Что вы думаете о соционики?!

[Разницы Без]

Чтобы бросилось в глаза, нужно об этом писать, пока что форум, который показывает скрытые мысли не изобретен.

Возможно в робототехнике манипуляция и имеет нейтральный смыл, но в психологии манипуляция, если очень упрощенно - это тоже действия, но производимые с целью получения, от того на кого они направлены, определенного желаемого поведения без объяснения истинных причин и мотивов. Согласись, что здесь мало общего с робототехникой.

[Lizz]

вообще да, мало.
было б, конечно, проще, если речь шла б о роботах

у нас же у человеков усе намного сложнее...

[Разницы Без]

На самом деле, у человеков не сильно сложнее, хотя и хочется всем думать и верить, что это не так. Увы.

[moisha]

это смотря у каких человеков
у тилизрителей- точно проще...

"верую, ибо нелепо" - (С) не Игнатий ли, любезный брат Лойола?

[Разницы Без]

Может кому и в диковинку будет, но 90% управления другими людьми, читай манипуляции - это управление собой. Ага, товарисчи манипуляторы путем скрытого изучения слабых сторон другой личности. Толку от ваших знаний, котрыми еще нужно и овладеть в совершенстве - 10% будет.

Смешно, честное слово, что кто-то думает, что если прочитать книжку 300 страниц, то можно кого-то протестировать. Искусство типологии постигается ГОДАМИ, путем целенаправленного изучения теор. материала, практического применения и коррекции полученных знаний, на основание практических исследований, под руководством опытного гуру. Какие-то первые практические выхлопы получаются через 2-3 года упорного изучения.

Неужели кто-то всерьез верит, что человеческая личность проще, например, чем двигатель хотя бы автомобиля ВАЗа? И что, много у Вас знакомых механиков, которые прочли книжку, как отремонтировать автомобиль за 5 мин и стали великими автослесарями?

Или кто-то из Вас спец. в своей области таков, что готов поверить в то, что любой с улицы прочтя книжку 300 страниц по этой специальности, может с легкостью его заменить на рабочем месте? Ну, Вы блин, даете!

[moisha]

с одной стороны таки да
с другой... толпу баранов вокруг напёрсточников давно последний раз видел?
по kiss.ru погуляй, тоже оч. назидательное чтиво...
личность- то таки сложнее
а развод лохов на бапки, aka "манипулякции"...
да это как мычание - некоторые кидалы потом в протоколе раписацца толком не умееют...

[Разницы Без]

Толпы баранов видел конечно и не раз. Очень хочется надеятся, что эти бараны кучкуются именно около метро с лохотронами, а не сидят в псих. форумах. А если и сидят, то со временем хотя бы прислушаются, что им говорят.

[moisha]

...когда-то давно, когда деревья и вычислительные машины были большими, сеть таки была привилегией яйцеголовых из университетов
теперь над тем, чтобы ну в частности на форумах и вообще в сети сидело как можно больше баранов, работают лучшие инженеры мира и миллиарды баксов
так что поздняк метацца, они уже практически здесь
загляни в любой чат
кажецца, любимый вопрос - "а тёлки тут есть?"
(с семью грамматическими ошибками...)

[Медведеголовый]

Вообще почитал я о соционике кое-что даже на тесты ответил...
Фигня какая то...
То я "Максим Горький", то "Штирлиц".
Недоработано у них там всё...

[Разницы Без]

Любая дискретная типология в пределах самого типа не точна, а уж на стыках тем более. Плюс сама постановка вопроса воспринимается по разному, даже если человек относительно нейтрален насчет контекста, не говоря уже о том, что форма вопроса сам по себе не 100% отражает необходимый отклик. Ну вообщем не математика это и крутить этими типами можно как угодно. И еще дополнение, наиболее важное, хотя я уже и псисал. Если пытаться следовать логике типологий соционики, но перевести ее на практический реальный результат, то можно сказать, что "тип" у человека может быть выделен. Но только этих типов у человека не один. Чем более адаптивен человек, тем более у него этих типов. Обычно это 3-4 типа. Причем с разным весом. Как может выглядеть достаточно хороший портрерт в этом случае?

Ну что-то типа, обычно он Иванов, но у него есть значительные элементы Петрова, наблюдаются элементы Сидорова, крайне редко могут встречаться элементы поведения Вайсберга. Достаточно уверенно можно говорить, что элеметы поведения Лопатина и Крючкова у него не выражены.
Еще лучше будет говорить, что в ситуациях, которые требуют поведения Лопатина, он с большой вероятностью будет себя вести как
Петров.
И это еще не все. Есть один главный, например, Иванов , второй Петров, а третий Сидоров. Так вот, Иванов сильно, а Сидоров менее влияет на элементы поведения компонента Иванов и тем самым его видоимзменяет.

А что предлагается? Определил, что твой оппонент Петров всеь и целиком и во всех ситуациях и начинаешь с ним работать во всех ситациях как Петров? - детский сад, штаны с подтяжками, легкие иллюзии понимания очень глубокого вопроса!

[Без Разницы]

Ау, где вы отличники соционики?!!

Неужели призадумались о том, как вас лихо провели?

Немедленно вступайте в ряды серьезного подхода к типологиям!

[Mysteria]

[Без Разницы]

Жидкова -то аргументов по поводу пользы типологий, акроме как выражение :

[Mysteria]

Ну да, получается, что тут народ руками размахивает, что-то пытается доказать, а, оказывается, ты это давно используешь, и только лишь предостерегаешь Надо было так зашифроваться!!! Это называется "умение вести споры и видеть точку зрения собеседника"... Вместо: "Да, типология - это классно, и если приобрести навык, очень полезна, только хочу предупредить, что ..." получилось: "Да фигня все это!" Или я увидела то, что мне захотелось увидеть? Большой минус корректного ведения споров - не получится эмоционального обсуждения с мордобитием Зачем собеседника слушать, когда можно просто заехать ему кулаком в ухо (неважно, что ты придерживаешься той же точки зрения)

[Без Разницы]

Мистерия, если ты захочешь побить меня в лицо, то пожалуй я соглашусь, тока если ты будешь в этом замечательном колпаке, что на фото.

Насчет типологии, предупреждаю, что на первых порах, после начала и первых успехов, 1-1.5 года, ажется, что все просто и раз и все! Протестировал прямо с ходу и весь его характер, прям как на ладони. Не-а, пройдет еще много времени и будет несколько этапов того, когда все нафиг хочется бпросить и послать всю типологию нафиг.

Ну это наверное и в каждом деле так. Предостерегаю от того, чтобы делать скоропалительные выводы и главное - совершать какую-либо деятельность, руководствуясь псевдо-умением и псевдо-простотой.

Каждый конкретный чел. очень не прост. До умения - несколько лет упорной работы, подпитываемой соответствующей мотивацией.

Правда после овладения этим навыком, действительно все проще и успешнее.

Помню, некоторые случаи, когда показывали фото людей, принимающих определенные решения и в дальнейшем совершивших "странные" поступки, хотелось сказать, а что же вы собственно хотели, так и должно было быть. По этиическим соображениям, не привожу конкретных примеров. Собственно говоря, такие навыки нужно держать в некотором секрете. Ну, в форуме можно, все равно инкогнито останется. Во, блин, какая у меня мания величия

[Mysteria]

[Без Разницы]

Главное заманить с калпаком, а там видно будет!

[Mysteria]

Тэ-экс, колпак в пакетик (чтоб не помялся раньше времени ), кассету с Тай-бо под мышку... Я готова. Куды идтить-то?

[Без Разницы]

Тай бо, это что?

[Mysteria]

Это где учат, как и куда бить руками и ногами под ритмичную музыку

[Без Разницы]

Понял, музыку вычеркиваем

[Без Разницы]

Понял, музыку вычеркиваем

[Mysteria]

Вот уж фигушки!!! В музыке вся соль!!! В смысле, когда под музыку делаешь, потеешь больше, соответственно, больше калорий теряешь

[Без Разницы]

но у меня нет такой главной цели, как потеть совместно с тобой под музыку и терять при этом калории!

[Mysteria]

А какая у тебя есть главная цель?