он меня обманывал 9 лет.......

[Татьяна79]

Здравствуйте все!!!
Больше незнаю куда обратиться, не с кем поделиться, и выход сама найти не могу наверное ещё и потому что всё расскрылось полчаса назад состояние ещё не то что бы адекватно мыслить....
Дело в том что мы с мужем 5лет женаты, закомы 9, у него на протяжении всего этого времени была подруга она старше нас они дружили ещё до меня, потом появилась я и она стала портить нам обоим жизнь когда мы поженились она долго не могла смириться незнаю может и сейчас это её не устраивает, она правда и сама уже замужем, дело в том что они продолжают дружить с моим мужем, мне конечнг это не очень приятно я всегда была против их дружбы но поделать ничего не могла, да и супруг утверждал что они просто друзья, что любит он только меня. Я спрашивала не спал ли он с ней, глупый вопрос неужели на него можно получить чесный ответ, вот наивная... в ответ звучало что не с кем кроме меня и я успокаивалась... Сегодня прочла письмо пришедшее на наш общий ящик там он переписывается с девушкой где пишет ей вот это цитирую:"Многие говорят, что дружба между Мужчиной и Женщиной невозможна, но многие мои друзья не знают
про меня то что знает она и ни от кого она не ожидает такой помощи как от меня. Такими отношениями гордятся, ну, думаю, ты отлично знаешь это чувство. Я бы сказал такая дружба невозможна без секса, но если этим
не ***, то она продлится вечно. У нас обоих есть супруги и
дети, и мы бывает проводим ночи вместе лаская друг друга и болтая ни о
чём, а иногда встречаемся на пол часа и там уж не до разговоров." у меня до сих пор руки трясутся, делать не представляю что, как жить дальше меня обманывали столько лет... Знаете это как сняли розовую вуаль с глаз а я всегда зная других мужчин гордилась, мой мне не изменяет ему только я нужна, а что теперь, как всё жестоко...
Он откажется разговаривать на эту тему мы обязательно поссоримся... Поговорить с его подругой? Уйти от него но я не могу без него жить и не хочу... и ей его не хочу отдавать и вообще господи зачем я всё это знаю, как противно что они любовники....

[moisha]

...пионэры юные, головы чугунные...
ну трахнул он кого-то - и кому от этого реально плохо- то стало?
тараканы в голове забегали?
во проблемы у людей...

[Н]

От Ваших слов, Moisha, тошнит. Речь же не об обезьянах идет - спарились и поскакали каждый по своим делам.

[moisha]

ну поблюй на здоровье, если тошнит - это полезно...

[skm]

Цитата:

---

Автор - moisha:
...пионэры юные, головы чугунные...
ну трахнул он кого-то - и кому от этого реально плохо- то стало?

---

Конечно, стало. Хотелось, наверное, эксклюзивных таких отношений один к одному, и даже казалось, что где-то так оно и есть. А потом р-раз - и реальностью по лицу, фиг вам вот, один к многим. Быть второй как-то менее... почётно, что ли?.. чем единственной.

[anette]

Простите. Поплачьте и простите. Не знаю даже надо ли ему говорить что вы узнали. Такая жизнь. Часто это и есть реалия жизни. Такие дружбы. Что же делать? Сохранять все как есть, поддерживать жизнь в которой вы счастливы вместе, или все разрушить в погоне за своим идеалом, неизвестно еще осущестливым ли.

С стороны могу сказать, проглотить и простить. Так как бы лучше будет. А сама, когда столкнулась с таким стала как зверь. Рвала и метала. Не от измены даже, а от вранья бесконечного.

Но какая тут могла быть правда? Я вот с годами стала ценить вранье. Что правда, пустая цепь событий. Случайность. А ложь это целый мир который для меня лично сотворен тем кто любит. Для того чтобы у меня был покой и чтобы моя вера покоились на жесткой основе. И еще тот кто врет берет на себя вцю тяжесть ответственности. Не люблю уже правды тепрь и знать ее не хочу. Когда правду мне говорят, я чувствую что нагружает он той ответственностью которую сам нести не в силах. И надо тогда мне самой, одной решать и выбирать. Делать такой вот жестокий выбор. Вылезать из своих иллюзий, из счатливой дремы и стареть и мудреть не ко времени.

Трудно это простить. Не пустить обиду дальше себя, остановить. Здорово будет если вам удастья. По взрослому это. Начать врать что не знаете ничего, и знать и прощать. Так будет что вы одна расплатитесь за все, одна возьмете всю ношу на себя. Но так будет лучше. Потому что нет в истории васехй никого кто бы выиграл от васехго гнева. Включая вас. Умница будете если простите. Большая умница.

[arsen]

Татьяна, в чём проблема: тебя обманывали???
Ты любишь своего мужа? Так люби!
Мне вспомнилась одна тераевтическая сессия, описаная в литературе (простите меня дауна: обсолютно не запоминаю названий и фамилий, поэтому без ссылки... кто знает подскажите потом).
Так вот! Там (по-моему к В.Франклу) пришла клиентка с похожим запросом: мол прожили всю жизнь, и любовь такая..., а потом он сказал, что всё это время не любил её. И мол. как дальше жить с этим чувством?
На что Франкл спросил, а вы то его любили?
- Да!
- Тогда кому от этого хуже: вам, которой прожили свою жизнь в любви, или ему? когда всё это время ему приходилось жить двойной жизнью, обманывая и не любя?....
Ну мужинёк засранец ещё тот (то что письмо на общий ящик пришло!).Только чего ты Татьяна по этому поводу так паришься? Или ты думала, что всю жизнь вы друг другу сохраните верность? Наивно... Понимаю, что узнать - это нелегко (но кто сказал, что будет легко?).
Только если внимательнее прочитать послание мужа можно обнаружить интересную веСчь.
Цитата: Многие говорят, что дружба между Мужчиной и Женщиной невозможна, но многие мои друзья не знают про меня то что знает она и ни от кого она не ожидает такой помощи как от меня. Такими отношениями гордятся, ну, думаю, ты отлично знаешь это чувство. Я бы сказал такая дружба невозможна без секса, но если этим
не ***, то она продлится вечно. У нас обоих есть супруги и
дети, и мы бывает проводим ночи вместе лаская друг друга и болтая ни о
чём, а иногда встречаемся на пол часа и там уж не до разговоров.
На что это похоже? Здесь нету речи о любви, страсти и т.п. Здесь речь идёт о дружбе (ДА! они так трахаются "по дружбе"!). Здесь речь скорее идёт о доверии, неком интимном единстве мужчины и женщны!... "...но многие мои друзья не знают про меня то что знает она и ни от кого она не ожидает такой помощи как от меня. Такими отношениями гордятся..."
Чувствуешь куда клонет? Гордится!.... Друзья не знают...
Хочется спросить: а насколько доверительные отношения у вас? можешь ли ты сказать, что свободно обсуждаете все темы, или есть запретные? насколько свободна ты с мужем (в том числе в постели)? И самое важное: что ты БОИШЬСЯ ПОТЕРЯТЬ, ЧТО так УДЕРЖИВАШЬ?
Мне так кацца (могу ошибаться), доверия не хватает в ваших отношениях (смешно звучит после письма ), но здесь речь идёт скорее о большем... ТАМ он получает то, чего ему не хватает с тобой (чего-то недодаёшь!).
Подумай о своих отношениях с мужем! Какие чувтства являются фоном (чаще всего доминируют)для ваших отношений?
Может быть ответ лежит на поверхности?
А обвинять кого бы то ни было: его, ЕЁ или себя - пустая трата времени.
ОНА - твоя "соперница"! Вот отличный стимул!!! Дерись (если он действительно тебе нужен?)!!! Дай ему то, что он до сих пор не находил в своих отношениях!!!
Вот в кратце, если запрос был в совете.
Как? Это другой вопрос.
А что тебе от всего этого - это третье....

[anette]

Я не думаю здесь все так просто - Раз идет на сторону мужик значит ты сама ему чего то не додаешь. Он может думать что какие то вещи не для обсуждения в семье. Да и та женщина, давно она около него, годы доверия между ними не перешибешь одними своими стараниями.

Я думаю надо жить как жила. Не истязать себя сомнениами. Надеяться что любовь к нему в душе вашей сохранится после таких новостей. Потому что простить его можно только если любовь сохранится. А иначе не простить. И никто не знает как обернется. Но как бы не обернулось все нормально. Если будете продолжать любить то простите с легким сердцем и будете вместе. Если разлюбите, если заглушит гнев и обида вашы чувства, то расстанетесь или отдалитесь, так и нормально, раз любви и доверия нет больше. Только прыжок из одного состояния в другое страшен. Этот момент. А проберетесь через этот момент так и устаканется все. Главное дров не ломайте. Не рубите с плеча. Сохраните себе место для манервов. Чтобы, если любовь в вашей душе победит, было куда вернуться, чтобы не случилось вам причинить ему ответной боли выше его порога прощения. У мужчин много ожиданий к нам на понимание их, но сами они понимать не так уж и много могут иногда.

[Татьяна79]

anette
Простить?! Я готова это сделать готова на всё ради него, но хочу что бы он прекратил эти отношения и боюсь что он може тме сказать что прекратил но они будут продолжаться. а значит я стану подозревать проверять, а это уже не жизнь, я всегда ему доверяла но этого уже наверное не вернуть...

arsen
Спасибо вам огромное, вы реально смотрите на жизнь, а теперь и мне придётся
Вы пишете "ОНА - твоя "соперница"! Вот отличный стимул!!! Дерись (если он действительно тебе нужен?)!!! Дай ему то, что он до сих пор не находил в своих отношениях!!!"
Она на протяжении 9 лет моя соперница и я всё с ней борюсь сил нет уже, но надо отдаь ей должное она своего добилась...
Чего ему не хватает? как это узнать?
Почему нельзя просто сказать?
Всё понимаю, допускаю общение между мужчиной и женщиной, сама общаюсь есть вещи которые хочется рассказать другу, не мужу... но почему друг в постели? это помоему уже не дружба...

[moisha]

2 anette :
> Рвала и метала.
и как, хорошенькая получилась кохточка?

2 Татьяна79:
> хочу что бы он прекратил эти отношения
...што ты хочешь, а што не хочешь - никто спрашивать, увы, не станет
дэушки обычно очень злопствуют, када обнаруживают сей неприятный факт...

[N]

а можно тоже любовника завести?? почему нет?
нельзя быть такой собственницей.
И вообще - долой семью и школу.

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Татьяна79:anette Простить?! Я готова это сделать готова на всё ради него, но хочу что бы он прекратил эти отношения и боюсь что он може тме сказать что прекратил но они будут продолжаться. а значит я стану подозревать проверять, а это уже не жизнь, я всегда ему доверяла но этого уже наверное не вернуть...

У меня была такая ситуация по жизни. Я видела как женщина жена не просто простила или там смерилась, а приняла. Я была такой подругой, много лет. Сначала мы безумно любили, потом жили вместе, потом растались, потом опять сошлись. Было все очень остро и больно, и слишком близко для каждого дня вместе, и *** он страшный, и молоды мы были для правильных решений. Оба мы потом завели семьи, сначала я, потом он. Родили детей. А расстаться не могли. Он хотел семьями дружить. Не мог представить как мы будем совсем друг без друга. Его жена приняла меня ка родную. Когда я вошла впервый раз в их дом, она вся светилась и сказала, а вот и Аня. А мой муж не хотел принять, ревновал, ругался. Ну и где мы сейчас после 16 лет всей этой заварушки? С человеком этим мы попрежнему лучшие друзья. Я с мужем развелась 7 лет назад, не смогла я столько неприятия выдержать очень важных для меня вещей. А он с женой так и живет, хоть и таскается конечно. Недавно я его спросила, есть у тебя кто? А он мне говорит - не скажу, ты с моей женой дружишь, опасно это, проболтаться можешь. Долго мы с ним смеялись над этим. Но так и не сказал. Жизнь странная вещь. Никто мы друг другу. Даже не любовники уже. А роднее нет человека и уже не будет. 15 лет и 25 и 50. Что это если не дружба. Я и не знаю право.

[anette]

Скажите ему - твой друг, мой друг. Зачем прятаться по углам. Давайте дружить вместе. В тот день когда она переступит порог вашего дома как друг, он перестанет с ней спать.

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - moisha:и как, хорошенькая получилась кохточка?

Дура была безмозглая. Cдержаться не могла, мозги включить вовремя.

[Татьяна79]

Вы говорите что когда она перешагнёт порог моего дома больше спать с ним не буде? Интересно, но судя из вашего рассказа вы не перестали спать и встречаться? Я допускаю его држду с ней и смирилась с этим не понимаю зачем постель...
Предлагала дружить семьями но пока ничего... так наверное удобнее...

[anette]

Цитата

Цитата:

Автор - Татьяна79:Вы говорите что когда она перешагнёт порог моего дома больше спать с ним не буде? Интересно, но судя из вашего рассказа вы не перестали спать и встречаться? Я допускаю его држду с ней и смирилась с этим не понимаю зачем постель...Предлагала дружить семьями но пока ничего... так наверное удобнее...

Я лично перестала. Мои такие были принципы. И с женой его я действительно подружилась. Хотя был период когда он хотел ко мне уйти от нее. Отговорила. Но не думаю что это так уж важно спать-не спать. Это люди решают каждый для себя. Все равно у них будет личное, то что для них двоих только. Но если вы хотите думать о вашем с мужем будущем, то помоему надо стараться его понять. Даже такое. Все проходит в жизни. И у них пройдет. Не очень они красиво себя ведут. Но что там важное для них обоих в их встречах. То что вам без разрушительных действий не перешибить. А если ультиматумы ставить ему, врать он начнет. Хотя это тоже выход не хуже других. Он врет, вы делаете вид что верите. И все довольны.

Был такой французский фильм - "я знаю что ты знешь что я знаю". Об этом. Там жена к любовнице пошла и говорила с ней о муже.

Я не знаю может это ход. Не говорить ему, но встретиться с ней. Если стерва она, то она только позабавится. Но если стерва и воспримет вас в штыки, то можно припугнуть что и ее муж может узнать. Не шибко красиво, я знаю. И мужу вашему она может сказать. А это уже вас покажет не очень хорошо. Но зато решительность ваша будет на лицо.

[Периодический гость]

мне очень понравилась мудрость (я не оговорился) Anette. Это настоящая женская мудрость.
Порадовал цинизм Мойшы. Иногда цинизм помогает жить.

всегда легко советовать со стороны. Во-первых, почти все мужчины полигамны (говорю как мужчина). Во-вторых, то что вы знаете Вашу соперницу в лицо, даже хорошо в том плане, что у Вас больше информации. Скажите, кстати,от того, что Ваш мужчина ходит "налево", Вам объективно плохо? (не считая знания этого факта)

Что делать? во-первых, обязательно успокоиться.
Варианты таковы
1. Приблизьте соперницу и сделайте ее своей подругой. Пусть она каждый день будет в Вашем доме - и она затошнит Вашего мужчину.
2. Совершенствуйте технику секса. Весьма сомнительно, что мужчина, полностью удовлетворенный физиологически и психологически в сексе, пойдет к другой женщине
3.Узнать, что хочет Ваш мужчина и дать ему это
4. Найти себе друга-любовника (чтобы Ваш мужчина не знал) желательно моложе Вас

чего НЕ НАДО делать
1. Открыто выяснять отношения с партнером
2. ставить ультиматумы (я или она)
3. Играть в ревность
4. Показывать свою обиду и любые прочие негативные эмоции

надеюсь, что это хоть как-то Вам поможет

[Периодический гость]

мне очень понравилась мудрость (я не оговорился) Anette. Это настоящая женская мудрость.
Порадовал цинизм Мойшы. Иногда цинизм помогает жить.

всегда легко советовать со стороны. Во-первых, почти все мужчины полигамны (говорю как мужчина). Во-вторых, то что вы знаете Вашу соперницу в лицо, даже хорошо в том плане, что у Вас больше информации. Скажите, кстати,от того, что Ваш мужчина ходит "налево", Вам объективно плохо? (не считая знания этого факта)

Что делать? во-первых, обязательно успокоиться.
Варианты таковы
1. Приблизьте соперницу и сделайте ее своей подругой. Пусть она каждый день будет в Вашем доме - и она затошнит Вашего мужчину.
2. Совершенствуйте технику секса. Весьма сомнительно, что мужчина, полностью удовлетворенный физиологически и психологически в сексе, пойдет к другой женщине
3.Узнать, что хочет Ваш мужчина и дать ему это
4. Найти себе друга-любовника (чтобы Ваш мужчина не знал) желательно моложе Вас

чего НЕ НАДО делать
1. Открыто выяснять отношения с партнером
2. ставить ультиматумы (я или она)
3. Играть в ревность
4. Показывать свою обиду и любые прочие негативные эмоции

надеюсь, что это хоть как-то Вам поможет

[лентяйка_DA]

это прикол?
(риторический)

[Татьяна79]

Всем спасибо за поддержку и понимание...
Пока ничего не случилось и я вообще не хочу это всё обсуждать с ним знаю что ни к чему хорошему не приведет...
Он забежал домой на пол часа, потом уехал в командировкуна три дня...
Я не хотела ничего говорить об этом я уже успокоилась наплакалась в тихаря...
он сам начал когда я позвала его в постель... Тут я и рассказала что прочла, так как я и предвидела сразу началось что не cуй нос не в свои дела, тема что он мне изменил отпала...
ну тут я не выдержала правда не кричала а спокойно сказала что стыдно должно быть не мне и что он должен извиняться...ругаться никак не хотелось ведь в разлуке и так целую неделю хотелось расстаться мирно... Он сказал что никогда с ней не спал, а то что написал это во первых не мне принадлежало, а во вторых написать можно что угодно и наверное это писалось с какойто целью... Было противно что всё равно я была виновата он накричал на меня хотя я старалась вести себя очень сдержанно. В итоге мы закончили разговор ни чем, позанимались сексом после он хотел что то сказать наверное как всегда что любит только меня, но успел сказать что я красива и всё, всё остальное время я его отвлекала, не хотела что бы он врал а может и не врал просто не хотела больше об этом ничего слышать, и спрашивала всякие глупости, взял ли он мыло, бритву, и т.д. прекрасно зная сама что не взял я же ему ещё это не положила, он лежал обнимал меня и отвечал на вопросы на которые я уже знала ответы, потом пришли его друзья и мы пошли на вокзал, он целовал меня расстались мирно, но в душе мерзко, хочется верить что это вправду было просто так написано, но зачем...
Зачем всё это для кого, и всё равно противно хоть и пытаюсь ему верить, быть сильной не получается, он только зашёл домой тут же стала собирать ему вещи корить, набрала ванну... Конечно он уверен куда я от него денусьь, и почему я такот него завиш не уродина вроед. и вниманием мужским не обделена, но нужен только он о любовнике и говорить нечего не нужен! Даже директор на работе приставал я боясь потерять работу отказала, только он... Глупость но факт, сама понимаю что дура...

[anette]

Ну и не надо ему верить. Надо просто уважать его ложь. Хотя может уважать и не то слово. Просто принять как то тот факт что ложь это все что он может на настоящий момент осилить. Он может сказать только столько сколько может осилить. А кричит потому что раздражен, на ситуацию, на себя, на вас. Надo видимо понять сейчас вам больше чем хотелось. Потом, когда он остынет, настенет его черед вас понимать. Вот увидите подaрок привезет из командировкu. А не привезет, попростите. Или почuнить что то дoму. Как подвиг какой нибудь совершит для вас так и успокоится.

Ой мне нравится что гейши пишут про мужиков. Как они их выслушивают и похваливают. А сами похахатывают. Ну что тут сделаешь. Плохо у мужчин с вербальной коммуникацией, особенно когда застукают их.

[moisha]

Ха! Моя благоверная, ещё пребывая в официозном статусе, как-то ко мне домой ворвалась
а у мене в койке дЕвица лежит, голая и совершенно никакая - накануне скушала килограмм косорыловки, (весу в ней самой было килограмов сорок пять)
разумееца, ни о какой половой жизни речи не было, она просто не могла к себе в Подмосковье перецца, в такой кондиции пребывая
какой я наблюдал в итоге цырк... о-о-о... этто штотто...
а потрахались мы с ней токо года через полтора
дЕвица к тому моменту, увы, заметно потолстела...

[N]

вы предали идеи ленина суки. чему вас в школе только учили ***... тарахаются напрво и налево.

[arsen]

Поздравляю Татьяна! Ты своего добивалась и своё получашь!
Сейчас поясню... Попробуй перечитать свои сообщения (тока как девушка со стороны, ну, представь себя какой-нибудь Машей и перечитай)! А теперь : какое чувство у тебя возникает, когда ты читаешь? Правильно! Хочется поддержать и пожалеть (поддержали тут все, практически!)
ЭЙ! Господа психологи (и не очень)! А чего поддерживаете? Слабость? Жертвенность? "Какая я несчастная?"
Каюсь... Я тоже поддержал эту часть Татьяны...
Но посмотрите (и ты Татьяна!): чем больше вы поддерживаете эту часть (невротическую зависимость), тем больше она расписывается (в последующих меседжах)в своей немощности, какой-то никчёмности....
Извини, Татьяна, годо тебе не 17!... Ты сама говоришь, что нравишься муСчинам, т.е вполне самостоятельная и привлекательная особа. А чё ты творишь, или позволяешь творить с собой: ты мужа застукала, а в итоге вышло, что ты осталась виноватой, а в довесок ко всему с тобой муж потрахался (так для очистки совести.... даже не поговорили толком, хотя желание было....). Знаешь через ЭТО место проблема не решается. И с ТОЙ он встречается не ради траха....
Личностью нужно быть, свою индивидуальность отстаивать!!!!! Прости (скажу как мужчина), если бы моя девушка себя так вела, так я бы ещё похуже устроил (всё равно стерпит, смолчит). А он буде продолжать в том же духе, пока реально не увидит, что ты подобного больше не намерена терпеть.
Очнись! Спящая красавица!!! Тебя уже несколько лет имеют (во всех смыслах этого слова), а ты всё за других беспокоишься (а удобно ли ему? может мне как-то по другому лечь?)....Тьфу!!
Извини за прямоту... Не собираюсь дальше поддерживать твой задолбаный (мягко выражаясь) невротизм. О себе подумай! Помнишь как у Фёдора Михайловича "Человек я, или тварь дражащая?"
Хочешь быть "тварью" пожалуйста (тока я в этом не участвую), хочешь ЖЕНЩИНОЙ быть- так где твоя сущность? где инстинкты (хорошие, животные инстинкты)? ГДЕ ЛИЧНОСТЬ?????? Выплесни свою агрессию (только куда нужно - НА МУЖА, а не в форуме плачься!!!). Заставь себя уважать и с собой считаться!!!!

[Жужа]

Браво!

Вот, Арсен, всегда бы так - логично и без мата. Глядишь, и в своих проблемах скоро разберёшься.