| Автор |
Сообщение |
ЭСИПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 23.04.2008
|
|
 Добавлено: Вт Мар 10, 2009 00:40 |
 |
|
Думал по поводу самооценки. Мысли встряли на аксиомах, которые в той лит-ре, которая мне попадалась, и в советах психолога предлагается принимать as is: "Все люди - ок. Каждый человек сам по себе хороший. Каждый человек ценен".
Не могу это доказать ни абстрактно, ни в примерах. Слепо принимать что-то на веру - первый шаг к ошибке.
Подкиньте идей, плиз. Как Вы для себя обосновываете суждения о ценности каждого человека и о том, что каждый человек-ок?
|
|
|
|
|
 |
solovyaПользователь
Сообщения: 84
Регистрация: 27.01.2009
Откуда: Новосибирск
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 11:31 |
|
|
Думаю, не стоит принимать никакие ценности, если они вам не близки.
Я бы для начала предложила вам попробовать разобраться с тем, как вы сейчас оцениваете людей (и себя в том числе). На какие критерии опираетесь? Как получается, что кто-то "ок", а кто-то - нет? Млжно с примерами.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 13:10 |
|
|
А зачем доказывать, что каждый - ок?
Кругом полно каких-то мудаков, а я прекрасный зайчик. Впрочем, иногда тоже какой-то мудак, увы.
"Каждый человек ценен" - враньё психолухов, для самоуспокоения пациентов. От исчезновения приличной части народу все остальные только выиграют. Правда, мнения, какую именно часть стоило бы исчезнуть, довольно сильно расходятся.
Кроме того.
Нет никакой абстрактной ни к чему не привязанной ценности, само по себе это понятие бессмысленно. Есть ценность лишь в рамках какой-то системы координат, ценность для решения какой-то задачи. Личное благосостояние; выживание вида, нации, семьи; накопление знаний; экспансия и т.п.. Определив базис можно говорить о ценности в его рамках, не забывая, что для другого базиса ценность другая.
|
|
|
|
|
|
Ан.nfПользователь
Сообщения: 131
Регистрация: 21.10.2006
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 19:46 |
|
|
| Цитата: |
| Как Вы для себя обосновываете суждения о ценности каждого человека и о том, что каждый человек-ок? |
на мой взгляд, совсем не каждый человек -ок. Есть такие...
цензура...! но в большинстве, все-таки, люди... разные в разных ситуациях. и только оч близких людей мы видим такими, какие они есть. а так, на примере преподов, убедилась, что на паре это один человек-жесткий, строгий, гроза кафедры, а на самом деле -добрый, веселый, понимающий, если к нему нормально относиться. В каждом есть почти все качества, дело в их процентном соотношении)
В каждом есть понетциал, который может быть при желании во что-то реализован. -Но ценность в умении этот потенциал воплотить в жизнь.
|
|
|
|
|
|
ЗаряПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 02.03.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 20:19 |
|
|
| ЭСИ писал(а): |
| Каждый человек ценен". |
Ну это кому продавать 
|
|
|
|
|
|
ЗаряПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 02.03.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 20:21 |
|
|
| skm писал(а): |
"Каждый человек ценен" - враньё психолухов, для самоуспокоения пациентов. От исчезновения приличной части народу все остальные только выиграют. Правда, мнения, какую именно часть стоило бы исчезнуть, довольно сильно расходятся.
Кроме того.
Нет никакой абстрактной ни к чему не привязанной ценности, само по себе это понятие бессмысленно. Есть ценность лишь в рамках какой-то системы координат, ценность для решения какой-то задачи. Личное благосостояние; выживание вида, нации, семьи; накопление знаний; экспансия и т.п.. Определив базис можно говорить о ценности в его рамках, не забывая, что для другого базиса ценность другая. |
о, вопрос то уже...
skm, Вы большой прелесть
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 20:40 |
|
|
| ЭСИ писал(а): |
...
"Все люди - ок. Каждый человек сам по себе хороший. Каждый человек ценен". |
Каждый чел по сути - никакой, ни хороший, соответственно ни плохой... Существует только сторонняя точка зрения, как сказал skm, нечто "координатное"...
Вопрос этот лучше в философские "горизонты" забросить.
| Цитата: |
| Подкиньте идей, плиз. Как Вы для себя обосновываете суждения о ценности каждого человека и о том, что каждый человек-ок? |
Следуеи вначале составить ценник потребительских нужд и потом от него "плясать".
К примеру - защитник, спонсор, производитель (это перечисление мягких форм   ), донор и т.п....
|
|
|
|
|
|
CalmeПользователь
Сообщения: 39
Регистрация: 10.03.2009
|
|
| Добавлено: Вт Мар 10, 2009 21:04 |
|
|
|
Абстрактный "человек" не стоит ничего.
|
|
|
|
|
|
mlhaПользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 12.06.2008
|
|
| Добавлено: Ср Мар 11, 2009 19:54 |
|
|
ЭСИ,
действительно, как ответили тебе ужо, - многое зависит от угла зрения, который в свою очередь от цели. Или наоборот куриза и эгг.
Так, твоя куриза .. тьхфу .. тоизь, цель, в чем яви се и окружающим, то ись воспринимающим твое вопрошение захлавное
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Мар 11, 2009 20:13 |
|
|
да мы вообще песчинки на фоне огромного космоса и в принципе не представляем ничего особенного, если смотреть глобально.
Если смотреть не глобально, то многие люди не Окей- садисты, извращенцы, убийцы, злюки и т.д и т.п
|
|
|
|
|
|
BedenkenНачинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 11.03.2009
|
|
| Добавлено: Ср Мар 11, 2009 20:20 |
|
|
| AliGor писал(а): |
Если смотреть не глобально, то многие люди не Окей- садисты, извращенцы, убийцы, злюки |
и иногда твое мнение оказывается совсем отличным от того, как тебя воспринимают 
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808
Регистрация: 27.12.2007
|
|
| Добавлено: Ср Мар 11, 2009 21:00 |
|
|
Bedenken
| Цитата: |
и иногда твое мнение оказывается совсем отличным от того, как тебя воспринимают
|
А как воспринимают? По-моему восприятие иногда зависит от настроения. Я могу добавить,что многие люди Окей- рисуют,поют, создают.А чего грустишь?
|
|
|
|
|
|
ЭСИПользователь
Сообщения: 133
Регистрация: 23.04.2008
|
|
| Добавлено: Пт Мар 13, 2009 21:37 |
|
|
| solovya писал(а): |
| Я бы для начала предложила вам попробовать разобраться с тем, как вы сейчас оцениваете людей (и себя в том числе). На какие критерии опираетесь? Как получается, что кто-то "ок", а кто-то - нет? Млжно с примерами. |
Не хочется формулировать свой нынешний принцип оценки, он какой-то интуитивный Уверен, что, если попытаюсь, конструкция развалится от малейшего логического тычка.)
Смысл в другом - чувствую, что позиция неправильная. В т.ч. потому, что постоянно на меня давит в составе внутреннего критикующего голоса - постоянной тревоги, унижающих и осуждающих образов. С недавнего времени он совсем обнаглел и началась бессонница.
Хочу отказаться от старого метода оценки и найти новый, чтоб было чем ответить Голосу. Мировоззрение не позволяет использовать неаргументированные суждения. Суждения из религии моментально отторгаются.
Самому что либо себе доказать не выходит. Вобщем расчёт поста был, что кто-нибудь выдаст обоснованное "за", я его схвачу и буду тыкать им в Голос) Не получилось)
Выходит принципы из первого поста - не аксиомы, а инструмент для достижения целей. Допетрил.) Некое моделирование. Т.е. ответа на вопросы навроде "А почему на самом деле я могу претендовать на их достижение? Где сказано, что мне должно быть хорошо? Почему я могу быть в этом уверен?", дать в принципе не может.
Обломное ощущение. Как если бы я налил себе воды, подёс ко рту, а у стакана отвалилось дно и вода слилась на землю. На поверку оказалось - не вода, а жидкость для мытья окон. Надо учиться читать этикетки)
| Цитата: |
| Вопрос этот лучше в философские "горизонты" забросить. |
В смысле перестать гадать есть ли жизнь на Марсе? В другое время согласился бы, но сейчас мне очень помогло бы оружие для маленькой освободительной революции.
| Цитата: |
| Так, твоя куриза .. тьхфу .. тоизь, цель, в чем яви се и окружающим, то ись воспринимающим твое вопрошение захлавное |
Цель поста или жизни? Поста - ответил выше. Цель жизни - не думаю, что существует.
|
|
|
|
|
|
РонаПользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
|
|
| Добавлено: Пт Мар 13, 2009 21:54 |
|
|
|
Предлагаю вариант. В конечном итоге любое живое существо-суть биологический эксперимент. Выжил- передал свои гены другому поколению, не выжил - дал сигнал, что данная комбинация генов нежизнеспособна, поэтому любой вариант- ОК.
|
|
|
|
|
|
mlhaПользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 12.06.2008
|
|
| Добавлено: Сб Мар 14, 2009 21:10 |
|
|
Рона,
| Цитата: |
В конечном итоге любое живое существо-суть биологический эксперимент. Выжил- передал свои гены , не выжил - дал сигнал, что данная комбинация генов ...
|
Точно, если "рамку" взять поширше, так и будет выглядАть
Э-С-И,
т-щ землянин, соционики перечитализь? Рецпект
| Цитата: |
Не хочется формулировать свой нынешний принцип оценки, он какой-то интуитивный Уверен, что, если попытаюсь, конструкция развалится от малейшего логического тычка.)
|
250% прахом падет, а то! И, ты ся видишь уникальным, в гэтом?
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 1 |
|
|
|
