Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Я циклотимик. Что делать?

Я циклотимик. Что делать?
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 11:19 Ответить с цитатой

Здравствуйте! Простите за "многа букаф", но иначе боюсь быть непонятым. Итак...

Я всегда с недоверием относился к людям и к самому себе. Причины недоверия к себе очевидны: будучи циклотимиком я не мог с уверенностью положиться на себя в сколько-нибудь длительном деле. Любое увлечение, рано или поздно сталкивалось с фазой безразличия и апатии, сводящей на нет все предыдущие усилия. В дальнейшем, в гипертимной фазе (которая была редкой гостьей), я мог вернуться у прежним занятиям, но значительный или хотя бы заметный прогресс в их осуществлении был для меня недоступен.

Причины недоверия к людям вытекали из той же циклотимии. Знакомясь с людьми, я через некоторое время проходил через фазу неприязни к ним или даже ненависти, и соответственно ожидал от них равнодушно-вежливого или равнодушно-грубого отношения, а когда некоторые из людей делали шаги в сторону сближения со мной, я подозревал их в неискренности и, хотя внешне это не выражалось, люди это ощущали и сближение останавливалось.

Единственным способом преодолеть этот барьер был для меня алкоголь. В состоянии опьянения моя отстраненность пропадала и я раскрывался перед людьми полностью, без остатка. По-видимому, внутри я все-таки был неплохим человеком, потому как обычно те, с кем я пил проникались ко мне крайним дружелюбием. Как сказал мне один человек, мой хороший знакомый: "Ты душевный".

Проблема оказалась в том, что спиртное расшатало мою и без того не слишком устойчивую психику, и циклоидные фазы стали более частыми и ярко выраженными. Периоды возбужденно-радостного бурления сменялись тяжелыми депрессивными переживаниями, сопровождавшимися суицидальными мыслями. Без алкоголя я оказывался в полной изоляции (несмотря на большую семью, в которой я родился), наедине с пустотой жизни, вина за которую целиком и полностью лежала на мне.

В итоге я оказался подвешен посередине социальной лестницы - без образования (школьное не в счет), без каких-либо профессиональных умений (кроме чисто теоретического знания электрики и электроники), без прочных дружеских отношений с кем-либо, за исключением старых друзей со школы, впрочем, тоже уже отдаляющихся.

Подскажите, справедливо ли то, что моя акцентуация закрывает мне путь к успеху (в широком смысле слова)? Есть ли у кого-то схожие проблемы? Есть ли решения (не краткострочные, а долговременные)? Спасибо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 13:29 Ответить с цитатой

Здраствуйте!!!
а у кого вы прошения тут просите за много букаф- думаете кто то обратил на это внимание???
откуда вам известно что вы цикломитек? кто вам такое сказал?
вы наверное замечали что людям и природе среди которой мы живем свойственны различные циклы - сна и бодроствования, лето и зима, плохое и хорошее настроение.
если с алкоголем помогает, возможно это связанно не с физиологическим устройством а воспитаными и усвоеными в процессе жизни установками.
бывает что нас так научили что дела недоводить до конца.
так уж устроено что в любой вещи можно найти противоположные стороны - так и в акцентуации можно выудить, например можно более тщательно и продумано подходить к какому то делу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 13:34 Ответить с цитатой

возможно чем вы занимались вам и не по душе, и тоды это нормальная реакция организма - все что ненравится "срыгивать"
да и зачем ставить себя в рамки что должно быть доведена до конца а есть конец то, возьмите к примеру учебу можно всю жизнь учится - совершенствоатся?!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 14:21 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
Здраствуйте!!!
откуда вам известно что вы цикломитек? кто вам такое сказал?

Да никто, в общем-то, просто так легче обозначить проблему, которая меня мучает. Я не настаиваю на том, что являюсь циклотимиком с научной, клинической точки зрения, просто все симптомы совпадают и я так сказать обобщил, резюмировал свой психотип.
Я уже не первый год пытаюсь понять, что со мной не так - уже перелопачен не один десяток книг по психологии, как научной, так и попсовой. Ни одно рассуждение в духе "все нормально, ищи потенциал внутри себя, контролируй эмоции, и т. п." мне не помогло. Ну не помогло и все тут. А когда я наткнулся на описание циклотимии мнея как будто стукнуло "вот оно!" Я не ученый и не психолог, но я не считаю себя настолько тупым, чтобы сомневаться в очевидном. В связи с этим и спрашиваю о специфичных для моего случая средствах помощи, общие я и так все знаю и они не помогли.
Я исхожу из общей картины - в школьно-студенческом возрасте еще можно утешать себя тем, что ты не раскрылся, все еще впереди, но когда тебе 26 лет, у тебя жена и ребенок, тут уж иллюзии не прокатывают - приходится иметь дело с фактом, что твоя жизнь упорно не удается, причина тому внутри тебя и ты не можешь с этим ничего сделать.
Спасибо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 14:58 Ответить с цитатой

опишите общие которые вы знаете, что и как делали и что непомогло
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 15:33 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
опишите общие которые вы знаете, что и как делали и что непомогло


В подробности вдаваться не буду, скажу лишь что эпизодически пробовал аутотренинг, позитивные аффирмации, физические нагрузки, депривацию сна, голодание, постановку жизненного максимума и т. д.

Прара тройка дней - все окей, а потом идет резкая смена (настроения, целей) я сам себе говорю "все, чем ты занимаешься - херня" и все благие начинания накрываются медным тазом.

То есть я не говорю, что эти методы не действуют, просто я не способен их целенаправленно и долгое время реализовывать, без чего они, разумеется неэффективны.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Пн Июн 22, 2009 20:14 Ответить с цитатой

скажите а ваши знания в электрике и электронике это интерес ваш или какое то обучение в учреждение.?и как долго этим занимались?
как часто происходят циклы?
еще вопросик что вы хотите получить в результате, как вы узнаете,что достигли своего результата?
как давно по времени ваши циклы начались?
и пишите в подробностях, жизнь состоит из подробностей, а не в общим!!!
"Любое увлечение, рано или поздно сталкивалось с фазой безразличия и апатии, сводящей на нет все предыдущие усилия. В дальнейшем, в гипертимной фазе (которая была редкой гостьей)" -т.е. гипертимная фаза практически не присутствует?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
krakosabrokovich
Начинающий
Сообщения: 4
Регистрация: 01.05.2009
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 00:37 Ответить с цитатой

Одно дело писать, что такие симптомы. что делать и т.п., а другое дело если человек настраивает всех новичков на плохое. Валентина молодец, она сказала то, что мы не решались. Но ведь большой больных и не оказывается в той ситуации, а если и оказался ему не легче, посильней переживает, чем те, что ухаживают за ним. Стыд, суицидальные мысли т.п.А они и так есть. Ведь мы собрались чтоб помочь друг другу советом, а не жаловаться.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 08:08 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
скажите а ваши знания в электрике и электронике это интерес ваш или какое то обучение в учреждение.?и как долго этим занимались?
как часто происходят циклы?
еще вопросик что вы хотите получить в результате, как вы узнаете,что достигли своего результата?
как давно по времени ваши циклы начались?
и пишите в подробностях, жизнь состоит из подробностей, а не в общим!!!
"Любое увлечение, рано или поздно сталкивалось с фазой безразличия и апатии, сводящей на нет все предыдущие усилия. В дальнейшем, в гипертимной фазе (которая была редкой гостьей)" -т.е. гипертимная фаза практически не присутствует?

Это и интерес (я увлекался этим в школьные годы) и обучение в техникуме (не закончил) и институте (1 курс, не закончил), и работа в торговле товарами соответствующего профиля.
Занимаюсь уже 10 лет. Периодичность циклов - 4 - 6 дней.

В результате я хочу получить адекватный эмоциональный фон, то есть если все нормально (как и есть у меня сейчас), я должен это воспринимать (с поправкой на плохую погоду, недомогания и т. п.) как "все олрайт". И если я ХОЧУ чем-то заниматься, к примеру научиться играть на гитаре или изучить основы абстрактной алгебры, я хочу, чтобы мое подсознание (или что там еще) не ставило мне подножки в виде безразличия и отчаяния, опустошающего душу и сводящего мотивацию до нуля.

Когда появилось - в школьные годы (5 - 6 класс), а описательно в школе было прямо как в этой цитате (из какой-то книги по психологии стырил):

"До пубертата дети такого типа производят впечатление гипертимиков или нормотимиков. Однако с наступлением пубертатного периода возникает 1-я субдепрессивная фаза. В дальнейшем фазы подъема и спада настроения сменяют друг друга на протяжении всей жизни. Вначале смена фаз происходит довольно часто, но постепенно длительность периодов возрастает. В субдепрессивной фазе фон настроения снижен, отмечаются вялость, упадок сил, повышенная раздражительность и интровер-тированность. В гипоманиакальной фазе бросаются в глаза повышенная активность, живость, легкомыслие, тяга к наслаждениям".

Гипертимная фаза могла быть вызвана только алкоголем или (крайне редко, где-то в полгода раз) интересным, увлекающим делом. А в основном идет чередование фаз "депрессия - норма"

А насчет подробностей - я расскажу, только скажите, что именно вас интересует.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 12:57 Ответить с цитатой

1.одно постоянное дело всетаки есть??? - согласны??? вы им продолжаете заниматся?
2.Цикломитики - это группа психопатических личностей, скажите вы к психиатору необрашались, но мое мнение если человек осознает уже скорее нужен психолог. тут еще важно что б у вас физическое состояние было в норме?
3.я правильно вас понял 4-6 дней депресия, 4-6 дней норма???
4.интересно пишите про гитару и алгебру - надеюсь вы понимаете что допустим для определенных занятий помимо желания хорошо иметь и определеные задатки и если у одного человека что то будет получатся сразу то другому придется преложить оооооочень большие усилия и не факт что получится, и еще важный момент времени, любим мы себя в рамки загонять надо сделать например к такому то времени и если неуспеваеш - началось злишся, руки опускаются, да и потеря интереса, сам такой был.
как у вас в семейных отношениях складывается,у вас вы писали есть жена ребенок, это уже что то немаловажное.
5. давайте ближе к жизни, может поговорим о каком то конкретном деле.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 13:39 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
1.одно постоянное дело всетаки есть??? - согласны??? вы им продолжаете заниматся?
2.Цикломитики - это группа психопатических личностей, скажите вы к психиатору необрашались, но мое мнение если человек осознает уже скорее нужен психолог. тут еще важно что б у вас физическое состояние было в норме?
3.я правильно вас понял 4-6 дней депресия, 4-6 дней норма???
4.интересно пишите про гитару и алгебру - надеюсь вы понимаете что допустим для определенных занятий помимо желания хорошо иметь и определеные задатки и если у одного человека что то будет получатся сразу то другому придется преложить оооооочень большие усилия и не факт что получится, и еще важный момент времени, любим мы себя в рамки загонять надо сделать например к такому то времени и если неуспеваеш - началось злишся, руки опускаются, да и потеря интереса, сам такой был.
как у вас в семейных отношениях складывается,у вас вы писали есть жена ребенок, это уже что то немаловажное.
5. давайте ближе к жизни, может поговорим о каком то конкретном деле.


1. Ну да, разумеется, но это требует от меня мизерной части моих способностей и сил, это как если бы смертельно уставший человек лежа на кровати нажимал кнопки на пульте телевизора. На жизнь хватает, но не более того.

2. У меня не настолько все плохо, чтобы к психиатру обращаться. На людей вроде не кидаюсь Улыбаюсь, шучу

3. Да, правильно.

4. Дела семейные это не есть то, что мы делаем, это то, что делает нас Подмигиваю Тут уж раз начал - никуда не денешься. Инстинкты работают. Задатки есть, могу сыграть Арию "Воздух" Баха на гитаре, да и алгебра меня не сильно смущает.

5. Дело? Ну например, найти себе работу по способностям, чтобы деньги приносила, выстроить нормальные семейные отношения, чтобы не выносили мозг как сейчас, воспитать сильного, уверенного в своих силах сына. Это как минимум Улыбаюсь, шучу

Спасибо за ответы, жду продолжения!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 14:24 Ответить с цитатой

вот это уже ближе к телу Смеюсь
1.возможно вы не согласитесь но семейная жизнь это совместная творческая работа, а если она нас делает можно лежать на диване - как думаете??? Смеюсь
"Тут уж раз начал - никуда не денешься. Инстинкты работают" - можно расвестись, сбежать и т.д. - хотя мне нравится , наверное это чувство ответственности(давно женаты?) инстинкты - извиняюсь за сравнение вот у животных инстинкты увидел, почуял, отымел, у вас так или был конфетно-цветочный период? раз женились и женщина захотела от вас ребенка(пусть возможно и по залету) но она пошла на это, и опять вы что то довели до логического оканчания.... и может даже смертельно уставший с пультом, или вы каждую женщину на улице увидев видете в постель.....
2. ха да вы способный товарищ..........я на гитаре ненаучился, хотя может и ненадо было,
3. что за работа? какая сумма вас устроит?
знаете я заметил что многие из них выносят мозг, очень часто встречал такое выражение, об этом позже, давайте о работе? по подробней пжалуйста? Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 14:56 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
вот это уже ближе к телу Смеюсь
1.возможно вы не согласитесь но семейная жизнь это совместная творческая работа, а если она нас делает можно лежать на диване - как думаете??? Смеюсь
"Тут уж раз начал - никуда не денешься. Инстинкты работают" - можно расвестись, сбежать и т.д. - хотя мне нравится , наверное это чувство ответственности(давно женаты?) инстинкты - извиняюсь за сравнение вот у животных инстинкты увидел, почуял, отымел, у вас так или был конфетно-цветочный период? раз женились и женщина захотела от вас ребенка(пусть возможно и по залету) но она пошла на это, и опять вы что то довели до логического оканчания.... и может даже смертельно уставший с пультом, или вы каждую женщину на улице увидев видете в постель.....
2. ха да вы способный товарищ..........я на гитаре ненаучился, хотя может и ненадо было,
3. что за работа? какая сумма вас устроит?
знаете я заметил что многие из них выносят мозг, очень часто встречал такое выражение, об этом позже, давайте о работе? по подробней пжалуйста? Смеюсь


Ну к семье у меня отношение как к святыне - развод или побег априори неприемлемы. Просто потому что я так решил Подмигиваю И это стало моим инстинктом.

В работе главное - ее ценность, как для меня так и для людей, но ценность не денежная, а фактическая. Деньги тоже важны, но это как обычно. Тысяч 40 было бы бы достаточно!

Например, если бы у нас в стране адекватно полачивалась работа врача и в мединсититутах не было такого дикого взяточничества, я бы стал врачом. Но на жизненном старте у меня было немного денег (точнее ноль) и поэтому я пошел учиьтся на автомеханика. Потом бросил, пошел работать (по причине полного безденежья). Потом зачислился в институт на заочный, но с меня потребовали сразу денег за следующий семестр целиком (20 тыр), у меня их не было, а так как я был в фазе минуса, я их послал.

И теперь я работаю в магазине, получаю больше уборщицы, но меньше специалиста. Можно было бы завести знакомства (тем более что я родился в Москве, хоть сейчас там и не живу, но работаю), но ужасная моя цикличная натура просто не позволяет с кем либо поддерживать долговременные отношения - я от всех отчуждаюсь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 15:16 Ответить с цитатой

а по конкретней, ценность -это обшее название????как искать такую работу???
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 15:48 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
а по конкретней, ценность -это обшее название????как искать такую работу???


Скажем так, ценность это то, что приносут пользу конкретным людям. Например, тот же самый врач, или сантехник или плотник или учитель, или таксист или ассенизатор (хоть я и не хочу им работать Улыбаюсь, шучу, и т. п.

Чтобы было понятно, те, кто не приносят пользу - бухгалтеры, недобросовестные бизнесмены, хамящие продавцы, чиновники, журналисты и т. д.

А как искать это понятно - лиюо учиьтся по специальности, либо знакомиться с людьми этой профессии, чтобы если подвернется возможность они и тея туда приткнули. А лучше - первое и второе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aunited
Начинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 22.06.2009
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 15:49 Ответить с цитатой

mag73 писал(а):
а по конкретней, ценность -это обшее название????как искать такую работу???


Скажем так, ценность это то, что приносут пользу конкретным людям. Например, тот же самый врач, или сантехник или плотник или учитель, или таксист или ассенизатор (хоть я и не хочу им работать Улыбаюсь, шучу, и т. п.

Чтобы было понятно, те, кто не приносят пользу - бухгалтеры, недобросовестные бизнесмены, хамящие продавцы, чиновники, журналисты и т. д.

А как искать это понятно - лиюо учиться по специальности, либо знакомиться с людьми этой профессии, чтобы если подвернется возможность они и тебя туда приткнули. А лучше - первое и второе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 18:26 Ответить с цитатой

Цитата:

2. У меня не настолько все плохо, чтобы к психиатру обращаться. На людей вроде не кидаюсь

а когда вы почувствуете что вам нужна помощь врача?
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 18:27 Ответить с цитатой

я в ваших ответах неувидел и неуслышал- где тут цикличность?

"Например, если бы у нас в стране адекватно полачивалась работа врача и в мединсититутах не было такого дикого взяточничества, я бы стал врачом. Но на жизненном старте у меня было немного денег (точнее ноль) и поэтому я пошел учиьтся на автомеханика. Потом бросил, пошел работать (по причине полного безденежья). Потом зачислился в институт на заочный, но с меня потребовали сразу денег за следующий семестр целиком (20 тыр), у меня их не было, а так как я был в фазе минуса, я их послал.

знаете такие причины можно найти в любом направлении - и наоборот, есть масса врачей которые зарабатывают хорошие деньги!
и в институте вам так важно есть взяточничество, вы туда для чего поступать хотели?
И теперь я работаю в магазине, получаю больше уборщицы, но меньше специалиста. Можно было бы завести знакомства (тем более что я родился в Москве, хоть сейчас там и не живу, но работаю), но ужасная моя цикличная натура просто не позволяет с кем либо поддерживать долговременные отношения - я от всех отчуждаюсь."
- гдеб вы завели знакомства?
какие долговременые отношения, с утра до вечера в глаза заглядывать, или ......


что б чего то достич надо знать чего, ........
из этого следует что если взяли сторону разговора работу тоды и пишите конкретно .... Улыбаюсь, шучу
какая профессия, и хорошо что вы понимаете и настроились на долговременную работу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гость



СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 18:30 Ответить с цитатой

вот вам знаменитый пост Синей Тигры насчет врачей:
Цитата:

начнем с конца)
"Не думаю, что он сможет мне помочь" - это по русски
1. мои проблемы такие уникальные, с которыми никто не сталкивался
2. я весь такой уникальный, что даже если кто-то сталкивался, мне стандартные методики не помогут
3. даже если мне помогут стандартные методики, нет того единственного исключительно умного психолога, который бы оказался умнее меня и был бы способен мне помочь.
4. все психологи глупее меня. и мне попадется один из них. есть редкие умнее меня, но они настолко редки, что и не встречаются почти.
5. если все глупее меня и я такой уникальный, то зачем тратить деньги на безнадежное дело
6. тем более денег у меня и нет. а даже если бы и были, я не потрачу их на то, чтобы убедиться, что я не уникален и мои проблемы вполне решаемы.
)

теперь начнем с начала
в новосибирске наверняка есть психологи, принимающие бесплатно
mag73
Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Вт Июн 23, 2009 19:10 Ответить с цитатой

интересно а уникальные методики могут помочь Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Димаura
Начинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 24.03.2017
Откуда: СПб
СообщениеДобавлено: Пт Мар 24, 2017 04:18 Ответить с цитатой

Как сложилась жизнь интересно у Aunited
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское