| Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
 Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 20:40 |
 |
|
муж предлагает убить папу?  
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 20:54 |
|
|
Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
муж предлагает убить папу?
|
Нет, они симпатизируют друг другу.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 21:08 |
|
|
ну ежели ж пока папа жив невозможно...
а что, муж в "творческом поиске" и на квартиру зарабатывать не собирается?
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 23:22 |
|
|
| Цитата: |
а что, муж в "творческом поиске" и на квартиру зарабатывать не собирается?
|
Ему надо кормить нас с ребенком.
|
|
|
|
|
|
DarkstarПользователь
Сообщения: 759
Регистрация: 28.11.2004
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 03:25 |
|
|
|
Я так понял, что причина всего отец. Его и надо лечить. А от чего у него невроз -- тайна за семью печатями?
|
|
|
|
|
|
ManniaПользователь
Сообщения: 361
Регистрация: 30.03.2006
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 12:22 |
|
|
| Цитата: |
Так что я говорила сегодня свекрови, что скорее всего ей придется с какого-то момента жить одной в своей квартире, а мы уедем к другой бабушке
|
| Цитата: |
Пока там папа это действительно невозможно.
|
Лоскут, вы как-то сами себе противоречите.
Так хотите и можно переехать, или нельзя из-за папы?
Ежели нет, то чего зазря свекровь пугаете-  -что б вела себя лучше, что-ли?
хотя, ИМХО,Тигра права- поведение папы сильно попахивает обычным шантажем,а выгдядеть это может оччень драматично, даже устрашающе порой 
Так муж должен Вас обеспечивать- или зарабатывает на самом деле?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 13:36 |
|
|
| Цитата: |
Ему надо кормить нас с ребенком.
|
ребенок когда-то подрастет, его придется отдавать либо бабушке, либо в детский сад, вы выидите на работу - об этом тоже стоит подумать
неужели такие плохие отношения со свекровью?
формально вы и сейчас можете продать свою долю в родительской квартире. и даже без особого труда. другое дело, надо ли вам это.
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 15:33 |
|
|
Darkstar
Вот ведь странный вопрос, отчего невроз. Кто его знает, отчего, тяжелое военное детство, психика слабая, безотцовщина, опять же.
|
|
|
|
|
|
DarkstarПользователь
Сообщения: 759
Регистрация: 28.11.2004
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 03:59 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 25, 2006 23:25 |
|
|
| Цитата: |
Так хотите и можно переехать, или нельзя из-за папы?
|
Переезжать, только себе во вред, хотя приглашали, не знаю искренне ли.
| Цитата: |
неужели такие плохие отношения со свекровью?
|
Нет, отчего же, хорошие, но как обычно бывает не бесконфликтные.
| Цитата: |
формально вы и сейчас можете продать свою долю в родительской квартире. и даже без особого труда. другое дело, надо ли вам это
|
Я, почему-то, думала этого сделать нельзя.
Последний раз редактировалось: Рыба-ёж (Вт Ноя 28, 2006 17:29), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:15 |
|
|
Лоскут
Люди, так без суда, или через суд, а то тут обстановка накаляется. Если можно, дайте более конкретную инфу.
|
|
|
|
|
|
teshПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 02.06.2005
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 10:41 |
|
|
У нас, чтобы продать свою часть нужно сначала разделить лицевые счета, т.е. платежки за квартиру должны приходить для двух разных хозяев и в натуре должно быть разделение. Дальше сначала предлагается купить соседям по квартире и только после их отказа можно продавать на сторону. Как это все в Москве - не знаю.
НО, как вы собираетесь это делать со СВИОМИ РОДИТЕЛЯМИ. Это же подложить им такую свинью, поссориться с ними навсегда, не боитесь? Они для Вас враги? А просто снять квартиру - это не возможно совсем? Или мое - отдайте?
Не кажется ли Вам, что муж со свекровью просто хотят Вас поссорить с Вашими родителями да еще решить свои проблемы Вашими руками и за счет Ваших отношений с Вашими родителями? Подумайте хорошенько, для родителей Вы всегда их ребенок, а муж со свекровью могут и предать. Хотя, конечно, всяко бывает. Но прежде чем начинать войну против самых близких людей, подумайте еще раз 
Обстановка накаляется - это как? Свекровь выгоняет из дому, муж требует Вашей части? 
|
|
|
|
|
|
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765
Регистрация: 09.06.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 17:28 |
|
|
| Цитата: |
Не кажется ли Вам, что муж со свекровью просто хотят Вас поссорить с Вашими родителями да еще решить свои проблемы Вашими руками и за счет Ваших отношений с Вашими родителями?
|
Не знаю. Но у меня такое чувство, что после отказа родителей размениваться отношения несколько ухудшились.
tesh
Наверное ссориться с родителями по нпстоящему я не хочу, но мне необходимо знать, на что я в принципе могу рассчитывать.
Куда нужно идти, чтобы разделить платежки? В суд?
|
|
|
|
|
|
teshПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 02.06.2005
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 18:00 |
|
|
У нас в ЖЭК, а кто у Вас ведает домами я не знаю. Но опять-таки не забывайте, этим Вы нанесете очень большую обиду СВОИМ родителям.
Ну неужели Вы не видите, как из Вас хотят вытянуть все. Как это, родители отказались, а отношения ухудшились между вами с мужем, т.е. Вы ему нужны как обладательница жилплощади? Как начать зарабатывать нормально так нет, а как по родителям ногами так и силы появляются.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 18:02 |
|
|
Лоскут, изыщите 500 рублей ( или сколько это стоит в Москве ) и сходите на очную консультацию к адвокату-жилищнику. Это будет вариант консультации, максимально приближенный к вашей реальности.
А вообще готовьтесь к затяжной тянучке с родителями "да.. нет... не знаем.. надо подождать.. денег не хватает.. сил нет.. папа болеет.. вот, дочка, до чего мы дожили - не нужны стали.. ".
| Цитата: |
Наверное ссориться с родителями по настоящему я не хочу, но мне необходимо знать, на что я в принципе могу рассчитывать.
|
Скорее всего, увы, ни на что. Если только вы вправду не будете с ними судиться. Но случай у вас сложный в связи с папой.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 18:05 |
|
|
|
tesh, вы слегка забываете, что эту жилплощадь, которую родители имеют, они получили и с учетом дочери. Она имеет в ней свою, абсолютно законную долю.
|
|
|
|
|
|
teshПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 02.06.2005
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 18:14 |
|
|
|
Ну так кто ей мешает переехать и жить там. Родители ведь приглашают. Я бы на ее месте больше думала насколько нужна мужу, отношения с которым ухудшаются при намеке, что родители не так просто отдают ему часть квартиры. Он то какое отношение к этой части имеет? И что ему больше нужно она или ее квартира. Он, кстати, небось тоже имеет право на часть квартиры своих родителей, но почему-то не настаивает и ее разменять?
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Вт Ноя 28, 2006 18:51 |
|
|
я пишу в длинном и нудном треде in law  , про то что как только начинаешь впутывать в отношения с родней имущество, и с них тянуть в свою сторону, отношения НЕИЗБЕЖНО ухудшаюца. и ухудшаюца они обьективно, потому что ты именно ТЯНИТЕ. Вы эмоционально на них давите, чтоб у них че то ихнее отобрать. и они вам в итоге отдадут, ПОТОМУ ЧТО ЛЮБЯТ. то есть вы используете их родственное отношение к вам для личной выгоды.
да, родители на и вас тоже жилплощадь получили. но получили ее ОНИ, а получить с совковое время надо бло усилия приложить. ничего задаром не давали никому даже тогда. да, вы имеете право на ту часть, что на вас получена. но ваше право с тех пор отяготилось ВАШИМ ЛИЧНЫМ выбором выйти замуж и родить ребенка. и этим двоим ваши родители уже ничего не должны по закону, а только из родственных чувств.
вот и вам с вашем мужем, раз вы в жизни принимали уже взрослые решения женица и размножца, вам надо по взрослому искать выходов как имущетво собственными силами приумножать. и не за счет торговли на чувствах ваших родителей, а за счет зарабатывания денежек и вкладывание их в новое ваше. понемногу сначала.
возмите например ссуду на комнату и выплачивайте потихоньку. комнатку можно пока сдать, и в выплате ссуды это поможет. а потом уже можно будет меняца: вам - двухкомнатная, родителям - двухкомнатная, маму мужа оставить как есть чтоб было куда реbeнка в гости завести и оставить на ночь.
и будeт у всей вашей семьи достойная жизнь без разборок. а пока, без вашего конструктивного подхода, один шантаж у вас и интриги.
|
|
|
|
|
|
teshПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 02.06.2005
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 10:31 |
|
|
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 13:02 |
|
|
Просто вам, не жителям России, не понять и не прочувствовать, что такое 4000-4500$ за метр жилья. Плюс проценты по кредиту. На сегодняшний день однокомнатная квартира в хрущевке ( если кто помнит - это такая норка общим метражом около 30 метров в старом панельном 5-этажном доме времен Хрущева ) с учетом выплаченного ипотечного кредита стоит 250000$. Средняя з/пл, сложно мне точно говорить за Москву, но не больше 1000$.
Вот и живи как хочешь... хочешь ешь пряники, хочешь семечки щелкай.
Выбор прямо скажем небольшой : квартира или жизнь.  Дети - разговор отдельный, они уже давно перекочевали в категорию "роскошь в жизни".
Родители в данном случае тоже те еще шантажисты на чувствах дочери. Прекрасно ведь знают, что не смогут в перспективе оплачивать квартиру на пенсию. Чего ждут, на что надеятся... А на русский авось по традиции. Решать вопрос конструктивно, точно так же как и автор с мужем - не настроены, поэтому впереди долгие и нудные семейные разборки, которые могут закончиться и отъемом у родителей искомых метров, а могут и распадом брака автора, и еще масса вариантов.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 13:10 |
|
|
| tesh писал(а): |
| Ну так кто ей мешает переехать и жить там. Родители ведь приглашают. Я бы на ее месте больше думала насколько нужна мужу, отношения с которым ухудшаются при намеке, что родители не так просто отдают ему часть квартиры. Он то какое отношение к этой части имеет? И что ему больше нужно она или ее квартира. Он, кстати, небось тоже имеет право на часть квартиры своих родителей, но почему-то не настаивает и ее разменять? |
Нуууууууу ..... муж. 
У вас прямо этакий молодежный максималистский подход к замужеству. Брак - это сделка по большому счету, направленная на достижение определенных благ в жизни, которые нельзя получить по отдельности.
Не думаю, что родители впрямь мечтают оказаться в одной квартире с дочерью, зятем и внуком. Слова, слова....
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 13:39 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
| Просто вам, не жителям России, не понять и не прочувствовать, что такое 4000-4500$ за метр жилья. Плюс проценты по кредиту. |
да что вы говорите?? просто может не избалованы бесплатненьким за 70 лет совковой власти в совокупности с родительской гипер заботой.
а как вам цыфры про Лондон. Цена студии 25 м (не двухкомнатной кв) - 200,000 фунтов (380,000 долларей), а зарплата средняя 20,000 в год, а средний кредит за 6 % сейчас. а на жизнь надо тратить никак не меньше чем в москве, а подоходный налог на эти деньги 22%.
здесь например люди горбатяца на процент ВСЮ жизнь. а потом получают пенсию 200 фунтоф и им на оплату света-газа не хватает. ах боже мой. и никто кстати не ноет. а идут и с 16 лет ВСЕ горбатяца. хоть 100 фунтей а кахздый ребенок заработает в месяц. все студенты как штыки, подносики моют, снимают и живут иногда по четверо в комнате. но в любоm случае не думают что родители им ОБЯЗАНЫ.
из за этой вот мечты о том что кто то еще им "обязан" у людей в россии голова просто не варит ваще в сторону заработать самим. а как только заварит так сразу и заработают.
в Москве дворникам, консьержам, и разной друrой жековской обслуге например дают бесплатно где жить, тока работай. че то там нету москвичей среди них. а тока те кому мама ничего не должна.
|
|
|
|
|
|
SorceressПользователь
Сообщения: 4542
Регистрация: 07.02.2005
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 14:36 |
|
|
anette, ну почти убедили, что у вас живется тоже непросто.
Только з/пл 20000 фунтов и 12000 долларов - все-таки разница, существенная. Пенсии тоже: 200 фунтов против 100-120 долларов.
Да работают в России, много и тяжело, и практически без всяких социальных гарантий. Но не хватает на жизнь, иначе бы и не ныли.
А в обслуги за копейки и за бесплатный угол - это для приезжих, да, поскольку социальное дно общества, туда очень просто попасть, но обратно выбраться уже почти нереально.
Российским родителям, кстати, нужно самим учиться примерять на себя принцип "никто никому ничего не должен". Пока они, в основной массе, научились его только для охраны своей недвижимости использовать. Да и то не в состоянии донести это простым, понятным русским языком, чтобы дети не питали иллюзий, повернулись и пошли работать.
|
|
|
|
|
|
teshПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 02.06.2005
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 16:12 |
|
|
| Цитата: |
У вас прямо этакий молодежный максималистский подход к замужеству
|
Маленькая справка. Стаж моего замужества 25 лет, трое детей и ни одного метра жилплощади от государства или родителей. (сначала жили на квартире, потом построили двухкомнатный кооператив, потом обменяли на три). Когда моей младшей дочке было около года, я пошла учиться, чтобы получить другую специальность, т.к. инженера в то время перестали быть нужными, и одновременно вышла на работу по новой специальности, чтобы иметь возможность обеспечить себя и своих детей всем необходимым. Так что я в курсе, как выживать и обеспечивать себе должный уровень жизни. А жить с мужем, которому нужна не я, а моя квартира или квартира моих родителей я не смогла бы ни дня, может именно поэтому моему браку столько лет.
Ну и жизнь в Киеве, очень сомнительно, чтобы была легче чем в Москве.
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Ср Ноя 29, 2006 16:13 |
|
|
| Sorceress писал(а): |
| Да и то не в состоянии донести это простым, понятным русским языком, чтобы дети не питали иллюзий, повернулись и пошли работать. |
это верно. вербализация и коммуникация на нуле. но обьективно трудно когда вокруг все население думает и делает ровно наоборот.
у меня падруга в маскве, у нас у обеих дети в университеты идут в следующем году. она мне как то грит - может моему поехать в англию учица. а че, я могу там заняца чем то тоже. ей даже в голову не приходит оставить одного человека студенческих лет. мой бы сын со стыда сгорел если б я ему че то такое устроила. да ее сыночка здесь засмеют за мамашину опеку. а в россии это нормально, там все так.
а против ветра знаете всегда сложно.
|
|
|
|
|
|
|
|
