Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Мозг и компьютер

Мозг и компьютер
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 08:46 Ответить с цитатой

Американские учёные из исследовательского подразделения IBM вместе со швейцарскими коллегами из Федерального политехнического института в Лозанне (École Polytecnique Fédérale de Lausanne — EPFL) впервые собираются создать компьютерную модель всего человеческого мозга. Проект получил название Blue Brain.
Исследователи надеются на то, что виртуальный мозг прольёт свет на некоторые аспекты человеческого познания, типа восприятия, памяти и, возможно, даже сознания.
"Люди впервые смогут пронаблюдать, как электрический код нашего мозга представляет окружающий мир и делает это в режиме реального времени", — сообщил Генри Маркрэм (Henry Markram) из EPFL. По его словам, модель поможет понять, как определённые сбои "микросхем" мозга могут вызывать психические расстройства, вроде аутизма, шизофрении и депрессии.
"До сих пор проведение такого исследования было невозможным, потому что нам не хватало процессорных мощностей и научных знаний", — объясняет Чарльз Пек (Charles Peck) из IBM, чей суперкомпьютер BlueGene со скоростью вычислений 22,8 триллиона операций в секунду сделают модель мозга реальностью.
По расчётам авторов проекта, на создание такой модели потребуется, по меньшей мере, десятилетие
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 08:49 Ответить с цитатой

Еще:

Американскими учеными создан миниатюрный робот, который способен в буквальном смысле слова воспринимать мысли человека и транслировать их на компьютер, сообщает телекомпания НТВ.
Крошечный прибор-мыслеуловитель планируется имплантировать в мозг пациента. С помощью тончайших электродов он регистрирует сигналы, которые проходят по нервным клеткам. На компьютере смоделирован этот процесс. Имплантант нацеливается на определенное место и считывает нервные импульсы. Затем эти сигналы анализируются и передаются на приемник.
Однако сложность в том, что чувствительность имплантанта быстро и резко снижается. Устройство обрастает тканями и теряет контакт с нейронами, с которых считывает информацию.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 08:52 Ответить с цитатой

Учёные сделали первые шаги к чтению мыслей:

25 апреля 2005
До фантастического миелофона ещё далеко, но первые шаги к нему - очень любопытны (иллюстрация с сайта sciam.com).
Юкиясу Камитани (Yukiyasu Kamitani) из вычислительной лаборатории неврологии (ATR Computational Neuroscience Laboratories, Киото)
и Френк Тонг (Frank Tong) из университета Принстона (Princeton University) использовали систему магниторезонансной съёмки и специальную программу,
чтобы определить — какие картинки видел испытуемый.
В серии опытов добровольцам показывали одну из восьми картинок, на которых были полосы, ориентированные различным образом. В этот момент снималась магнитная томограмма мозга. Оказалось, в ней есть небольшие отличия, зависящие от той или иной картины перед глазами.
Авторы исследования сумели написать программу, которая выявляла такие отличия, и в следующих опытах, когда испытуемым давали эти картинки в случайном порядке, машина точно определяла — на что человек смотрел.
В том случае, если показывалось две картинки одновременно, человека просили сосредоточить своё внимание на одной из них. И этот выбор испытуемого также удавалось определить по анализу магнитнорезонансных изображений.
Кроме того, в ряде опытов людям показывали две картинки последовательно, но первую — в течение долей секунды, так, что человек не успевал идентифицировать её.Компьютер, однако, чётко показывал, какие именно картинки видел испытуемый, в том числе — определял реакцию мозга на изображение, которое сам человек не успевал осознать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
neo
Пользователь
Сообщения: 134
Регистрация: 24.12.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 11:09 Ответить с цитатой

само по себе развитие такое техники не несет в себе ничего плохого, оно может использоваться для лечения сложных заболевания, но...

"В 21 веке человечество было охвачено ликованием... праздновался великий прорыв... создание ИИ( искуственного интеллекта)- оплота страшной эпохи машин..." ( Матрица")
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 11:18 Ответить с цитатой

> Американскими учеными создан миниатюрный робот
тут следует добавить: в 1977 году
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 12:33 Ответить с цитатой

Цитата:

создание ИИ( искуственного интеллекта)- оплота страшной эпохи машин..."

Это мы сейчас воспринимаем шквал НТР консервативно. А когда кибергизация мира начнется семимильными шагами, то новые поколения уже не будут ничему удивляться. Разве можно было еще 10 лет назад предположить, что компьютеризация захватит человечество так быстро вместе с сотовыми телефонами?? А попробуй представить, что будет через 10 лет...
Кибергизация наступит в любом случае, ведь человек несовершенен.
Я бы с удовольствием улучшил\увеличил память для начала..., еще глаз бы добавил на затылке и по бокам...- тогда можно сэкономить на зеркалах заднего вида и боковых.. Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 12:34 Ответить с цитатой

Цитата:

> Американскими учеными создан миниатюрный робот
тут следует добавить: в 1977 году

Да их стока всяких...разных...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 13:22 Ответить с цитатой

вот уже и тилифон изобрели... а щастья всё нет
Ильф и Петров, ~1929
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
boston
Пользователь
Сообщения: 44
Регистрация: 07.06.2005
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 15:58 Ответить с цитатой

Одно дело, создать. Другое дело, внедрить.
Создали альтернативное бензину топливо (из воды практически), но это не означает, что Ирак оставят в покое.
Ещё там клонирования всякие, тоже, знаети ли штука ещё та.

Всё будет зависить от того, смогут ли "реальные пацаны" договориться.
А вообще, интересная информация. Нужно уже сейчас себя потихоньку к этому готовить (кибергизации мира ), а то потом свалится, как снег на голову и будешь отсталый от жизни пердун-ворчун.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Чт Июн 09, 2005 16:31 Ответить с цитатой

А почему нельзя? Можно создать копию человеческого мозга.
Да только вот суть человека не в микросхемах, а в программах и информациях, которые записаны на его жёсткие диски. Так что эти сапожники- электронщики слишком высокого о себе мнения по отношению к художникам-программистам.
Отправляйте этих изобретателей ко мне, я им объясню, что в коре больших полушарий ничего особенного нет. Вся суть в информационных импульсах, которые циркулируют в замкнутых нервных путях.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 07:41 Ответить с цитатой

Цитата:

вот уже и тилифон изобрели... а щастья всё нет

Доберутся и до программы счастья - в ней самое главное дозировка..-опыты над крысами и обезъянами показали, что если разрешить нажимать на кнопку счастья, то животные нажимают на нее пока не падают без сил..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 07:45 Ответить с цитатой

Цитата:

Создали альтернативное бензину топливо (из воды практически), но это не означает, что Ирак оставят в покое.

Нефти осталось на 30 лет всех мировых запасов..- радуйся, мы доживем до чистого воздуха на улицах Улыбаюсь, шучу
Цитата:

Ещё там клонирования всякие, тоже, знаети ли штука ещё та.

Клонирование отдельных органов- важнейшая задача сегодня и продвижки заметны в этой области..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 07:50 Ответить с цитатой

Цитата:

Да только вот суть человека не в микросхемах, а в программах и информациях, которые записаны на его жёсткие диски.

Ну вот хоть кто-то не говорит о боге и душе, рассматривая человека, а то метафизики замучили меня библейскими цитатами об устройстве человека... Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость



СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 08:14 Ответить с цитатой

Цитата:

По расчётам авторов проекта, на создание такой модели потребуется, по меньшей мере, десятилетие

В писании роботов говорилось .." И создал Человек робота, и дал ему имя...и написал программу - не пей "тосол" с древа распаковки архивных файлов...а подлый "виндоус" икспи заглючил робота "тосола" испит - и устыдился робот железной наготы своей. и свергли тогда робота на юпитер ..и рожать роботовой жене через винт недоделанных флопиков...
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 09:53 Ответить с цитатой

Эго, ты не делаешь открытия! Да, это известно нейрофизиологам, кнопки счастья действительно существуют.
На эти кнопки удовольствия в подкорковых узлах мозга можно нажимать алкоголем, наркотиками – запретными плодами.
И цель нажатия на эти кнопки – убить в себе робота, освободиться от догм, от узкого рассудка. С их нажатием сразу же сбиваются все программы, появляются приятные глюки.
Мы разрушаем себя, чтобы создать в себе ещё более совершенного робота. Человек и есть робот и другого робота вряд ли получится создать.
Биологическая эволюция сотни миллионов лет пыталась даже из динозавров получить разумное существо, испробовала все возможные генетические формы. В результате пришлось всех их уничтожать и начинать новый путь эволюции. Только вот из обезьяны и удалось создать человека.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 11:56 Ответить с цитатой

Цитата:

Человек и есть робот и другого робота вряд ли получится создать.

Дык я всегда говорил, что человек это биоробот... Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 16:49 Ответить с цитатой

Человек-догматик есть робот. А вдохновенная личность постоянно разрушает в себе робота, раба.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
amik
Пользователь
Сообщения: 124
Регистрация: 05.06.2005
СообщениеДобавлено: Пт Июн 10, 2005 17:05 Ответить с цитатой

Вообще невериться , но хотелось бы верить .
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2005 07:28 Ответить с цитатой

Цитата:

Человек-догматик есть робот. А вдохновенная личность постоянно разрушает в себе робота, раба.

Ты ушел от биологических категорий в социцумно личностные. Любая вдохновенная личность есть биоробот - берет информацию извне и обрабатывает. Качество внешнего отражается ровно на качество внутреннего, а качество внутреннего тебе известно - биохимия, ДНК, нейронные сети, мысли- электрические разряды и НИЧЕГО СВЕРХ ЭТОГО, НИКАКОЙ СВЕРХСУБСТАНЦИИ...Конечно, мы устроены сложно, но постижение идет семимильными и каждые лет десять человечество на порядок повышает свои знания...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эго
Пользователь
Сообщения: 1364
Регистрация: 24.05.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2005 07:35 Ответить с цитатой

Молекулярные биологи Барри Диксон (Barry Dickson) и Эбру Демир (Ebru Demir) из австрийской Академии наук (Österreichische Akademie der Wissenschaften) обнаружили, что модификация одного-единственного гена плодовой мушки (Drosophilidae) может изменить её сексуальную ориентацию.
Учёным уже известно, что сложным ритуалом ухаживания самцов за самками дрозофила управляет ген, названный "бесплодным" (fruitless). У насекомых мужского пола он кодирует одни версии белка, у женского — другие.
Исследователи обработали ген при помощи процесса вырезания участков РНК, именуемого сплайсингом (splicing). В результате эксперимента получились самки с "мужской" версией белка, а самцы — с "женской", что и поменяло сексуальную ориентацию мушек.
Таким образом, самцы потеряли интерес к самкам, которые, в свою очередь, стали ухаживать за представительницами своего пола.
Исследователи говорят, что уже начали работу по изучению других "генов-переключателей", которые могут быть связаны с иными образцами поведения, например, агрессией.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
солнечный ветер
Пользователь
Сообщения: 675
Регистрация: 06.02.2005
Откуда: столица ДВ
СообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2005 08:45 Ответить с цитатой

---Конечно, мы устроены сложно, но постижение идет семимильными и каждые лет десять человечество на порядок повышает свои знания...---

Ну и что? Разве это что-то доказывает?

---модификация одного-единственного гена плодовой мушки (Drosophilidae) может изменить её сексуальную ориентацию---

Это в животном мире, а у людей встречаются отклонения (от большинства) и без всяких генетических исключений.

---------------------------------------------------------------------------------
А как интересно скажется НТП, в частности кибергизация, на психику человека? Вполне вероятно, что наука и рационализм в результате подобных достижений получит еще больший авторитет, что скорее всего приведет к большему духовному обнищанию: человеческое общение заменяется общением с телевизором, который показывает то, что человек хочет видеть - монолог со своими желаниями. Вот и робота сейчас создадут, который прочитав какие-либо мысли своего хозяина, будет запрограммирован на определенную реакцию.

Люди разных наций не могут ужится друг с другом, а как тогда воспримут ИИ, конкурирующий с простыми людьми за рабочие места? А как скажется на психике человека появление послушного раба? - ребенок, понявший, что поломка головы робота-няньки не является чем-то страшным, вполне может захотеть провести подобный эксперимент и с людьми...

Я бы не воспринимал все новое с большим энтузиазмом. Изменения неизбежны, они неизбежно приносят блага и трудности. И в связи с этим сложно ответить, сможет ли человечество их преодолеть.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Сб Июн 11, 2005 11:15 Ответить с цитатой

Эго, мы же уже говорили по этому поводу! Роботы только получают внешнюю информацию и реагируют на неё. Вдохновенная личность оперирует априорной информацией. Психика в состоянии повышенной энтропии получает эту априорную информацию, а потом её сопоставляет с внешними информациями.
Система в хаосе получает некоторую форму - это и есть априорная итнформация.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское