работа в команде

[Дельфинн]

вот последнее время вопрос меня мучает с такой силой , что... ну прям со всех сторон
и уже главное ко мне идут... плачутся ... и спрашивают что делать... а я сама не знаю...
вот тут плачусь...

как найти баланс между доверием... контролем....
зависимость чтоб была доставляющей удовольствие штоли....а не напрягающей... от которой хочется избавиться
а потом искать другую зависимость (в плане нужность, полезность, доверие)
где-то тут формулировала подобное ....никто не ответил
сейчас даже не формулируется
одни эмоции
а там удалила ... даж посмотреть немогу


ну как ? ну как?

[_wildbrain_]

Приводи в контроль и доверие в одни и теже единицы и сравнивай. Ну например в денежное выражение и во временнОе или что другое, что больше нравиться.

Надеюсь ты сообразишь, что как делать:)

[Мр:)]

чего плохо соображаю
поясни пожалуйста

[Без Разницы]

Для начала нужно провести с тем, кому ты собираешься доверить что-то, переговоры на предмет, а готов ли он эту ответственность взять. Хотя самым предпочтительным вариантом будет тот, когда сам человек либо уже это делает, хотя это и не входит в его обязанность, либо сам заявляет, что готов это сделать.

Если чел. готов принять отвественность , то спроси его как он видит все это будет происходить. Потому как твой взгляд и его скорее всего не совпалдают на 100%.
С твоей стороны, после того, как ты получишь его видение, ты изложишь свое и вы постараетесь найти общее в ваших вглядах, что и послужит основой для дальнейших действий.
Далле, ты установишь так называемые контрольные точки - по времени, деньгам, или еще каким, что критично для этого рода занятий. Это тоже должно быть согласовано с ним.
А дальше дело техники. Он что-то делает, ты смотришь по контрольным точкам, что происходит. Если есть отклонения разбираешься и корректируешь либо контрольные точки, либо свои требования, либо его взгляды

[Дельфинн]

спасибо, Без разницы
я думаю, что проблема у меня ( и как выясняется м.б. не только у меня... хотя сейчас обо мне) в том, что 1. я стесняюсь напомнить о договоренности
... или 2. часто доверяюсь настолько что уже ленюсь (?!) эти контрольные точки проверить
т.е. когда-то ленюсь... когда то стесняюсь ... мне неудобно - это как показать недоверие... хотя потом оказывается как всегда , что это "ложный стыд" и "сама виновата"
и я это понимаю
ответственность за это беру
м.б. дело в том, что изначально я упускаю этот этап про контрольные точки
для меня изначально было важно распределение обязанностей

и абсолютно нечеткое проговаривание про "контрольные точки"
...что есть неверно

спасибо

[к@питошка.]

Мр:), я тут эта, тебя поддержать хочу...
Без разницы, конечно, хорошо описал, но ведь народ у нас такой, кадый норовит переложить своё ярмо на чужие плечи...А если тем более. есть люди, которые готовы сами подставить их...

И вот ты тащишь это...ташишь... пока не взорвёшься...а на самом деле, это ж я повелась....
вот в последнее время перевсопитываю себя:)
вот это я могу на себя взять, а вот это не возьму, даже если очень хочу...
Знаешь, а народ то какой шелковый стал:), они знают, что я могу решить их проблемы, и им очень хочется, чтобы я их решала, но для этого они выполняют мои условия.
И в этом случае. я ненавязчиво в свои требования добавляю по чуть-чуть то, что они на меня взвалить хотят. Эффект потрясающий!
они делают это сами, но уверены, что это делаю я
В последнее время во мне суперлидер обнаружился, а столько лет спал беспробудным сном, болтаясь на границе бессознательного.

[к@питошка.]

мак...конопля...мак...конопля...
галюн:)

[Дельфинн]

белка, угу

ага было... брала слишком много...
теперь
я тоже видать себя уже таак перевоспитала...
что теперь уже на других кидаюсь, рычу, и ...
когда они на себя берут-берут-берут... тянут-тянут... и вроде все нормально... ответственные ведь
ну и мне неплохо
и я *** в какой-то момент... а потом бац... оказывается что у них такой перебор... что они уже нехотя сами этого, заваливают ... и молчат... и отказаться не могут... и набирают на себя
... а у окружающих претензии - их ожидания неоправданы, договоренности невыполненны - ведь договаривались же! было!
и вот тут ... блин... моя роль? сказать хватит ...у тебя перебор... вовремя ( за него???) сказать: стоп... ???
вот это для меня ново
а похоже что слишком ответственным людям этого не хватает... надо чтобы их кто-то остановил
вот ведь...
хотя как смотреть: эта ответственность в таком случае - уже безответственность ...

хотелось чтоб каждый сам за себя отвечал и в этом плане тоже - т.е. контролировал свою меру
или это надо тоже обговаривать ? и кому-то в обязанности вменять?
такая проблемка в коллективе - отражает проблемы каждого?
т.е. научиться каждому для себя это определять
и научиться в коллективе это решать?

[zufrik калянский]

Мр , трудный вопрос ты поставила....
Группа людей становятся командой только при объединение одной идеей. И в любой команде есть лидер. Если лидеров несколько, лучше всего лидеров растащить по "углам". Команду разделить на звенья, которые будут решать разные этапы одного дела. Ответственность за решение конкретного этапа возлагать на лидеров. Не забывать поощрять за успех и наказывать за провал. А контролировать только выполнение-прохождение этапа, не влезая в мелочи. Лучше всего составить в письменном виде, наподобие контракта, перечень задач, требующих решение. Это дисциплинирует.
Без разницы в общих чертах решение вопроса обрисовал. Но нюансов много.
Мне очень много приходилось работать в команде, быть и простым членом команды, и организатором команды, и могу сказать - провал, если такое случается, происходит из-за игнорирования "мелочей". И без обиды, в основном, женщины не могут видеть дело, от начала до конца. Не могут представить его в "объеме", всегда видят только в "плоскости"....
А случается и такое.... Организовали, например, трое какое-то дело. Двое работают в поте лица, делают всю рутину, а третий, как кажется двоим, баклуши бьет. Решают эти двое третьего "выжить" из дела. Выжимают. ..... И, со временем, дело разваливается. Третий, оказывается, был связывающим, цементирующим звеном....

[Без Разницы]

Контрольные точки.
Всякая работа - должна иметь измеримые величины ее достижения и точные сроки выполнения. Нельзя порешать проблемму, попробывать или постараться сделать. Это все так называемые процессы. Отсуствие результата - это как раз участие в процессе, а не достижение конкретного результата.
Этапы. Это очень важный момент. Если конкретная цель поставлена, то очевидно, что целт не может быть достигнута сразу. Она подразумевает достижение некотрого количества маленьких целей. У котрых тоже есть такие характеристики как физически ощутимый результат и время.
Таким образом, чтобы быть уверенным в том, что главная цель будет выполнена определенным образом и точно в срок, необходимо контролировать промежуточные точки с тем, чтобы всегда можно откорректировать то, что может пойти не так.
Надо быть наивным товарищем, чтобы узнать у подчиненного выполнилли он работу, назначенную на 25 число, именно в этот день.
Именно в этот день совершенно бесполезно это выяснять, разве что с целью на него накричать. Нужно интересоваться о том, как проходят промежуточные этапы.

[к@питошка.]

Мр:)
ниччё не поняла, поэтому выуживаю из собственных проекций, чем из темы...
давай конкрет, что, где, когда, почём...

[Дельфинн]

Колян, Без разницы, Белка, спасибо!
за отклики, за поддержку
читала сразу же... ответить тока сейчас собралась с силами

много разговоров у нас произошло за эти неск. дней... что-то прояснили... о чем то уже поздно начали говорить
вообщето намного легче что-то делать физически... технически... интеллектуально... чем разговоры разговаривать ... тож еще та работа эмоциональная...
в общем ... пока этот вопрос несколько потерял свою остроту в данной ситуации (вот ведь как всегда :только забрезжит на горизонте решение.... )
появились другие

[Дельфинн]

вероятно я часто живу какими-то иллюзиями, фантазиями, сказками.. м.б. мне так легче... м.б. я так сама себя поддерживаю?
м.б. (часто) желание (ощущение) "работы в каманде " - это всего лишь у меня в голове?
м.б. мы все одиночки? ... и мне пока еще трудно с этим смириться?
м.б. я еще не достаточно сильна, чтобы быть самостоятельной,... и потому я каждый раз цепляюсь... придумываю себе этакие легенды... могу даже общую идею, объединяющую - м.б. это только для меня так ... а стоит поговорить и все оказывается вовсе и не так?
м.б. потому мне так тяжело разговаривать... частенько сама оттягиваю разговор... потому как боюсь лишиться своей собственноручно придуманной сказки?

[к@питошка.]

Мр

Ой, дак всё верно:)
Работа в команде предполагает ощущение единства с системой.
Естестно, люди чаще удерживаются идеей, чем общими конкретными целями.
Работа в команде предполагает некий результат, а количество жертв при этом не имеет значения Это значит, что приходится всегда чем-то жертвовать, но ещё важно быть гибким
Разговор же предполагает взаимопонимание, которое не всегда руководителю с руки.
Помнишь, стихи (вот неточно цитирую)
...зачем мы перешли на ты...что с этого (траляляля...)...на грош любви и простоты....а что-то главное - пропало...
(Утирая скупую женскую слезу)))))
а сомнения - это хорошо, людям склонно сомневаться, мы разучились жить сомнениями, сомнения очень удерживают нас в "здесь и сейчас"
во, ещё про систему: система не учитывает потребности каждого члена по отдельности. И это её слабое звено.

[Дельфинн]

да!

... вот почему так обычно импонирует общение именно с теми, кто может сам о себе позаботиться