Автор |
Сообщение |
ПолуграцияНачинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 31.10.2006
|
|
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 19:05 |
|
|
Добрый день!
Боюсь, мой рассказ будет длинным, короче просто не получится...
Итак. Мне 40. Живу с мамой, дочкой-студенткой и гражданским мужем. С последним у нас, скорее, не семья, а просто сосуществование под одной крышей. Он очень хороший человек, я прекрасно к нему отношусь, но никакой близости, в том числе и психологической, у нас давно нет. У каждого своя жизнь. У него - работа на компьютере и отдых за ним же. У меня - работа, обслуживание семьи из четырёх человек и... любовь.
Шесть лет назад познакомилась с человеком, которого люблю и который любит меня. За это время было очень много всякого, но подробности опущу. Главное, что сейчас мы вместе и собираемся пожениться. То есть, всё было бы идеально... Если бы не мои "но".
И мама, и дочь категорически против этого союза, мой избранник им не нравится. Но дело даже не в этом. Дело в том, что я физически не могу оставить их и уйти к нему. Во-первых, им будет не на что жить - семью содержу я. Во-вторых, мама человек такого склада и здоровья, что не в состоянии справляться с бытом. Дочь учится и работает, уходит в 8.30, приходит в 22.30 шесть дней в неделю - ясно, что помощник по дому из неё никакой. А самое неприятное - обе мои "девочки" как чёрт ладана боятся, что я их брошу.
В результате получается, что я живу на два дома, веду два хозяйства, а в перерывах ещё и работаю. Недавно Любимый настоял на том, чтобы мы подали заявление в ЗАГС, говорит, хоть по закону будешь моей женой, раз по жизни не получается. А я, получается, даже не смогу сказать об этом своим близким людям - маме и дочке. Наверное, просто боюсь их реакции, переживаний, слёз...
Извните, вышло сумбурно и, видимо, непонятно, я запуталась... Что делать, как поступить - не знаю...
|
|
|
|
|
|
Таблетка_для_любвиПользователь
Сообщения: 80 Регистрация: 18.03.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 20:32 |
|
|
Полуграция. Пардон, я не поняла, а где ваш гражданский муж? Если он живет с вами, то выгоните его и пусть ваш любимый живет с вами.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 21:30 |
|
|
т.е. вы живете жизнью своих близких и их интересами, а зачем? может вам это зачем-то нужно? Читайте про созависимость.
|
|
|
|
|
|
dobermanzПользователь
Сообщения: 54 Регистрация: 19.10.2006
|
|
Добавлено: Вт Окт 31, 2006 22:15 |
|
|
Vi dolzni pozit dlja sebja!!!! Raskaziti vasem bliskim o tom cto vi zenicis vasa doc uze vzroslaja i vam nenado ee vaspetat, s vasaj mamaoj toze necego nestaneca esli vi posledujeti za svojim serdcem. VI mozeti zit s vasim lubimim celovekom i pomogat vasej mame s dockoj a vas grazdanskij muz puska toze pomogajet vsej matere tak-kak on zivjot u nejo. Inace emu tam delat necego pust ustrajevajet svoju zizn.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 12:22 |
|
|
Полуграция
Цитата: |
Во-первых, им будет не на что жить - семью содержу я.
|
Если хотите будете помогать им финансово, разве для этого нужно жить вместе?
Полуграция
Цитата: |
Во-вторых, мама человек такого склада и здоровья, что не в состоянии справляться с бытом.
|
А тут нужно по конкретнее, что у мамы со здоровьем? И какой такой склад не позволяющий справляться с бытом?
Полуграция
Цитата: |
Дочь учится и работает, уходит в 8.30, приходит в 22.30 шесть дней в неделю - ясно, что помощник по дому из неё никакой.
|
А какая конкретно "помощь" от неё требуется? Что она не найдёт время убраться в своей комнате и постирать свои вещи? Питаеться она при таком графике видимо вне дома?
|
|
|
|
|
|
ПолуграцияНачинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 31.10.2006
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 13:56 |
|
|
Огромное спасибо всем за отклики и поддержку! Постараюсь ответить на вопросы.
Таблетка_для_любви, весь юмор ситуации в том, что гражданский муж - наименьшая проблема. Даже если бы его и не было, мои родные ни за что не согласны жить под одной крышей с моим любимым.
Freq, вы правы, так получается, что я ставлю чужие интересы выше собственных. Наверное, это неправильно, но как изменить себя, не знаю.
dobermanz, теоретически всё правильно - но как воплотить на практике?
Зигмунд Фрейд, насчёт финансов вы абсолютно правы - этот вопрос можно решать и будучи на расстоянии.
О маме - она очень своеобразный человек. Учёный, сейчас на пенсии, но продолжает абсолютно бесплатно заниматься всем тем, чем занималась, пока работала. Это её призвание, ей это нужно... На это уходят всё время и силы. К быту приспособлена очень мало; пылесос, утюг, стиральная машина и т.д. - для неё вещи непостижимые... Поэтому изначально так повелось, что хозяйство веду я. Раньше маме просто некогда было этим заниматься, а сейчас действительно ухудшилось здоровье - у неё артрит, она ходит с палкой, не в состоянии обуться без посторонней помощи. Плюс, извините за такую интимную подробность, периодические проблемы с кишечником и мочевым пузырём, требующие стирки и уборки. Сама она уже не в силах сделать это как следует... Плюс нервы. 20 лет назад она потеряла любимого сына, моего брата, с тех пор, конечно, очень впечатлительна, ранима, всё принимает близко к сердцу, тяжело переживает.
Что касается дочери, то она, теоретически, могла бы убрать за собой (правда, порядок не входит в её систему ценностей ). Но ухаживать за бабушкой, ходить в магазин, готовить и всё остальное ей, конечно, некогда.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 14:04 |
|
|
Цитата: |
Даже если бы его и не было, мои родные ни за что не согласны жить под одной крышей с моим любимым.
|
Конечно, ведь их сейчас все устраивает. У них всех есть дармовая нянька, сложившаяся потребительская атмосфера в доме. А уберите вы хоть один элемент из этой системы, все и рухнет. Поэтому они всеми руками будут вас удерживать от изменений. Вы им такая нужна в доме - cо шваброй, поварешкой, носовым платком для их носов- а большего няньке иметь не положено. Счастливый брак в такие отношения никак не вписывается.
|
|
|
|
|
|
Маш-каПользователь
Сообщения: 7294 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 15:01 |
|
|
маму бросать нельзя ни в коем случае,
но я не поняла - куда уходит её пенсия ?
и если мама не согласна жить с будущим мужем, нанимайте прислугу...
а дочь уже взрослая, должна отнестись с пониманием к вам,
за неё беспокоиться нет смысла так сильно
нет безвыходных ситуаций
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 15:05 |
|
|
В общем, на вас взвалили все, что только можно (и вы сами тоже взвалили - хорошей быть очень приятно), вы, как лошадь, все это тащите. а вам еще и запрещают быть с человеком, которого вы любите...
впроу разозлиться на родных, если бы это не был ваш выбор
впрочем, разозлиться все-равно можно
Знаете что, посмотрите фильм "Принцесса на бобах"
Это вроде о вас
не может мама стирать и гладить - значит у них в доме будет бардак. если это не будет делать дочь.
ну наймите им домработницу на пару дней в неделю. для уборки-стирки-глажки.
болезнь - дело, конечно, серьезное, но "трагическое состояние души" по 20 лет (!!!) назад погибшему ребенку - которое явялется оправданием манипулирования дочерью и ее судьбой - это свинство
кстати, а "гражданского мужа" тоже вы кормите-обслуживаете?
а он что делает?
так, домашний зверек у компьютера?
кстати, если бабушка получает пенсию (понятно, что не великую), дочь работает, гражданский муж тоже работает - почему им "не на что будет жить" и именно вы "содержите семью"?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 15:32 |
|
|
Полуграция
Цитата: |
Плюс, извините за такую интимную подробность, периодические проблемы с кишечником и мочевым пузырём, требующие стирки и уборки. Сама она уже не в силах сделать это как следует... Плюс нервы. 20 лет назад она потеряла любимого сына, моего брата, с тех пор, конечно, очень впечатлительна, ранима, всё принимает близко к сердцу, тяжело переживает.
|
А вот тут нужно определить ЧТО маме нужно? Если ей нужна ЗАБОТА в той или иной форме - когда нужно извиняюсь подмыться, периодется, одеть ботинки и т.д. она примет её ОТ ПОЧТИ ЛЮБОГО человека ну или скажет так от МНОГИХ, и тут можно будет нанять няню или сиделку. А вот если маме нужно что ИМЕННО вы за ней убирали, тогда вам будет сложно, потому что сиделки-няни окажутся не теми да не такими и не так ВСЁ делающими.
Полуграция
Цитата: |
Что касается дочери, то она, теоретически, могла бы убрать за собой (правда, порядок не входит в её систему ценностей ).
|
Вы уверены что не входит? И почему так получилось? А то бывает так что порядок такие люди ЛЮБЯТ, а вот наводить его нет, потому что за них это делала чаще всего мама или кто-то ещё из взрослых(потому как вроде нельзя напрягать детей). Как она относиться когда в доме НЕТ порядка? Возмущается? Ругается? Или абсолютно спокойно ту грязно и грязно, лишь бы тараканы еду не уташили:)
А вообще долго вы собираетесь убирать за взрослым человеком(а таковый в данный момент и является ваша дочь)? Год? Два? Всю жизнь?
Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Ср Ноя 01, 2006 21:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 19:28 |
|
|
Цитата: |
О маме - она очень своеобразный человек. Учёный, сейчас на пенсии, но продолжает абсолютно бесплатно заниматься всем тем, чем занималась, пока работала
|
замечательно!
значица мама самореализовываться могла и может до сих пор, а вот заниматься хозяйством за 60 лет научиться не удосужилась
у меня складывается мнение что ваша мама успешно манипулирует вами на протяжении двадцати лет вашей сознательной жизни
конечно, у нее будут куча болезней, и не столько по состоянию здоровья, сколько для создания видимости (лишаться дармовой тягловой силы в подобной ситуации мало радости)
ситуация вполне разруливается на бытовом уровне, но своя личная жизнь приоритетна
по-любому!
бабуля не инвалид в коляске
о дочери вообще речи нет
гражданский муж побеспокоится о себе сам
все!
флаг в руки, и устраивайте свою личную жизнь так, как вам хочется, не изводя себя напрасно и не мучаясь укорами совести (домашние поездили на вас, хватя!)
|
|
|
|
|
|
OsitaНачинающий
Сообщения: 16 Регистрация: 29.10.2006
|
|
Добавлено: Ср Ноя 01, 2006 22:22 |
|
|
Полуграция писал(а): |
мои родные ни за что не согласны жить под одной крышей с моим любимым. |
А что такого ужасного с точки зрения ваших родных в вашем избраннике? Вы о нем ничего не пишете, если не сложно, то, может быть, напишете, почему они настолько против?
Полуграция писал(а): |
так получается, что я ставлю чужие интересы выше собственных. Наверное, это неправильно, но как изменить себя, не знаю. |
Прежде всего надо заменить слова "так получается" на "Я делаю так, что..."
Если вы замечаете момент, когда вы свои интересы и желания запихиваете в дальний угол, именно в этот момент надо вспомнить о себе и перестать это делать.
Грубо говоря, совет простой: если вам что-то кажется неправильым по отношению к себе, не делайте этого. Если вы продолжаете это делать - это ваш собственный выбор, отдавайте себе в этом отчет: я делаю так, что затыкаю свои интересы куда подальше.
А уж здесь можете спросить себя, что вы с этого получаете, почему так поступаете? Хотите для всех быть хорошей?
Может, хватит уже?
Пока от вашего сообщения двоякое впечатление:
1. то, что вы написали говорит о том, что проблема "созрела"
2. вы упорно ищете оправдания своего нынешнего положения и не хотите ничего менять. Всем объясняя, почему все именно так и не может быть иначе.
Вам именно это надо? Или как?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 10:57 |
|
|
кстати, покоробило "чужие"
близкие для вас - чужие?
ощущение, что вы внешне пушистая и белая, а внутри у вас накопилась злость
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 12:31 |
|
|
Цитата: |
ощущение, что вы внешне пушистая и белая, а внутри у вас накопилась злость
|
возможно
и это чувство объяснимо
кого хошь пробьет двадцатилетняя опека над семьей (какой бы автор топика не показалась, хорошей или плохой, но основной груз проблем на ее плечах, а это базовая подпорка в семье, и этот факт рулит, ибо позитивен, а эмоции - всего лишь эмоции)
а тетеньке сочувствую, но не поддерживаю
она позволила кататься на себе, а теперь не знает как избавиться от когда-то добровольной кабалы
а сделать нужно всего ничего, всем сказать: "ша"
c этой минуты в нашей семье все круто меняется
не сделает сейчас, потом будет жалеть, и посыпать голову пеплом
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 14:07 |
|
|
так там и муж второй тоже видимо на шею сесть не прочь... хотя может и ошибаюсь
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 14:47 |
|
|
Freq
Цитата: |
так там и муж второй тоже видимо на шею сесть не прочь... хотя может и ошибаюсь
|
Да не ошибаетесь Freq, она же сама об этом пишет "В результате получается, что я живу на два дома, ВЕДУ ДВА ХОЗЯЙСТВА, а в перерывах ещё и работаю." Только в одном хозяйстве ТРИ человека, а другом ОДИН:)
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 15:03 |
|
|
Цитата: |
"В результате получается, что я живу на два дома, ВЕДУ ДВА ХОЗЯЙСТВА, а в перерывах ещё и работаю."
|
не ребята!
есть существенная разница!
женщина ухаживает за любящим и любимым мужчиной, а это далеко не одно и тоже что тащить воз бытовых проблем для троих взрослых людей
пусть даже для близких людей
которые по сути вполне могут сами успешно организовать свой быт
а для любимого все делается в удовольствие, и это ее выбор
и он ее возможно больше устраивает только потому, что она получает личные бонусы от совместного жития (что естественно)
а на другой стороне бремя забот и хлопот, но зато с ответственностью о матери и дочери (а тетеньки взрослые и физически здоровы, ибо вполне могут побеспокоиться о своем житие-бытие)
декларируемые матушкины проблемы со здоровьем не существенны
и это не повод херить свою личную жизнь в угоду двум эгоисткам, привыкшим к бессрочной халяве
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 15:44 |
|
|
Maygli
Цитата: |
есть существенная разница!
|
Ну если брать ВООБЩЕ, то да. Так ли это в данном конкретном случае, вот в чём вопрос.
Maygli
Цитата: |
а для любимого все делается в удовольствие, и это ее выбор
|
А для дочки,мамы и мужа это не её выбор? Чей-то другой?
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 15:48 |
|
|
>Так ли это в данном конкретном случае, вот в чём вопрос.
а вы сомневаетесь?
еслибы она не испытывала досаду на домашних, она бы не завела этот топик
заметьте, весь упор был сделан на маму и дочь (мужчины меньше обременяют, потому они упомянуты для большей достоверности событий -всего лишь)
а выбор тоже бывает разный
когда НАДО не зависимо от желаний и эмоций
и когда НАДО, но еще самореализуешься при этом
пример нужен, или домыслите без посторонней помощи? ))
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:32 |
|
|
от старенькой больной матери никто не застрахован, но просто и с ней можно решить свои проблемы при желании. Жить с ней и с будущим мужем или как-то еще, было бы желание. И вообще на шею садятся к тем кто ее подставляет. ПРосто у автора была одна семья, которой она хотела быть нужной, всечески их обеспечивала и ухаживала за ними и таких вопросов у нее не возникало, но тут нашелся еще один человек, который не прочь чтоб за ним поухаживали тоже и стали они (2 семьи) перетягивать друг на дружку автора. И автор перестал справлятся, т.к. тянут в разные стороны. А тянули бы в одну и не было бы разговора. Так что менять позицию надо изначально автору. Почему она живет не своей жизнью а чужой, и в данном случае если она даже бросит мать и ребенка ради того мужчины, она все равно будет жить его жизнью, а не своей будет так же ухаживать за ним и при этом угрызатся муками совести перед мамой и дочкой.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:39 |
|
|
Maygli, дело не в двух эгоистках, кстати одна ее дочь и она сама ее такой воспитала, значит нужно было. А речь идет о них, а не о мужчинах, т.к. они стали в противоречие с ее новым мужем, то-то он очень в загс ее вести хочет скорее не смотря на все ее проблемы.
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:42 |
|
|
Полуграция, у меня только один к вам вопрос: представьте, что нет у вас мамы и дочки и мужчин нет не бывшего , не теперешнего. Были бы вы одна. Чем бы вы занялись сегодня вечером? или провели выходные как?
Последний раз редактировалось: Freq (Чт Ноя 02, 2006 16:43), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:42 |
|
|
Maygli
Цитата: |
а вы сомневаетесь?
|
Да. Меня смутил тот факт, что он настоял(а обычно это обоюдное решение) на подаче заявления в ЗАГС. Зачем ему это так нужно? Зачем ему нужна именно ЖЕНА? Ведь общаются, получают удовольствие, ну а то что у них будет БРАК это никак не решит проблем с мамой-дочкой. Или он думает что если она ему будет женой, то можно требовать с неё внимание на законных основаниях? Что даёт заключение брака в данной ситуации? Ему? Ей?
|
|
|
|
|
|
MaygliПользователь
Сообщения: 2185 Регистрация: 12.06.2003
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:56 |
|
|
фрейд, я поняла вашу мысль
но думаю что он мотивирует тем, что ейные мама и дочь вполне справятся без ее опеки
и он, возможно, прав
он хочет жить своей жизнью, по максимуму
и тоже имеет право что-то требовать для себя!
я думаю он хочет вечерами находится с любимой женщиной, а не ждать, когда она, выжитая как лимон, приедет от мамы, и без ног от усталости ляжет спать =)
здесь я на его стороне )
|
|
|
|
|
|
FreqПользователь
Сообщения: 2881 Регистрация: 21.09.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Ноя 02, 2006 17:04 |
|
|
только штамп в паспорте не избавит ее от опеки над мамой и дочкой, зря он это не понимает
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 2 |
На страницу 1, 2 След. |
|
|