Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Две семьи?

Две семьи?
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Полуграция
Начинающий
Сообщения: 2
Регистрация: 31.10.2006
СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2006 19:05 Ответить с цитатой

Добрый день!
Боюсь, мой рассказ будет длинным, короче просто не получится... Грущу
Итак. Мне 40. Живу с мамой, дочкой-студенткой и гражданским мужем. С последним у нас, скорее, не семья, а просто сосуществование под одной крышей. Он очень хороший человек, я прекрасно к нему отношусь, но никакой близости, в том числе и психологической, у нас давно нет. У каждого своя жизнь. У него - работа на компьютере и отдых за ним же. У меня - работа, обслуживание семьи из четырёх человек и... любовь.
Шесть лет назад познакомилась с человеком, которого люблю и который любит меня. За это время было очень много всякого, но подробности опущу. Главное, что сейчас мы вместе и собираемся пожениться. То есть, всё было бы идеально... Если бы не мои "но".
И мама, и дочь категорически против этого союза, мой избранник им не нравится. Но дело даже не в этом. Дело в том, что я физически не могу оставить их и уйти к нему. Во-первых, им будет не на что жить - семью содержу я. Во-вторых, мама человек такого склада и здоровья, что не в состоянии справляться с бытом. Дочь учится и работает, уходит в 8.30, приходит в 22.30 шесть дней в неделю - ясно, что помощник по дому из неё никакой. А самое неприятное - обе мои "девочки" как чёрт ладана боятся, что я их брошу.
В результате получается, что я живу на два дома, веду два хозяйства, а в перерывах ещё и работаю. Недавно Любимый настоял на том, чтобы мы подали заявление в ЗАГС, говорит, хоть по закону будешь моей женой, раз по жизни не получается. А я, получается, даже не смогу сказать об этом своим близким людям - маме и дочке. Наверное, просто боюсь их реакции, переживаний, слёз...
Извните, вышло сумбурно и, видимо, непонятно, я запуталась... Что делать, как поступить - не знаю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таблетка_для_любви
Пользователь
Сообщения: 80
Регистрация: 18.03.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2006 20:32 Ответить с цитатой

Полуграция. Пардон, я не поняла, а где ваш гражданский муж? Если он живет с вами, то выгоните его и пусть ваш любимый живет с вами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Freq
Пользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2006 21:30 Ответить с цитатой

т.е. вы живете жизнью своих близких и их интересами, а зачем? может вам это зачем-то нужно? Читайте про созависимость.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dobermanz
Пользователь
Сообщения: 54
Регистрация: 19.10.2006
СообщениеДобавлено: Вт Окт 31, 2006 22:15 Ответить с цитатой

Vi dolzni pozit dlja sebja!!!! Raskaziti vasem bliskim o tom cto vi zenicis vasa doc uze vzroslaja i vam nenado ee vaspetat, s vasaj mamaoj toze necego nestaneca esli vi posledujeti za svojim serdcem. VI mozeti zit s vasim lubimim celovekom i pomogat vasej mame s dockoj a vas grazdanskij muz puska toze pomogajet vsej matere tak-kak on zivjot u nejo. Inace emu tam delat necego pust ustrajevajet svoju zizn.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зигмунд Фрейд
Пользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 12:22 Ответить с цитатой

Полуграция
Цитата:

Во-первых, им будет не на что жить - семью содержу я.

Если хотите будете помогать им финансово, разве для этого нужно жить вместе?

Полуграция
Цитата:

Во-вторых, мама человек такого склада и здоровья, что не в состоянии справляться с бытом.

А тут нужно по конкретнее, что у мамы со здоровьем? И какой такой склад не позволяющий справляться с бытом?

Полуграция
Цитата:

Дочь учится и работает, уходит в 8.30, приходит в 22.30 шесть дней в неделю - ясно, что помощник по дому из неё никакой.

А какая конкретно "помощь" от неё требуется? Что она не найдёт время убраться в своей комнате и постирать свои вещи? Питаеться она при таком графике видимо вне дома?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Полуграция
Начинающий
Сообщения: 2
Регистрация: 31.10.2006
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 13:56 Ответить с цитатой

Огромное спасибо всем за отклики и поддержку! Постараюсь ответить на вопросы.
Таблетка_для_любви, весь юмор ситуации в том, что гражданский муж - наименьшая проблема. Даже если бы его и не было, мои родные ни за что не согласны жить под одной крышей с моим любимым.
Freq, вы правы, так получается, что я ставлю чужие интересы выше собственных. Наверное, это неправильно, но как изменить себя, не знаю.
dobermanz, теоретически всё правильно - но как воплотить на практике? Сконфужен
Зигмунд Фрейд, насчёт финансов вы абсолютно правы - этот вопрос можно решать и будучи на расстоянии.
О маме - она очень своеобразный человек. Учёный, сейчас на пенсии, но продолжает абсолютно бесплатно заниматься всем тем, чем занималась, пока работала. Это её призвание, ей это нужно... На это уходят всё время и силы. К быту приспособлена очень мало; пылесос, утюг, стиральная машина и т.д. - для неё вещи непостижимые... Поэтому изначально так повелось, что хозяйство веду я. Раньше маме просто некогда было этим заниматься, а сейчас действительно ухудшилось здоровье - у неё артрит, она ходит с палкой, не в состоянии обуться без посторонней помощи. Плюс, извините за такую интимную подробность, периодические проблемы с кишечником и мочевым пузырём, требующие стирки и уборки. Сама она уже не в силах сделать это как следует... Плюс нервы. 20 лет назад она потеряла любимого сына, моего брата, с тех пор, конечно, очень впечатлительна, ранима, всё принимает близко к сердцу, тяжело переживает.
Что касается дочери, то она, теоретически, могла бы убрать за собой (правда, порядок не входит в её систему ценностей Сконфужен ). Но ухаживать за бабушкой, ходить в магазин, готовить и всё остальное ей, конечно, некогда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aga
Пользователь
Сообщения: 5239
Регистрация: 25.09.2006
Откуда: москва
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 14:04 Ответить с цитатой

Цитата:

Даже если бы его и не было, мои родные ни за что не согласны жить под одной крышей с моим любимым.
Конечно, ведь их сейчас все устраивает. У них всех есть дармовая нянька, сложившаяся потребительская атмосфера в доме. А уберите вы хоть один элемент из этой системы, все и рухнет. Поэтому они всеми руками будут вас удерживать от изменений. Вы им такая нужна в доме - cо шваброй, поварешкой, носовым платком для их носов- а большего няньке иметь не положено. Злюсь Счастливый брак в такие отношения никак не вписывается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 15:01 Ответить с цитатой

маму бросать нельзя ни в коем случае,
но я не поняла - куда уходит её пенсия ?
и если мама не согласна жить с будущим мужем, нанимайте прислугу...
а дочь уже взрослая, должна отнестись с пониманием к вам,
за неё беспокоиться нет смысла так сильно

нет безвыходных ситуаций
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 15:05 Ответить с цитатой

В общем, на вас взвалили все, что только можно (и вы сами тоже взвалили - хорошей быть очень приятно), вы, как лошадь, все это тащите. а вам еще и запрещают быть с человеком, которого вы любите...
впроу разозлиться на родных, если бы это не был ваш выбор

впрочем, разозлиться все-равно можно

Знаете что, посмотрите фильм "Принцесса на бобах"

Это вроде о вас

не может мама стирать и гладить - значит у них в доме будет бардак. если это не будет делать дочь.
ну наймите им домработницу на пару дней в неделю. для уборки-стирки-глажки.
болезнь - дело, конечно, серьезное, но "трагическое состояние души" по 20 лет (!!!) назад погибшему ребенку - которое явялется оправданием манипулирования дочерью и ее судьбой - это свинство

кстати, а "гражданского мужа" тоже вы кормите-обслуживаете?
а он что делает?
так, домашний зверек у компьютера?

кстати, если бабушка получает пенсию (понятно, что не великую), дочь работает, гражданский муж тоже работает - почему им "не на что будет жить" и именно вы "содержите семью"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зигмунд Фрейд
Пользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 15:32 Ответить с цитатой

Полуграция
Цитата:

Плюс, извините за такую интимную подробность, периодические проблемы с кишечником и мочевым пузырём, требующие стирки и уборки. Сама она уже не в силах сделать это как следует... Плюс нервы. 20 лет назад она потеряла любимого сына, моего брата, с тех пор, конечно, очень впечатлительна, ранима, всё принимает близко к сердцу, тяжело переживает.

А вот тут нужно определить ЧТО маме нужно? Если ей нужна ЗАБОТА в той или иной форме - когда нужно извиняюсь подмыться, периодется, одеть ботинки и т.д. она примет её ОТ ПОЧТИ ЛЮБОГО человека ну или скажет так от МНОГИХ, и тут можно будет нанять няню или сиделку. А вот если маме нужно что ИМЕННО вы за ней убирали, тогда вам будет сложно, потому что сиделки-няни окажутся не теми да не такими и не так ВСЁ делающими.

Полуграция
Цитата:

Что касается дочери, то она, теоретически, могла бы убрать за собой (правда, порядок не входит в её систему ценностей ).

Вы уверены что не входит? И почему так получилось? А то бывает так что порядок такие люди ЛЮБЯТ, а вот наводить его нет, потому что за них это делала чаще всего мама или кто-то ещё из взрослых(потому как вроде нельзя напрягать детей). Как она относиться когда в доме НЕТ порядка? Возмущается? Ругается? Или абсолютно спокойно ту грязно и грязно, лишь бы тараканы еду не уташили:)
А вообще долго вы собираетесь убирать за взрослым человеком(а таковый в данный момент и является ваша дочь)? Год? Два? Всю жизнь?


Последний раз редактировалось: Зигмунд Фрейд (Ср Ноя 01, 2006 21:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 19:28 Ответить с цитатой

Цитата:

О маме - она очень своеобразный человек. Учёный, сейчас на пенсии, но продолжает абсолютно бесплатно заниматься всем тем, чем занималась, пока работала

замечательно!
значица мама самореализовываться могла и может до сих пор, а вот заниматься хозяйством за 60 лет научиться не удосужилась Злюсь

у меня складывается мнение что ваша мама успешно манипулирует вами на протяжении двадцати лет вашей сознательной жизни

конечно, у нее будут куча болезней, и не столько по состоянию здоровья, сколько для создания видимости (лишаться дармовой тягловой силы в подобной ситуации мало радости)

ситуация вполне разруливается на бытовом уровне, но своя личная жизнь приоритетна
по-любому!

бабуля не инвалид в коляске
о дочери вообще речи нет
гражданский муж побеспокоится о себе сам

все!
флаг в руки, и устраивайте свою личную жизнь так, как вам хочется, не изводя себя напрасно и не мучаясь укорами совести (домашние поездили на вас, хватя!)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Osita
Начинающий
Сообщения: 16
Регистрация: 29.10.2006
СообщениеДобавлено: Ср Ноя 01, 2006 22:22 Ответить с цитатой

Полуграция писал(а):
мои родные ни за что не согласны жить под одной крышей с моим любимым.

А что такого ужасного с точки зрения ваших родных в вашем избраннике? Вы о нем ничего не пишете, если не сложно, то, может быть, напишете, почему они настолько против?

Полуграция писал(а):
так получается, что я ставлю чужие интересы выше собственных. Наверное, это неправильно, но как изменить себя, не знаю.


Прежде всего надо заменить слова "так получается" на "Я делаю так, что..."
Если вы замечаете момент, когда вы свои интересы и желания запихиваете в дальний угол, именно в этот момент надо вспомнить о себе и перестать это делать.
Грубо говоря, совет простой: если вам что-то кажется неправильым по отношению к себе, не делайте этого. Если вы продолжаете это делать - это ваш собственный выбор, отдавайте себе в этом отчет: я делаю так, что затыкаю свои интересы куда подальше.
А уж здесь можете спросить себя, что вы с этого получаете, почему так поступаете? Хотите для всех быть хорошей?
Может, хватит уже? Подмигиваю

Пока от вашего сообщения двоякое впечатление:
1. то, что вы написали говорит о том, что проблема "созрела"
2. вы упорно ищете оправдания своего нынешнего положения и не хотите ничего менять. Всем объясняя, почему все именно так и не может быть иначе.
Вам именно это надо? Или как?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 10:57 Ответить с цитатой

кстати, покоробило "чужие"

близкие для вас - чужие?

ощущение, что вы внешне пушистая и белая, а внутри у вас накопилась злость
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 12:31 Ответить с цитатой

Цитата:

ощущение, что вы внешне пушистая и белая, а внутри у вас накопилась злость

возможно
и это чувство объяснимо
кого хошь пробьет двадцатилетняя опека над семьей (какой бы автор топика не показалась, хорошей или плохой, но основной груз проблем на ее плечах, а это базовая подпорка в семье, и этот факт рулит, ибо позитивен, а эмоции - всего лишь эмоции)

а тетеньке сочувствую, но не поддерживаю
она позволила кататься на себе, а теперь не знает как избавиться от когда-то добровольной кабалы

а сделать нужно всего ничего, всем сказать: "ша"
c этой минуты в нашей семье все круто меняется
не сделает сейчас, потом будет жалеть, и посыпать голову пеплом
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Freq
Пользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 14:07 Ответить с цитатой

так там и муж второй тоже видимо на шею сесть не прочь... хотя может и ошибаюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зигмунд Фрейд
Пользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 14:47 Ответить с цитатой

Freq
Цитата:

так там и муж второй тоже видимо на шею сесть не прочь... хотя может и ошибаюсь

Да не ошибаетесь Freq, она же сама об этом пишет "В результате получается, что я живу на два дома, ВЕДУ ДВА ХОЗЯЙСТВА, а в перерывах ещё и работаю." Только в одном хозяйстве ТРИ человека, а другом ОДИН:)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 15:03 Ответить с цитатой

Цитата:

"В результате получается, что я живу на два дома, ВЕДУ ДВА ХОЗЯЙСТВА, а в перерывах ещё и работаю."

не ребята!
есть существенная разница!
женщина ухаживает за любящим и любимым мужчиной, а это далеко не одно и тоже что тащить воз бытовых проблем для троих взрослых людей
пусть даже для близких людей
которые по сути вполне могут сами успешно организовать свой быт

а для любимого все делается в удовольствие, и это ее выбор
и он ее возможно больше устраивает только потому, что она получает личные бонусы от совместного жития (что естественно)

а на другой стороне бремя забот и хлопот, но зато с ответственностью о матери и дочери (а тетеньки взрослые и физически здоровы, ибо вполне могут побеспокоиться о своем житие-бытие)

декларируемые матушкины проблемы со здоровьем не существенны
и это не повод херить свою личную жизнь в угоду двум эгоисткам, привыкшим к бессрочной халяве
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зигмунд Фрейд
Пользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 15:44 Ответить с цитатой

Maygli
Цитата:

есть существенная разница!

Ну если брать ВООБЩЕ, то да. Так ли это в данном конкретном случае, вот в чём вопрос.

Maygli
Цитата:

а для любимого все делается в удовольствие, и это ее выбор

А для дочки,мамы и мужа это не её выбор? Подмигиваю Чей-то другой?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 15:48 Ответить с цитатой

>Так ли это в данном конкретном случае, вот в чём вопрос.

а вы сомневаетесь?
еслибы она не испытывала досаду на домашних, она бы не завела этот топик
заметьте, весь упор был сделан на маму и дочь (мужчины меньше обременяют, потому они упомянуты для большей достоверности событий -всего лишь)

а выбор тоже бывает разный
когда НАДО не зависимо от желаний и эмоций
и когда НАДО, но еще самореализуешься при этом

пример нужен, или домыслите без посторонней помощи? Улыбаюсь, шучу))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Freq
Пользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:32 Ответить с цитатой

от старенькой больной матери никто не застрахован, но просто и с ней можно решить свои проблемы при желании. Жить с ней и с будущим мужем или как-то еще, было бы желание. И вообще на шею садятся к тем кто ее подставляет. ПРосто у автора была одна семья, которой она хотела быть нужной, всечески их обеспечивала и ухаживала за ними и таких вопросов у нее не возникало, но тут нашелся еще один человек, который не прочь чтоб за ним поухаживали тоже и стали они (2 семьи) перетягивать друг на дружку автора. И автор перестал справлятся, т.к. тянут в разные стороны. А тянули бы в одну и не было бы разговора. Так что менять позицию надо изначально автору. Почему она живет не своей жизнью а чужой, и в данном случае если она даже бросит мать и ребенка ради того мужчины, она все равно будет жить его жизнью, а не своей будет так же ухаживать за ним и при этом угрызатся муками совести перед мамой и дочкой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Freq
Пользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:39 Ответить с цитатой

Maygli, дело не в двух эгоистках, кстати одна ее дочь и она сама ее такой воспитала, значит нужно было. А речь идет о них, а не о мужчинах, т.к. они стали в противоречие с ее новым мужем, то-то он очень в загс ее вести хочет скорее не смотря на все ее проблемы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Freq
Пользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:42 Ответить с цитатой

Полуграция, у меня только один к вам вопрос: представьте, что нет у вас мамы и дочки и мужчин нет не бывшего , не теперешнего. Были бы вы одна. Чем бы вы занялись сегодня вечером? или провели выходные как?

Последний раз редактировалось: Freq (Чт Ноя 02, 2006 16:43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зигмунд Фрейд
Пользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:42 Ответить с цитатой

Maygli
Цитата:

а вы сомневаетесь?

Да. Меня смутил тот факт, что он настоял(а обычно это обоюдное решение) на подаче заявления в ЗАГС. Зачем ему это так нужно? Зачем ему нужна именно ЖЕНА? Ведь общаются, получают удовольствие, ну а то что у них будет БРАК это никак не решит проблем с мамой-дочкой. Или он думает что если она ему будет женой, то можно требовать с неё внимание на законных основаниях? Что даёт заключение брака в данной ситуации? Ему? Ей?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Maygli
Пользователь
Сообщения: 2185
Регистрация: 12.06.2003
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 16:56 Ответить с цитатой

фрейд, я поняла вашу мысль Улыбаюсь, шучу

но думаю что он мотивирует тем, что ейные мама и дочь вполне справятся без ее опеки
и он, возможно, прав
он хочет жить своей жизнью, по максимуму

и тоже имеет право что-то требовать для себя!

я думаю он хочет вечерами находится с любимой женщиной, а не ждать, когда она, выжитая как лимон, приедет от мамы, и без ног от усталости ляжет спать =)

здесь я на его стороне Улыбаюсь, шучу)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Freq
Пользователь
Сообщения: 2881
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Ноя 02, 2006 17:04 Ответить с цитатой

только штамп в паспорте не избавит ее от опеки над мамой и дочкой, зря он это не понимает
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 2 На страницу 1, 2  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское