Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Любовь и ненависть

Любовь и ненависть
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2005 19:39 Ответить с цитатой

Aндрей Булатов писал(а):
Думаю, можно более точно построить концепцию. Наше Я в равновесном состоянии строго следует рассудку. Любая объективная информация необходимо изначально опускает Я в область ненависти, и человек подчиняется исключительно инстинктам.
Ненависть даёт энергию, при помощи которой Я устремляется обратно к рассудку, а затем ещё выше в область любви, в область разума.


На всякую концепцию найдется контрацепция.
...Наше Я в равновесном состоянии строго следует определенному порядку. Любая объективная информация изначально затрагивает Я в тех областях, где оно восприимчиво, и человек подчиняется исключительно реакции этих областей.
Если это Ненависть, фиг-с- два ты получишь энергию, при помощи которой Я устремляется обратно к объекту информации, чтобы попасть в область любви. Но попасть в область рассудка, который наврет тебе, что это и есть область Любви- нет проблем.. Чертик
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2005 22:21 Ответить с цитатой

Девушка по имени Линза, это очень плохо, что мир пользуется "контрацепциями". Люди утрачивают всякую духовность, если не дают зачатия мыслям.
Иисус говорил, что вера должна быть малой, как малое горчичное зерно. Но не настолько же малой, чтобы не допускать до себя истину!
У Я нет никаких областей. Я можно сравнить с бесконечно-малой частицей, которая у всех людей одинаковая. Разные области у сознания.
Но и даже сознанию эта частица нашей души не всегда подчиняется.
Инстинкты, низменные потребности дают нам изначальную энергию. И необходимо хорошо углубиться в своё либидо, чтобы мобилизовать все гормональные ресурсы организма и активизировать всю центральную нервную систему.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пт Янв 21, 2005 22:55 Ответить с цитатой

Юноша А.Булатов, а Вы мысль мою разглядели? Подмигиваю
Возможно, что "Я"- это малая частица, но в большом. И тогда уж содержащая это самое большое в себе. Если уж по-взрослому говорить. Вот тогда составной частью этого маловеликого является то, что Вы зовете сознанием. А внутри этого самого сознания находится его часть, в которой Вы находите "низменные потребности". Только вот либидо, гормоны и ЦНС мне воткнуть в эту матрешу некуда,- извиняйте. Лишние запчасти от медицины.
Тем не менее, мне симпатичны Ваши старания всю эту конструкцию осознать, ибо когда чья-то мысль по барабану - я хожу мимо. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Сб Янв 22, 2005 04:37 Ответить с цитатой

Извините, Линза, я же Вас не оскорблял!
По-моему, женщине должно быть приятно, когда её девушкой называют. Это равнозначно крепости, которую никто ещё не смог завоевать.
В своих последних психофизиологических исследованиях я отделил эго от сознания. Точнее, даже отделил эго от подсознания.
Эго и подсознание - это два замкнутых потока импульсов в лимбической системе, борющихся между собою за владение нервными путями.
Подсознание отражается в коре больших полушарий - получается сознание.
Эго непосредственно взаимодействует с гипоталамусом, обуславливая эмоции, стрессовое состояние.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Сб Янв 22, 2005 12:21 Ответить с цитатой

Андрей, никаких эксцессов. "В Багдаде все спокойно". Улыбаюсь, шучу Хотя у тебя своеобразная интерпретация понятия "девушка". Тогда ты прав стопудово! Радуюсь
Я уже сказала, что мне любопытно какова твоя модель "человек-мир". Мне, к примеру, ясно, что ее нет как таковой вообще. А поиски так называемой истины- не более, чем абстракция. Поэтому прав любой, кто придерживается той или иной описательной модели, если она касается даже несовместимых, казалось бы, областей, будь то фундаментальная регигия (любая), теоретическая физика, философское воззрение или сказка про белого бычка.
Но какой бы выбранной модели не придерживаться, обязательно она должна содержать определенные закономерности и связи, которые и определяют ее суть, которая будет одинакова в разных моделях. По этой сути и опредеяется устойчивость модели. Понимаешь меня? Вот эту суть я пыталась у тебя увидеть.
Возможно, сложность в том, что не прочитываются хотя бы понятийные категории: сознание-подсознание. Часто это обозначают как разум и душа, или сознание и душа. Поэтому, когда у тебя "подсознание отражается в коре больших полушарий-получается подсознание"- это куказябра для меня.
Чтобы быть понятным для других, (если ты этого хочешь, конечно), просто советую разобрать одну из проверенных моделей "как оно всё устроено", а потом уже спроецировать на свое построение. Это совет, не более, -выбирать-то все равно тебе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Сб Янв 22, 2005 19:51 Ответить с цитатой

Практика есть критерий истинности модели. Если модель позволяет ориентировать в объективном мире, то она истинная.
Истина есть, но только она не постижима. Мы можем лишь только бесконечно приближаться к ней, подбирать к ней разные модели. И с каждым приближением – это новый уровень знаний, новые практические возможности.
Вы просто не хотите меня понять. Я уже тысячу раз говорю, что тайна человеческого бытия не в нейронных связях коры больших полушарий, а в замкнутых нервных путях лимбической системы. Импульсы в этих путях и определяют суть психических явлений.
Кора есть компьютер, а импульсы с закодированной информацией есть человек. Сначала это для себя хорошо уясните.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Сб Янв 22, 2005 20:03 Ответить с цитатой

Aндрей Булатов писал(а):
Вы просто не хотите меня понять. Я уже тысячу раз говорю, что тайна человеческого бытия не в нейронных связях коры больших полушарий, а в замкнутых нервных путях лимбической системы. Импульсы в этих путях и определяют суть психических явлений.
Кора есть компьютер, а импульсы с закодированной информацией есть человек. Сначала это для себя хорошо уясните.


Спасибо, я уж лучше пешком постою. Улыбаюсь, шучу Импульсы не в лимбических путях, а воспринимаемые корой из "вне" самого человека, а потом уже передаваемые по... Но это уже неважно. Удач в поиске!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Сб Янв 22, 2005 20:18 Ответить с цитатой

Вот как раз в лимбических путях! Эти импульсы сохраняются в замкнутых нервных путях. А точнее в круге Пайпетца, соединяющем гиппокамп с гипоталамусом.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Сб Янв 22, 2005 20:26 Ответить с цитатой

Ок. Если все у тебя складывается в лимбических путях-это твой путь. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кроха
Пользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 14.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Янв 23, 2005 00:21 Ответить с цитатой

Андрей Булатов! Не обижайте Линзу, это вас не красит!
Сделайте вдох! И медленно выдохните. И на меня особо после этого чур не рычать. Ладно?
Вот прочитал ваше обсуждение о " Я ".
О Любви.

А что можете лично осветить об этих объектах.??
Что есть "я". О каком "я" идёт речь. Какими свойствами оно обладает.
Что есть Любовь в вашем фокусе внимания? Какими она обладает свойствами.

И если можете укажите их "координаты"!??

Каждый орган в физическом теле имеет своё место. Так и эти объекты находятся в строго отведённом месте в пространстве.
С уважением.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вс Янв 23, 2005 00:29 Ответить с цитатой

Крош, ну что за фигня? Любовь- предмет со свойствами..Лампочка Ильича в каждой избе. Сконфужен
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
gerda
Пользователь
Сообщения: 113
Регистрация: 24.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Янв 24, 2005 14:08 Ответить с цитатой

давно в инете нашла стихотворение, к сож., не знаю кто автор...

У тебя контактные линзы,
У меня бестактные пальцы.
Ты ко мне прижмешься поближе,
Чтобы я пошел еще дальше.
`
У тебя бесстыжие губы,
У тебя бессонные ночи.
Ты меня безжалостно любишь,
И совсем бессовестно хочешь.
`
У тебя контрастные тени,
У меня конкретные планы.
Я тебя зззззззубами раззздену,
На руках, на небо, к дивану.
`
У тебя...тебя....очень жарко!
У тебя....тебя....невозможно!
Мне тебя ... ни капли....не жалко!
А вот так..... вот так еще...можно?
...Мы с тобой - две дохлые кошки.
...Мы с тобой - на солнце две льдины.
...Мы с тобой растаем немножко.
`
А потом...
Опять...
Поединок!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Пн Янв 24, 2005 19:56 Ответить с цитатой

Шмешно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кроха
Пользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 14.01.2005
СообщениеДобавлено: Пн Янв 24, 2005 23:25 Ответить с цитатой

Я как кинутый камень,
попал неизвестно куда - льды.
Бог, растопи мне в душе пламень,
помоги избежать беды.

Но безмолвствует Бог - молчит.
Я иду по заснеженным сопкам,
я один,
даже зверь не кричит.

Только ветер гуляет холодный,
только он может здесь гулять,
даже страшные серые тучи
призваны просто на месте стоять.

Я прошу хоть один луч света,
хоть самую малость тепла,
но не видел мир этот лета,
нет в лето здесь даже окна.

Мне никто не даст тот пламень,
чтобы эти льды растопить,
Я не умер, я просто ранен.
Я сам должен пламя родить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Вт Янв 25, 2005 11:30 Ответить с цитатой

Очень сильное заблуждение, которым сегодня стрдает вся научная общественность. Человек не является нейро-лингвистической машиной! И его изначальные духовные свойства отнюдь не находятся в его теле.
Вот недавно были сильные магнитные бури, обусловленные активностью Солнца. Люди не от Бога страдали, болела у них голова. У меня же, как у человека не языческого вероисповеданая, не верующего в силу человечского знания, будь-то научного или библейского, была приятная ясность сознания.
Наше Я в замкнутых нервных путях лимбической системы в виде импульсов. И импульсы Я очень чутко реагируют на беспокойное космическое пространство. Мышление приходит из космоса.
Космос рождает мысль. Мысль в свою очередь формирует нейронные связи. А нейронные связи уже делают высказывания.
Когда человек строго придерживается убеждений, не выходит за круги рассудка, он изолирует себя от влияния космоса. Чувства этого человека не способны обрести любовь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Кроха
Пользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 14.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Янв 25, 2005 21:08 Ответить с цитатой

П Р И Т Ч А - C О Н.

Однажды ночью человеку приснился сон. Ему снилось, что он идёт по берегу моря вместе с Богом.
На небе, как вспышки мелькали картины из его жизни. Он заметил, что в каждой сцене на песке оставались две пары следов: одна пара принадлежала ему, а другая Богу. Когда перед ним прошла последняя сцена из его жизни, он оглянулся, чтобы посмотреть на следы.
Он заметил, что много раз на тропе его жизни оставалась лишь одна пара следов. Он заметил также, что это происходило в самые тяжёлые и печальные периоды его жизни.
Увиденное по-настоящему взволновало его, и он спросил об этом Бога: “Господи, ты говорил, что коли я, решил следовать за тобой, ты будешь со мной весь путь. Но я заметил, что в самые тяжёлые времена моей жизни на песке была всего лишь одна пара следов. Я не понимаю, почему, когда я больше всего в тебе нуждался, ты покидал меня ”.
Бог ответил: “Моё драгоценное дитя, Я люблю тебя и Я ни за что и никогда не покину тебя. Просто в моменты испытаний и страданий, когда ты видел лишь одну пару следов, Я нёс тебя”.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Гаврик
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 20.01.2005
СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 15:38 Ответить с цитатой

Все-таки не поняла про человека духовного. Если
Цитата:

Если рассуждать во время невыносимой злобы, то произойдёт умопомешательство с прямой дорогой в психиатрическую больницу. Люди без духовности просто подчиняются ненависти, подчиняются инстинктам самосохранения. Они в ярости хватают оружие и устанавливают им справедливость.
Человек духовный во время злобы размышляет

то не получается ли так, что ему прямая дорога в психиатрическую больницу? Или рассуждать и размышлять в данном контексте - кардинально различные вещи?

Еще фраза
Цитата:

Ненависть первичная, ибо абсолютно всё раздражает.


приводит в недоумение. IMHO, согласиться с тем, что "абсолютно все раздражает" можно только с поправкой, что непосредственно за "раздражением" (а так можно назвать любое внешнее воздействие) следуют эмоции и ощущения как приятные, так и неприятные (причем БЕЗ переосмыслений "негативного" опыта в "позитивный", а непосредственно)
А если нет, то создается впечатление, что у автора фразы либо очень несчастная жизнь, либо совершенно несносный характер (а может, и то и другое сразу)
А, вот еще про то же
Цитата:

Любая объективная информация необходимо изначально опускает Я в область ненависти, и человек подчиняется исключительно инстинктам


Интересно, каким образом опускает Я в область ненависти такая например примитивная объективная информация, что [человек голоден] на столе стоит большая тарелка [любимой человеком]
пищи [которую можно съесть в любой момент]. Тут ведь человек тоже вроде подчиняется исключительно инстинктам, но разве инстинкты в данном случае диктуют негатив??
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ягуся
Пользователь
Сообщения: 488
Регистрация: 18.11.2004
Откуда: избушка на курьих ножках
СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 15:58 Ответить с цитатой

Цитата:

Как свет загорается во тьме, так и любовь рождается из ненависти.
Ненависть первичная, ибо абсолютно всё раздражает.


Любовь и ненависть полярные противоположности. Они одинаковы по силе, но различны по знаку. Вы застряли в одной крайности и видите Мир в черном свете.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 17:49 Ответить с цитатой

Кроха, я одобряю Ваше стремление быть младенцем у Бога! В этом стремление Вы разовьёте свои духовные, интеллектуальные, физические качества.
Но помните, необходимо когда-то и становится воином. Всемогущество Бога пролегает через наши руки. Через нас наступит по всей земле власть Божья.
А пока в мире разврат! Смотрел недавно передачу по телевидению. Бюджет Таиланда состоит из 25 млрд. долларов за счёт сексуального туризма, страна только благодаря этому и живёт. На Ямайку съезжаются со всего христианского мира богатые пожилые дамы, а к ним приезжают молодые юноши. Вы бы видели, какие лица у этих дам! Ни капли материнских чувств, словно лошадей себе выбирают: заглядывают в рот, смотрят в трусы.
В эти экзотические места европейцы увозят всю свою сексуальную энергию. По возвращению они холодные друг к другу, строго деловые отношения.
Думаете, это нормально? Я тысячу раз скажу, что нет. Если этот мир террористы не уничтожат атомными бомбами, то он сам задохнется от своих промышленных отходов, от парникового эффекта.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 17:53 Ответить с цитатой

Любовь и ненависть есть две противоположности, которые диалектически переходят друг в друга.
Рассуждать и размышлять - это абсолютно разные вещи. Рассуждают посредством логических схем и вычислительные машины, а размышление приходит из неспокойного космического пространства. Приходит из космоса вдохновенная мысль и создаёт соответствующие нейронные связи.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гаврик
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 20.01.2005
СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 18:08 Ответить с цитатой

Цитата:

Любовь и ненависть есть две противоположности, которые диалектически переходят друг в друга.


На шкале чувств есть множество разного другого, помимо любви и ненависти... Даже, наверно, не совсем правильно "шкала", скорее "плоскость" - ведь обожание, как мне кажется, сильнее любви, но по смыслу беднее
Цитата:

Рассуждать и размышлять - это абсолютно разные вещи. Рассуждают посредством логических схем и вычислительные машины, а размышление приходит из неспокойного космического пространства. Приходит из космоса вдохновенная мысль и создаёт соответствующие нейронные связи.


Ы-ы? Что-то у меня не укладывается такое индуцированное извне размышление... Сразу представляются такие телепаты-тираны, сидящие где-то в космосе и управляющие наивными людишками

Может кто-нибудь еще пояснит разницу между "размышлением" и "рассуждением"? Имхо она не настолько глобальна, чтобы применение одного во время "непереносимой злобы" приводило в психушку, а второго - нет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кроха
Пользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 14.01.2005
СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 23:26 Ответить с цитатой

GELLER Вы писали.

Любовь и ненависть полярные противоположности. Они одинаковы по силе, но различны по знаку. Вы застряли в одной крайности и видите Мир в черном свете.
_________________

Вопрос от Крохи. Что находится между противоположностями Любовью и Ненавистью.?

Что находится по эволюции человечества по вертикали а что по горизонту. Любовь , Ненависть. И можно ли жить без того или иного?

Первый вопрос дароже второго.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2005 01:23 Ответить с цитатой

Есть нейстойчивое космическое пространство, которое и есть нашим мышлением. Ионы натрия, калия, кальция, деполяризующие мембрану нейрона, реагируют на это пространство и изменяют привычное движение нервного импульса, что и есть мысль.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гаврик
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 20.01.2005
СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2005 11:59 Ответить с цитатой

Может, это немного банально, но вот подумалось на досуге
Любовь и ненависть - это высшие чувства, которые сами по себе редко когда произрастают, над ними надо работать, их надо выпестовать, выносить, обдумать, прочувствовать, в них надо вникнуть, иначе будут вместо любви или ненависти какие-то другие, низшие чувства, менее значимые, несущие меньший потенциальный эмоциональный заряд (сами по себе любовь и ненависть - НЕ эмоции, поэтому немного смешно слушать, что от мимолетного отрывания от компьютера ребенка матерью моментально рождается ненависть - да не ненависть это вовсе, а максимум раздражение, может быть почва, чтобы ненависть позднее могла на ней вырасти, но не она сама!). Симпатии и антипатии, признательность, разочарование, злоба (НЕ злость), влюбленность, отвращение, презрение, восторженное отношение, обожание, равнодушие, обида, да мало ли что еще! И это если не брать прямые эмоции, такие как неудовольствие, негодование, раздражение, злость, бешенство, ярость, подавленность, удовольствие, радость, восторг, ну и так далее, пока меня совсем от темы не унесло, остановлюсь (к тому же, такие вещи как грусть, тоска, печаль и иже с ними скорее надо к настроению относить, а не к эмоции, так что все еще сложнее)
Любовь и ненависть кое в чем похожи друг на друга, хотя первое содержит в себе страсть к созиданию (но иногда, чтобы создать, надо уничтожить предыдущее), второе - к разрушению (а разрушая, часто делаешь это для создания на месте старого чего-то нового), но и для первого и для второго надо хорошо знать объект приложения чувств, без этого никуда. Они отнюдь не полные противоположности, не черное и белое, не "добро" и "зло". И любить, и ненавидеть - целое искусство, и так легко скатиться до более примитивных "терпеть не могу" или "не вижу жизни без..." Да, конечно, у этих слов есть "низшие" значения - "люблю свое пальто", "ненавижу соль", но не в этом же суть!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гаврик
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 20.01.2005
СообщениеДобавлено: Чт Янв 27, 2005 12:07 Ответить с цитатой

Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское