Как стать психологом?

[Ева]

MCC,
Почему ты решил, что я могу обидеться? Напротив, я благодарна тебе и всем тем, кто ответил мне в этой теме. Честно! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! И отдельное спасибо Нике за тему.


«а ты уверена, что то, чем ты занимаешься называется психологией?»
Честно? Нет, не уверена.


«Если к тебе ходят люди, кстати, как это на выходных несколько человек мне сказали, что.....у тебя там что очередь образовалась или это художественное преувеличение?»
Нет никакого преувеличения. Не очередь, конечно, но три человека пришли с таким словами. И плюс, кое-кто из близких в эти же выходные выступил с претензиями тапа: «Ну почему ты помогаешь другим? Мы ведь тоже нуждаемся в такой же психологической поддержке». Честное слово, так и было сказано. И в итоге в течении трех дней я услышала это от пяти людей в реале и прочитала в одном письме от человека, с которым я общаюсь через инет. Я полагаю, это совпадение.

«По поводу того, что к тебе ходят люди…»
То, что ты описал не совсем так. Если я считаю, что человек делает глупости или идет на поводу у эмоций (агрессия, депрессия и т.д.), то обязательно о этом говорю. Если человек пытается сбежать от каких-то проблем, а я считаю, что это стоит обсудить, я убеждаю, едва ли не принуждаю, его об этом поговорить. В общем, если я выгляжу в твоих глазах некоторой сахарной особой, которая тихим голосом и поглаживаниями по голове пытается всех успокоить – это не так.
И о моих успехах знают все вокруг (я не боюсь что меня сглазят, лишь немного опасаюсь зависти).


«Вот все же любит, где-то там в глубине ценит, еще поймет, вернется.» Я не успокаиваю несчастных влюбленных девочек.Вот несколько примеров из того, с чем я недавно столкнулась.


Девочка – очень мягкая, добрая. И этим пользуются все вокруг. А одна Ж так и вовсе – просто ездит на ней. Ей недостает чуть-чуть уверенности и твердости в голосе.
Сложная пара – полное отсутствие взаимопонимания, любят друг друга, но постоянные скандалы. Он ее еще как-то может понять, она видит только свои интересы и интересы своей семьи. Семья у нее сложная – все сильные личности, она же - сильная на фоне других, в своей семье самая слабая. В итоге у девочки целый набор комплексов. Плюс, напрочь не умеет строить отношения с людьми.
Другой случай – мальчик делает одну глупость за другой, в итоге уходит семьи и ночует по друзьям. Все это на фоне депрясника, которой затянулся на пол года. Все из-за того, что человек вообще, напрочь не умеет быть в сложных ситуациях. Лучший способ решения проблем для него – избегание.
Еще есть две женщины, которым пришлось пережить смерть любимых мужчин. И т.д.

Знаешь, я могла бы писать подробнее или продолжить, но меня смущает этическая сторона этого дела.

«И еще обращаю твое внимание, "помойка" - это не набор опыта - это довольно опасное занятие, для твоей психики,поверь.» Знаю. Но все равно, спасибо!

«Зачем тебе учиться то и чему?
Ты же ведь все итак умеешь и помогаешь.»
Не надо так.

Просто, чем больше я думаю, тем более прихожу к выводу, что не смотря на то, что у меня что-то получается, психология все же не для меня.

[Кабанчик]

Как стать музыкантом? А хорошим музыкантом? А великим?
Умею извлекать аккорды из гитары. Некоторым даже нравится. Некоторые платили деньги за концерт. Музыкант ли я? Думаю, нет. Хотя бы потому, что даже не "с 10-12". И приходят и просят, ну и что? Ещё много чего умею и много чего просят. Если ты хочешь стать психологом, потому что тебя просят им стать, просто чувствуешь себя востребованной в этой области, просто поработаешь на чувство собственной нужности и значимости. Полезно, однако и опасно становиться рабом этой потребности. Будет ли тебе самой это интересно? Захочешь ли разбираться в тонкостях чужих судеб, паутине событий, причинах и следствиях? А если осечка, поломанная судьба, возьмёш ответственность? Пока получается, что ты просто советчик, не несущий ответсвенности (однако, как правило, им и достаётся).

А вот вопрос, стоит ли становиться хорошим музыкантом подниму с такого края: захочу ли тратить много больше сил/времени на это? Положу ли на это душу?

[Kat_Rin]

Ева,
я мало встречала людей, которые всерьез увлекшись психологией (как обычно, изначально с целью разборок с самим собой) не задумывались над вопросом "а не заняться ли мне этим профессионально?". И я не исключение. И действительно, некоторые идут ва-банк. Получают второе образования и – вперед. Одна моя знакомая, имея высшее экономическое, неплохо устроившись в аудиторской фирме в итоге оставила свою стабильную работу, чтобы бросить все усилия на психологическое образование. Это смелый шаг, учитывая, что работу в том городе, где она жила, найти весьма непросто. Не знаю только, чем это закончилось, надеюсь, она своего добилась (или добивается), поскольку немалая сила и решительность в ней просматривалась.

Кабанчик прально говорит. Многих нюансов мы в силу своей непрофессиональности не учитываем, задаваясь таким вопросом. Но с другой стороны, какую профессию не избери, в ЛЮБОЙ есть свои тонкости, позитивы с негативами, ответственность, ошибки и проч...

[<Не психолог>]

"а не заняться ли мне этим профессионально?".

Очень напоминает "а не пойти ли мне попить пивка?".

Ну, не серьезно так ставить вопрос. В самом вопросе, прямо таки, сквозит о незрелости мотивации.

Ведь для того, чтобы кем-то стать, нужно очень СИЛЬНО захотеть. Что значит СИЛЬНО захотеть? Это значит, что то, чего СИЛЬНО хотят, по уровню СИЛЬНО превосходит все остальные желания. Это значит, что чтобы не случилось сейчас или завтра, этот интерес будет больше всех остальных.

Это значит, что нужно чувствовать СИЛЬНЫЙ дискомфорт от того, что это, которое ты СИЛЬНО захотела, еще почему то не у тебя! Это значит, что все, что происходит вокруг воспринимается сквозь призму того, насколько это приблизит тебя к желанной цели. Это значит, что тебе просто не до посторонних вещей, потому что у тебя так мало времени, а постичь нужно так много!

А теперь сравни и скажи насколько это похоже на:
"а не заняться ли мне этим профессионально?".

[Kat_Rin]

Не психолог, блин, нельзя же вся так буквально и слишком серьезно воспринимать! Или ты думаешь, что надо тут было выложить всерьез все собственные мысленные и душевные кульбиты по этому поводу? Конечно, фраза не без доли юмора.

Но ты прав в одном: если желание не доводится до воплощения, значит есть этому причина.

[Ева]

«А вот вопрос, стоит ли становиться хорошим музыкантом подниму с такого края: захочу ли тратить много больше сил/времени на это? Положу ли на это душу?»

Кабанчик
Вопрос по поводу второго высшего возник именно потому, что я трачу слишком много сил, времени (в том числе и рабочего) и себя на то, о чем возможно вообще имею весьма смутное представление. Вот я подумала, что наверно надо заниматься чем-то одним и выбрать то, что в большей степени мое. Тем более, что я настолько выкладываюсь, что потом чувствую пустоту внутри и бешенную моральную усталость. Наверно, психология - все же не для меня. И если серьезно в нее сунусь - утону.

Кэт-рин, привет!!!
Я, как обычно, согласна с тобой.

[Андрей]

Кэт-Рин

Пять баллов тебе! Хороший женский приемчик между тобой и Не психологом. Он-то бедняга наверное подумал, что ты серьезно чего-то хотела узнать, а ты ему, как, девушка раздемши у койке... элегантно так - дурашка, ну что ты правда все это в серьез и буквально подумал???? Итак еще, подмигнув при этом подружке, слышь Мань, ты как всегда права!

[тот самый м.]

...спасибо за растение, щедрая Ева... ...жду в августе...

...МСС, Кабанчик...

[Nika]

Хм, интересное развитие событий. Что-то я для себя уяснила, хотя, наверно, не совсем то, что ожидала. Но все равно всем спасибо.

P.S. Если кто-нибудь все же подскажет, с чего можно начать ознакомление с психологией - чтобы хотя бы понять, что это такое, - буду очень благодарна.

[Лл]

Раз уж пошла такая пьянка -забегу и сюда на минутку.
Ева, мне кажется, если вы хотите понять ваше это ли нет. В первую очередь стоит четко понять свои мотивы- причем максимально честно(опять же - без способности к саморефлексии, по-моему, к чужим проблемам и близко подходить нельзя ).
Что значит "нравится понимать"? Получаете ли вы интеллектуальное удовольствие от разрешение многофакторной задачки? Или это подпитка от сопереживания? А может реализация своего таланта, призвания? Почему это нравится больше, чем "помогать"? Может быть самое важное - это удовольствие от того "какая я умная/понимающая/сочуствующая/добрая" или это потребность быть нужной? возможность компенсироваться через этих людей или просто решить свои проблемы?
И даже если мотивы окажутся "не профессиональными" (что бывает почти всегда)это все можно отработать. Вопрос только в том, чтобы после отработки осталось что-то .
Кстати, в связи с этим, если вы действительно серьезно и ответственно настроены может вам сходить самой к хорошему (!)психологу и проработать связанные с этим мотивы, чувства, ожидания и пр. Заодно и представление о настоящей профессиональной работе получите.
Есть кстати еще один вариант - попробовать в реальной практике- пойти добровольцем в Телефонное Консультирование. Там в короткий срок обучают, график работы очень гибкий, сама работа востребованная, нужная. К тому же идеология, методы у них менее строгие и в общем стиль работы как мне кажется будет вам близок .

P/S "чувствую пустоту внутри и бешенную моральную усталость" Именно психологическое образование и позволяет "не сгорать"(это и особое мышление, способ чувствования, профессиональные установки, опыт супервизий и в конце концов, конкретные методы).

[ 18 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Лл ]

[Лл]

Nika, а что конкретно вас интересует?
Психология личности - сознание, бессознательное,мотивы, желания, индивидуальные особенности, характер, темперамент, типологии.....
Психология социальная - взаимоотношения, общение, стереотипы, установки, отношения в группах, "игры, в которые играют люди"...
Психология развития - как человек развивается, как "образуется" личность; что происходит на каждом этапе, какие есть общие для всех закономерности, что на это влияет, какую роль играет семья, окружающие, личные особенности....
Философско-психологические аспекты - бытие человека, смысл жизни, высшие ценности, экзистенциальные данности, духовность
"Загадочная" психология - прошлые и загробные жизни, жизненные сценарии, вляниние далеких предков, язык тела и т.д.
Психотерапия - непосредственно работа-теория,идеология, методы, направления.
Или что-то другое?

[Ева]

Спящий, пока еще не за что... А отправлять почтой?

[тот самый м.]

...Лл...

...можно и при личной встрече, Ева...

[Ева]

Ладно, Спящий, до августа еще много времени, там будет видно.

[<Елена>]

В общем и целом согласна с МСС.

Ева, прощу прощения, но я без реверансов. То, что вы говорите, сначала вызвало у меня недоумение, а потом и откровенную оторопь. Порядком надоели «как психологи» и «как психотерапевты» со своими «наработанными приемами» и впечатляющим багажом знаний размером со «всего Карнеги». Очень надеюсь, что в вас это от наивности, а не от стремления манипулировать или реализовываться за счет окружающих.

Вам не приходило в голову почитать «Хирургию для чайников» и начать практиковать полостные операции с мотивировкой: руки золотые, да и некоторым больным удалось выжить? Или со скальпелем в тело – нельзя, а со словом в душу – можно?

Искренне советую вам переосмыслить, что и зачем вы делаете. …И в будущем не ставить себя в неловкое положение, афишируя подобные действия.

С наилучшими пожеланиями,

Елена.

[тот самый м.]

...а Вы не_внимательны в своих запоздалых советах, Елена...

...имхо, очень хорошо, что Ева хочет разобраться именно здесь на форуме, а не на "как-бы-практике"...

...и именно осмыслением она и занята...

...и я никуда не спешу, Ева...

[ 18 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Спящий человек ]

[<Елена>]

"...и именно осмыслением она и занята..."

Полезно для разнообразия. Удачи ей в этом благородном начинании.

[DOCTOR]

А мне низкопробная фантазия в голову пришла:

типа, девчонка говорит - я люблю -, и, говорят, это у меня неплохо получается. Как бы мне стать профессионалом?

Сорри, не удержался...

Просто до сих пор не нашёл ни одного существенного отличия психотерапевта от проститутки...

[Ева]

Елена, мне именно Ваши слова до лампочки. Вы имеете перед глазами примеры неудачных попыток "как психологов" и ваш праведный гнев понять можно. Не можно попянять другое, а именно, что Вы сильно не вчитавались и особенно не заморачивались на тему написанного. Собственно, а зачем это таком опытному психологу как Вы? Двух взлядов понятно, что очередная дура ломает людям жизни, а потом Вам придется иметь с этим дело - я поняла Вас примерно так. И из всех ответивших Вы единственная, кто ответил мне обезличенно, даже не попыташись представить, что я за человек. При этом, мне почему-то кажется, что Вы не частый гость на этом форуме и других моих постов скорее всего не читали. Наверняка, вы профессионал и ...
(дальнейший комментарии опущу)
Отличие между мной и Вами:
1. возможно, возвраст
2. образование (у Вас есть, у меня нет).
3. прежде чем ответить кому-то на форуме, с кем еще не общалась, я ищу и читаю посты этого ника.

Доку. Смерть как любопытно было бы посмотреть на ч-ка, чья голова рождает такие параллели.

[Ева]

Да, вот еще, что хотела добавить. Елена, мне безразличны Ваши слова, потому что они адресованы не мне, а просто выкинуты в пространство.

Лл, спасибо тебе. Я немного подумаю и отвечу позднее.

[Синяя Тиг-Ра]

Цитата:

---

Автор - DOCTOR:
Просто до сих пор не нашёл ни одного существенного отличия психотерапевта от проститутки...

---

диплом и профессиональные заболевания

[Nika]

Лл... конкретизирую свой поиск. Меня вообще больше интересует психология личности, а также философско-психологическое направление. Но просто чтобы начать углубленное изучение, нужно построить основу, фундамент что ли - то есть получить знания по общей психологии, от которой уже можно начинать куда-то идти.

Плюс хотелось бы знать, что такое психология на профессиональном уровне, какие есть подотрасли и другую общую информацию.

P.S. Кстати, а что другое?

[ 18 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Nika ]

[КруглыйКвадрат]

Nika, мой тебе совет – не слушай никого, а просто действуй.
Ты задала конкретный вопрос и пока не получила конкретных ответов. Вопрос был: порекомендовать список литературы. Я еще ни одного названия не увидел. Весь треп ведется о высоком предназначении Психолога с большой буквы, об предопределении и т.п.
Психологов с большой буквы на планете можно пересчитать по пальцам на одной руке. А остальные кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то с дипломом, кто-то без него. А судьбу может сломать и дипломированный психолог.
Насчет образования. Реально из выпускников ВУЗа псифакультетов лишь 5% более мене разбираются в психологии и могут применять свои знания на практике, а остальные 95% могут только тесты раздавать.
Насчет преподавателей псифакультетов ты найдешь полную солянку от физиков до филологов, действительно, кто может чему-то реально научить очень мало.
А про обучение заочников по сравнению с очниками я вообще молчу, это тема отдельного разговора.
Таким образом, если будет и дальше пустой треп и ничего конкретного – читай все, что найдешь - не поймешь сейчас, поймешь потом, посещай какие – нибудь краткосрочные курсы, семинары, ищи профи, которые могут что-то посоветовать и подсказать, вообщем, ДЕЙСТВУЙ. А не сиди и не философствуй: быть мне психологом или не быть, достойна я этого или нет, смогу научиться или не смогу и т.д. Не строй пустых логических конструкций – вот если я это сделаю, то возможно у меня потом возникнет эта проблема, и которая породить следующею проблему и т.д.. Живи здесь и сейчас. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибки совершают все. Если может помочь людям, ты помогай им. Беседа сама по себе терапия. Я практически уверен, все, что ты делаешь это лучшее из того, что можешь сделать в данный момент при данной информации.
Вообщем, действуй.

[Nika]

Спасибо за напутствие. Пожалуй, это действительно самое оптимальное решение - просто попробовать. А потом уже смотреть что получится и получится ли.

[ 19 Марта 2003: Сообщение отредактировано: Nika ]

[Олег]

Nika Книжки: Ю.Б. Гиппенрейтер "Введение в общую психологию" Е.Е. Соколова "13 диалогов о психологии"
P.S. А я все гадал, найдется ли человек, который собственно топик-то объявил.