Квартирный вопрос

[Mannia]

[Sorceress]

Специалист в области недвижимости, а вы проценты по кредитам на стоимость квартиры не относите, что ли? В чистом виде на сегодняшний день хрущевка столько не стоит, безусловно.

[Sorceress]

[Freq]

сначала будете с родителями делить квартиру, пока поменяете, ваши дети вырастут и начнут с вами делить вашу квартиру и т.д. Я живу в Москве, работаю в гос. университете (это я к тому, чтоб вы могли представить уровень моих доходов), снимаю квартиру, прописана с родителями в центре Москвы, но ни на что там не претендую, на жизнь остается примерно 10.000 р. и я счастлива!

[Рыба-ёж]

Freq нам и так на жизнь остается тыс. 20 на троих. Свекрови 71 год. Ребенка поднимать ей нельзя. Специальности у меня хорошей нет. Пытаюсь подрабатывать по вечерам, чтоб хоть одежду себе купить нормальную.
На родителей я не в обиде. На свекровь, которая не хочет тоже меняться с 2 на 3 комнатную в другом районе, тоже.
Беспокоить кого-либо из них не собираюсь.
Знание того, что я могу сделать, похоже чем-то на ядерный чемоданчик. Чтобы на голову не сели.
Кстати знание, что я собственник части квартиры мне давало силы, к примеру устроить в комнате свой порядок, вынести вещи родителей. Если бы я тогда знала, что платежки можно разделить, сделала бы это давно. Ужасное уродство упрашивать человека, чтобы он позволил тебе платить за себя. Мне кажется это должно как-то в законе даже быть оговорено, что с такого-то возраста или с замужества(женитьбы)...
Иначе действительно это какая-то странная собственность.

[Рыба-ёж]

anette
Свекровь прожектерка, она предлагает тот же вариант. + Купить хрущобу на снос. Но для него нам нужны минимум 100 тысяч ( чтобы выплачивать 11 процентов годовых из денег от сдачи квартиры). Таких денег мы нигде не найдем.
Можно было бы поиграть на разнице цен между ней и новостройкой, в которую переселят, но продержаться даже 2 года невозможно. Вообще интересно, а проценты ипотеки что, меняются? Если вдруг будет сильная инфляция, например? Или уже навсегда?

[Зигмунд Фрейд]

[Синяя Тиг-Ра]

Ань, здесь кредит стоит от 11-13%, плюс схемы очень опасные для должника.
в центре москвы - (сравнимо с лондоном) цена такой же студии такая же, а то и выше. однушка в подмосковье относительно ближайшем (чтобы ездить на работу можно было - час дороги до мкад) - скакнула за последний год до 130 тысяч где-то. в долларах.
цена моей квартиры с 94 по сейчас выросла в 10 раз. за последний год - в 2 раза.
работа реально есть только в москве (или очень близко, многие выводят сейчас производство в область...брат из москвы ездить в пригород работать, я из подмосковья же в другой город ездила - но тоже через москву)

здесь боятся не сколько покупать, сколько рисковать деньгами - очень много кидают, особенно при инвестировании в первичное жилье (новое).

а уровень жизни другой
---


лоскут, 20 тысяч на троих - нормально. маловато по московским меркам, тяжело, но прожить можно. купить хорошую одежду - нет, но можно выкрутиться. есть способы.

другое дело, удивительно, что вы, вдвоем работая, живете на 20 тысяч в месяц. что, муж инвалид?

по поводу специальности - у меня подруга неделю назад вышла на работу после шестилетнего перерыва. высшее образование вуза нормального - формально, реально филиал, только корочки и есть. никакой специальности. из навыков - средненький пользователь ПК. все. 600 долларов.

если грудной ребенок, другое дело - тут тяжелее. требует внимания постоянного. до полутора лет как минимум.
но полтора года можно и потерпеть, принимая благодарно помощь от родителей.

тем более, что даже если поднимать ребенка свекрови нельзя - последить она за ним может....

берегите, блин, родителей
обоих - и мужниных, и своих
им не так много осталось
старики боятся - и вам же - эту недвижимость хранят
другое дело. что жить хорошо хочется сейчас

ну если очень хочется - зарабатывайте деньги

другого выхода нет

[anette]

Все мои падруги и друзья, которые ждали со стороны родителей, страдали ужасно в квартирном вапросе, до самой окачурки этих самых родителей. теперь страдают от сиротства и от того что годы когда родители были рядом ушли на жилищные разборки, которые oтравили отношения.

я сама по первости не была лишена иллюзий. но родители четко и без разночтений турнули меня на свабоду от ихней заботы. блинами то есть кармили, и даже денег давали, а вот жилье пардон. и я очень злилась. и годами с предками не разговаривала. те же дела с мужниной стороны.

a нормально жилось тока када снимали жилье. и первый раз я снимала за какие то смешные деньги домик в две комнаты и кухню в подмосковье. друзья приезжая на пьянки завидовали садику и что стока помещений для жизни. а я не рассказывала про то что встаю в 6 утра чтоб попасть в институт и что очень боюсь что взарвеца древняя газовая система, и зимой ночью встаю 3 раза чтоб отопление включить и сижу жду пока не нагрееца, потому что спать при включенном отоплении боялась я, а если не включать несколько раз за ночь когда мороз tо вода в батареях замерзнет и взорвуца они.


а ваши сопли читать смешно. почему вы говорите про квартиры ваще? с доходом в 20 тыщ. вернитесь в адекватность. денег нет у вас на покупку новой квартиры. а со ссудой она еще и стоить будет в 2 раза больше.

речь идет о переводе мыслей с иждивенчества на мысли о ВАШЕМ вкладе в семейное имущеcтво. о посильном вкладе, который с годами, вкладывая в него, можно перевести в реальное улучшение жилищных условий. не хотите комнату, дело ваше, по моему комната дело реально стоящее, но не хотите ее, купите участок в подмосковье, постройте на нем стачала сарайчик, потом дачку. туда свекровь будет ездитъ на лето марковку сажать для внучка, а вам будет место в квартите достаточно.

[anette]

и думайте как повышать свою квалификацию и навыки успешности, как найти работу с зарплатой на которую уже можно будет думать о ссуде. и не надо опять нытья как все сложно. ВСЕ сложно. особенно када все и сразу. а вот двигаясь в правильном направлении все достижимо на удивление быстро. надо тока вектор мыслей вам сменить, ребята.

[Зигмунд Фрейд]

anette согласен с вами, только это ж работать надо, а оно нужно когда есть возможность не работая что-то получить?

[Freq]

ТАк Фрейд, вы же сами первым делом в суд всем предлагаете идти и судиться с родителями, как будто чувств не существует и все роботы, формально соблюдающие закон

[/]

[anette]

а если хотите чего то от родителей, то надо принять условия торга на эмоциональной основе. надо тогда не думать что ОНИ ОБЯЗАНЫ вам дать. а понимать, что раз эмоции есть разменная монета в этом деле, то дадут они вам что либо только за УБЛАЖЕНИЕ их, только за "хорошее поведение", за то что будете всегда ими довольны, всегда на подхвате, всегда на их стороне, за то что научитесь полностью зависить от их воли и предугадывать их мысли. лизать задницу научитесь им качетвенно, полноценно, и при этом еще получая удовольствие. тогда вам дадут, но не сразу, а дробными порциями, чтоб продлить состояния вашей зависимости. и так можно взаимно всю жизнь на эмоциях друг друга играть.

[Зигмунд Фрейд]

Freq

[Sorceress]

Люди, ну вы как будто вчера на свет родились. Что такого ужасного и противоестественного в том, что ребенок начинает решение своих жилищных проблем с того, что проще и ближе - с террора родителей на эту тему? Нормальный, здоровый эгоизм и жизненная хватка. Зачем начинать с того, что сложно, надо начинать с простого. Не факт, кстати, что родители не прогнутся.

Насчет морального права... А что это вообще такое? Может кто объяснит внятно? По-моему это красивое словосочетание придумано единственно с целью манипуляции ближним и реального содержания не несет.
Существует реальное отношение одного человека к другому, сложившееся годами из заботы, любви, поступков.. и вызывающих такое же ответное отношение. Но не секрет, что не все родители вызывают в своих детях ответное отношение, которое можно охарактеризовать в высоких выражениях, и чаще всего совершенно по справедливости.
Ну вот зачем, к примеру, ребенку каких-нибудь асоциальных личностей выжимать из себя мифический долг перед родителями только по одному факту того, что они родители, и отдавать им свои немногие метры в квартире, когда этой квартиры они могут и не дождаться после их кончины? Глупо это. И вариаций на эту тему может быть множество.


Фрейд, зря смеетесь. Сия астрономическая сумма была расчитана мной лично по совершенно реальным документам. Из расчета: кредит на 20 лет + проценты по кредиту и его обслуживанию. Считать умею хорошо, проф. бухгалтер в совсем недавнем прошлом. Хотя это частный случай и возможны варианты, безусловно.

[anette]

да, открытие. для некоторых. можно полжизни потерять пока допетришь.

я тут уже писала как у меня сын че то недавно просил, а я его пару часов покрутила в разговоре отводя от его "справедливо", и ты "должна" к своему - а полижи ка мне за это попочку сынок. а потом все равно отказала ему с аргументом что надо еще ему учица комплименты говорить и ублажать меня.

он понял в итоге к чему разговор, осталбинел и посерьезнел, и грит - а че ты так со мной никогда раньше не говорила? а то что вырос деточка и уже можно тебе начать раскрывать главные взрослые секреты про жизнь. никто тебе ничего задаром не даст. во взрослой жизни. а когда до тебя дойдет наконец реальная цена подачки, то гордость тебя заставит пахать самому.

[Синяя Тиг-Ра]

[anette]

буквально словами, а че? непедагогично?

[Синяя Тиг-Ра]

да бог его знает. про педагогичность в последнюю очередь думала. мне до этого еще 15 лет.

мне просто любопытно типа для самообразования
я все же здесь немного иначе говорю, чем в реале
например, в реале я матерюсь... ну раза два в год...

вот стало интересно - ты выдаешь нам свою точку зрения наиболее адекватными ей словами или передаешь реальный разговор близко к тексту

[anette]

я его одна ращу, в чужой стране. на мне другой уровень ответсвенности знаешь. если со мной что, он должен не просто выжить, а жить сам. да и ваще чем раньше взрослеют люди тем большее они успевают.

я сама в его возрасте уехала черте куда. родителям опо фене. я маму спрашиваю - а те че все равно? она грит - не, не все равно, но взвешиваю стоит ли мое спокойствие твоей самостоятельности. по шкале самостоятельсности от 1 до 10 у тя 2, а по моей спокойной с тобой жизни где то 8. так что иди гуляй, ликвидируй дисбаланс, а то тяжело те будет в будущем.

[Синяя Тиг-Ра]

как ты вообще там оказалась?
хошь - можно в личку

мама у тебя мудрая
и сильная

[Berliner]

[Berliner]

Аффигеть вообще! Дама не хочет сама почесаться даже, а у родителей готова тяпнуть жилье, хороша дочечка! В Лондоне в часности, и в Европе вообще (Анетт не даст соврать) редко у какого родителя появится даже намек на мысль, что их детки имеют право хоть на 1 метр от их жилплощади, там все снимают жилье! И скорей родители подадут на детей в суд, если те заикнуться о разделе имущества, и выиграют! Потому что это заработали родители себе, а дело детей - заработать себе.
И нечего кивать на то, что родителям оно досталось бесплатно, во-первых, это не Ваше дело. Во-вторых, в СССР жилье тоже получить было не так-то просто!
Варианты:
Многие щас снимают жилье.
Можно поднакопить и взять ипотечный кредит. Не хватает на трехкомнатную в Серебряном Бору - можно купить однушку в Выхино или в Подмосковье.
Еще не хватает- можно тем же кредитом вложиться в строительство.
Поверьте, я знаю, о чем говорю, испытала на своей шкуре.

[Рыба-ёж]