Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Необходимость сравнивания

Необходимость сравнивания
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 22:03 Ответить с цитатой

Я в какой раз покажу свою необразованность и незнание психологической литературы..
Но возможно мне ее здесь и подскажут )

Вопрос.

Откуда у человека базовая необходимость все сравнивать?
Уверен, это тоже завязано с языком..

Вот даже такие понятия как высокий, толстый, холодный, вкусный, живой, зеленый...
Все это относительное. Сравнительное.
Не сущесвует абсолютного описания предмета.
Есть только сравнительное (для нас, людей).
Возможно, в математике и физике все это не так. (Или нет?)

Почему человек выбрал именно такую схему описания мира?
Ведь наверянка мог придумать нечто более объективное?

От этой схемы идет разделение на добро и зло и вся последующая история религии.

Зачем оно так?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
тот самый м.
Пользователь
Сообщения: 2258
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 22:29 Ответить с цитатой

зачем? ну и вопросики у вас, милостивый государь... поздняк метацца... уже так... но вот единственно ли возможное?

мне очч понравились программы Гордона с рассуждениями на тему восприятия и появления алфавита... там и библиографии будь здоров... где б стока времени взять, штоб всё прочесть, эххх...

восприятие начинается с возможности отличить одно от другого... произошло первое различие и понеслось... в энтропию... а процесс жизни удерживает некий уровень энтропии... понижает её... а сравнивать приходится потому, что воспринимаем мир частями/картинками/блоками, и для осознания различия необходимо как минимум как бы наложить один образ на другой... теперь понятно? Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 22:44 Ответить с цитатой

Забавно )

Возможность восприятия мира порождает невозможность людей понимать друг друга =D
Сравнивают то все по-разному )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 22:59 Ответить с цитатой

В саду эдемском небось и воспринимали не чета нам, не сравнивая

А возможно ли уважение без (положительных) оценок?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 23:00 Ответить с цитатой

Да наверное и любовь невозможно..
Да и чувства невозможны без оценок...

Экая получается фигулина =\
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 23:08 Ответить с цитатой

любовь - возможна (без оценок),упринцЫпе
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 23:13 Ответить с цитатой

Без оценок...
не знаю..
тут надо дать определение оценке..
и как-то конкретизировать )

А вот без сравнительной системы вообще было бы так, как мы даже не можем представить.. )


Хмммм... Вот это интересно..
Мы выяснили, что мышление человека напрямую связано с языком.

Сравнительный аппарат относится к языку?
Если да, то выходит, то чувства человека, помимо мышления, тоже напрямую связаны с языком...

Хммм....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Май 27, 2004 23:46 Ответить с цитатой

Сравнение может быть напрямую и не связано с языком. Любое явление сравнивается с мотивационной сферой человека.

А уж что потом будет озвучено вербально, не факт, что полностью отражает реальный результат сравнения.

Возможно это будет мотивировка, рационализация, реактивное образование и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 08:43 Ответить с цитатой

Оке ) Но результат сравнения неизбежно приходит к нам в виде мысли. А мысль выражается языком ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 09:26 Ответить с цитатой

Нет. Результат сравнения приходит в виде чувства, которое человек, задавая себе вопросы типа, ой, чего ето она мне понравилася, пытается выразить языком.

Не всегда ему это удается выяснить, благодаря защитным механизмам психики.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 09:40 Ответить с цитатой

Всегда ли он приходит в виде чувства? ))
И действительно ли чувства превращаются в мысли, а не наоборот?
(старый вопрос.. наверняка на него уже ответили.. что первичнее - душа или разум - в результате выяснится, что это одно и то же, как инерционная тяжесть и гравитационная)

А вообще, спасибо, что сравнивательный аппарат существует! )
Если бы не он, не было бы компутеров и знакомого мне программирования вообще.
Деление на 1-0, есть сингнал - нет сигнала, есть продукт той же дихотомии добра и зла ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 09:42 Ответить с цитатой

Сравнение может быть логическим - языковым( принудительным), либо спонтанным ( чувственным).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
тот самый м.
Пользователь
Сообщения: 2258
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 12:16 Ответить с цитатой

а что будет злее в этой дихотомии 1 или 0?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 12:55 Ответить с цитатой

"злой" и "незлой" - это те же самые 1 и 0. ) или 0 и 1. без разницы )
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 13:50 Ответить с цитатой

а что будет злее в этой дихотомии 1 или 0?

В данной дихотомии не определено понятия "злее", поэтому ничего не будет злее или еще как.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пт Май 28, 2004 22:23 Ответить с цитатой

"почему необходимо все сравнивать?"
Потому что человек - скотина неблагодарная
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2004 00:03 Ответить с цитатой

Ваня Куинджи, а почему вы выбрали себе две руки, а не четыре? А ведь делают этими двумя руками все люди разное, хоть и не исключительно различное.
Вы иллюзии видели, хотя бы визуальные? Как "на самом деле" намного менее важно, чем как Я это вижу. Есть например иллюзия с цветами. Когда показано восприятие цвета на фоне тени. Потрясающая по выразительности иллюзия. На глаз не распознается вообще. Или иллюзия с бустро увеличивающимся в размерах шаром. Первая реакция - отступить, а потом уже понимаешь, что это шар увеличивается на экране, а не потому, что приближается. Все это так потому, что важнее, целесообразнее с точки зрения выживания.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2004 08:22 Ответить с цитатой

Хм )
Что-то мне этот пост показался бестолковым по отношению к теме. =)

Э... А разве я мог выбрать, сколько у меня будет рук?
Я бы выбрал четыре руки - мог бы печатать на двух клавиатурах сразу и быстрее выполнял бы работу Подмигиваю))

Еще можно было бы ласкать одновременно четырех девушек.
Хотя тут потребовались бы еще дополнительные умножения органов. ))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
колян_
Гость


СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2004 08:52 Ответить с цитатой

Цитата:

Я бы выбрал четыре руки - мог бы печатать на двух клавиатурах сразу и быстрее выполнял бы работу ))


А если бы у меня было четыре руки, я бы..... я бы двумя печатал, а еще двумя дефку мацал
А ты жадный оказывацца и печатать четыремя и мацать четыремя.. Смеюсь
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Сб Июн 05, 2004 22:38 Ответить с цитатой

Ваня Куинджи, если б вы выбрали четыре руки, то вам пришлось бы их еще и содержать. Очевидно, раз природа не пошла таким путем, дополнительные две руки будут сжирать больше ресурсов, чем производить. Пришлось бы и структуры мозга усложнять, и вообще все остальное. Так что выбор детерминируем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Сб Июн 05, 2004 22:58 Ответить с цитатой

Ли , прости, но конкретно я не выбирала даж факт своего рождения, не то что колличество себе рук.

Хотя обоими этими фактами в целом довольна.....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Сб Июн 05, 2004 23:05 Ответить с цитатой

Где ж я писал, что кто-то выбирает законы природы? Я сказал, что оценка построена на сравнении именно из-за особенностей устройства всего мира.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лёша Милосердов
Пользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 02.06.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 10:42 Ответить с цитатой

Ваня Куинджи писал(а):
Зачем оно так?


Ты правда думаешь, что тебе кто-то ответит на этот вопрос?
Но система несовершенна, это факт Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ku
Пользователь
Сообщения: 1403
Регистрация: 01.05.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 10:48 Ответить с цитатой

Конечно никто не ответит )
Но раз оргазма не будет, то давайте хоть помусолим ) пожуем ) полижем.. )

Тему =)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Лёша Милосердов
Пользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 02.06.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 11:01 Ответить с цитатой

Ваня Куинджи писал(а):

Тему =)


Гы

Лучше уж что-нибудь другое, пользы будет больше и удаффольствия.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское