего Вас - то Вам необходимо обратиться к психологу в реале, это действительно может Вам помочь.
Лет Вам еще очень немного и чем раньше Вы разберетесь с тем, откуда у Вас берется желание находиться рядом с человеком, который Вас не устраивает, тем проще будет потом.
| Акварельная писал(а): |
и у него своя неоспоримая точка зрения, в которой он глубоко убежден, и не слышит даже людей со стороны, которым эта ситуация виднее... |
Да, со стороны всегда виднее, это бесспорно. 
Но за то Вы можете в таком случае не беспокоиться, потому-что его взгляд на Вас не поменяется, даже если посторонние люди будут говорить ему гадости о Вас.
|
|
|
|
|
|
travkaПользователь
Сообщения: 2834
Регистрация: 07.06.2007
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 03:01 |
|
|
| Акварельная писал(а): |
| мне кажется я однолюб. |
Знаете, от прочтения того, что Вы пишите о своем парне, у меня не возникло ощущения того, что Вы его любите. Не пишут так о тех, кого любят.
В таком случае Вам срочно необходимо почитать что-то о конфликтологии, потом можно почитать Берна, совсем немного, там где про отношения родитель - взрослый - ребенок.
Ну и конечно рекомендую Толстого, "Войну и мир", например, там, где про мир, возможно "Анну Каренину", или очень неплохо и доходчиво о любви в сравнении отношений - "Унесенные ветром", там есть и про любовь Скарлетт и про любовь Мелани.
Думаю, что Вам это будет интересно почитать.
| Акварельная писал(а): |
упрямство выражалось фигурально, этим словом я описала его вечную "войну" в которой(как он думает) должен подавить и уничтожить. |
Да не уничтожают тех, кого любят, их не переделывают, не препарируют. Их просто любят и кстати, частенько оправдывают.
| Акварельная писал(а): |
И да, мы с ним очень похожи что по характеру, что внешне.
говорят люди с одним характером не уживаются вместе, вы считаете это правда? |
Вы полны штампов, откуда они у Вас в столь юном возрасте?
Все индивидуально, мир - разнообразен.
У Вас куча ярлыков, громадная куча, Вы из-за нее ничего не видите вокруг себя.
|
|
|
|
|
|
paulaНачинающий
Сообщения: 21
Регистрация: 13.05.2011
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 11:52 |
|
|
|
Человек может изменить себя только по собственному желанию и добровольно
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 12:04 |
|
|
[quote="Акварельная"]
| Цитата: |
С чего вы взяли, что у меня желание доминировать? Я наоборот, за то чтобы мужчина был главным. Или доминирование мужчины означает полностью согласие с ним во всем, и не имение своего собственного мнения?
В каких моих предложениях вам представилась возможность рассмотреть полное отсутствие гибкости и женской мудрости? |
Вот в этих:
| Цитата: |
| Друзья и родители говорят мне, что я очень не по годам развитая и мудрая. Хотя он же периодически убеждает меня в том, что я не права во многих жизненных вещах. Хотя я уверенна в обратном. |
Вы в свои юные годы уверены в собсвенной мудрости? А может быть излишне САМОуверены?
| Цитата: |
| Ну так вот, я пыталась все это время бороться с его упрямством и нежеланием слушать мое мнение. |
А к его мнению вы прислушивались? Или он ДОЛЖЕН слушать только ваше мнение?
| Цитата: |
| Тем самым проявляя неуважение, и притом когда мы потом начинаем обсуждать конфликт, я оказываюсь виновата в очередной раз, а когда я предоставляю факты, что все же он не прав, он кричит что как всегда виноват он, и это мои гнилые отмазки, чтобы свою вину спрятать. |
Вы в конфликтоной ситуации ведете себя как следователь. Такое впечателние , что ваша задача -прижать мерзавца фактами и заставить подписать себе приговор.
| Цитата: |
| Потому что это ребенка я не могла больше терпеть, но жить без него я не могу |
Что значит жить без него не можете? Он ОБЯЗАН жениться на вас? Он же вас не уважает, с ваших слов? 
| Цитата: |
| Я уверенна что он моя судьба, но такое неуважение к себе не могу терпеть. |
И опять вы УВЕРЕНЫ! Вы такая мудрая, что точно знате, что он ваша судьба? Это вам предначертание свыше было? 
| Цитата: |
| Вчера я позвонила ему после диалога в инете, и сказала по телефону, что мы расстались, на что первая его фраза была нет это я с тобой расстался! и через 5 мин, после того как он еще добавил, что я виновата во всем этом, на мое противоречие он бросая трубку крикнул "иди на х." Нормально ли это? |
Нет. Не нормально. Не нормально девушке так цепляться за парня, который очень хочте от вас отвязаться. Но.... вам же нужно "уважать себя заставить"
|
|
|
|
|
|
OsaПользователь
Сообщения: 6004
Регистрация: 22.07.2010
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 12:17 |
|
|
| Акварельная писал(а): |
не всегда под властью чувств мы принимаем верные решения. я ушла молча, но толку. я его люблю безумно и жизнь не представляю без него. а возвращаться смысла нет, все закончиться тем же. мужчину не изменить, тем более 21летнего. абсолютно нерешаемая для меня сейчас ситуация. вариант подождать пока пройдут чувства не подходит, мне кажется я однолюб.
|
Тогда получается вам дорога одна- в монастырь!
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 12:20 |
|
|
| Цитата: |
| Вчера я позвонила ему после диалога в инете, и сказала по телефону, что мы расстались, на что первая его фраза была нет это я с тобой расстался! и через 5 мин, после того как он еще добавил, что я виновата во всем этом, на мое противоречие он бросая трубку крикнул "иди на х." Нормально ли это? |
Абсолютно нормально.
Честно говоря, уже с середины вашей истории я ждал именно такого финала.
Мужчины не любят, когда их считают за детей, и предсказуемо "посылают на" тех, кто в этом замечен. Включая женщин, иногда даже любимых.
Не верьте тем, кто называет вас мудрой, они скорее всего ошибаются или врут.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 12:29 |
|
|
в чем проблема?
в этом?
| Акварельная писал(а): |
Ну так вот, я пыталась все это время бороться с его упрямством и нежеланием слушать мое мнение. Я как будто говорю со стеной, он меня вроде слышит, но не прислушивается, а иногда и вовсе слышать не хочет.
|
или?
Совет
| Цитата: |
Тем самым проявляя неуважение, и притом когда мы потом начинаем обсуждать конфликт...
|
Этого делать не стоит. Мало кто умеет обсудить конфликт - обсуждение конфликта обычно ведет к его усилению
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 12:32 |
|
|
| Цитата: |
Не верьте тем, кто называет вас мудрой, они скорее всего ошибаются или врут.
|
но отчего же? Для 18 лет девушка отнюдь не глупа....
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 12:36 |
|
|
Акварельная, люди и старше вас и даже те ,которые любят друг друга, могут ,как школьники, годами выяснять кто прав кто виноват. Наверное поэтому для них и есть такое изречение-вопрос: "вы хотите быть правой или счастливой?"
подумайте
А вообще я не очень поняла вашу ситуацию
|
|
|
|
|
|
klavaПользователь
Сообщения: 962
Регистрация: 13.02.2012
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 13:02 |
|
|
Чем больше я общаюсь с мужчинами, тем лучше понимаю, насколько мы - женщины, вообщем-то глуповаты. Они любят нас точно не за большой ум
Относясь более внимательно, прислушиваясь к своему мч, вы можете подтянуть свой уровень интеллекта повыше. А мужчина исполняет капризы любимой девушки, какими бы глупыми и нелогичными они ему не казались, для того, чтобы доставить ей радость, а не потому что она права.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 14:03 |
|
|
ноябр кошка,
| Цитата: |
| но отчего же? Для 18 лет девушка отнюдь не глупа... |
Насчёт глупости я не писал, но о мудрости говорить не приходится, грабли довольно стандартные. Вот вы пишете про "быть правой или быть счастливой" - тут таки да, некоторая мудрость присутствует, но у автора не такая постановка вопроса, автор спрашивает, "когда он уже повзрослеет и поймёт, что я права".
klava,
| Цитата: |
| Чем больше я общаюсь с мужчинами, тем лучше понимаю, насколько мы - женщины, вообщем-то глуповаты. |
Расклады бывают разные, женщина запросто может быть умнее. И вообще, и в конкретной ситуации.
|
|
|
|
|
|
кошка авгус-тинканоябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 16:29 |
|
|
| Цитата: |
автор спрашивает, "когда он уже повзрослеет и поймёт, что я права".
|
скорее "когда он уже повзрослеет и научится спорить цивилизовано"(ИМХО)
А это все-таки другая песня
|
|
|
|
|
|
klavaПользователь
Сообщения: 962
Регистрация: 13.02.2012
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 16:40 |
|
|
| skm писал(а): |
"когда он уже повзрослеет и поймёт, что я права".
|
Взрослый мужчина должен понимать, что женщина всегда права
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 16:51 |
|
|
| klava писал(а): |
| мужчина должен |
Да-да, мы в курсе, спасибо.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Пт Фев 24, 2012 16:55 |
|
|
| ноябр кошка писал(а): |
скорее "когда он уже повзрослеет и научится спорить цивилизовано"(ИМХО)
А это все-таки другая песня |
Может и так.
У меня от формулировки "когда он повзрослеет" не сложилось такое впечатление, обвинение в инфантильности как правило чисто манипулятивное.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 3 |
На страницу 1, 2, 3 След. |
|
|
