| Автор |
Сообщение |
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
 Добавлено: Пт Июн 16, 2006 10:56 |
 |
|
| Цитата: |
Душа есть!...ибо жизнь без души не имеет смысла...
|
koom, жизнь много у кого смысла не имеет, так может тут не в душе дело?
|
|
|
|
|
 |
koomПользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 13.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 11:48 |
|
|
Душа есть...и смысл жизни есть у каждого...просто не каждый это осознает. Если уж сводить все к рефлексам и химическим реакциям, то надо по крайней мере, докопаться до первоосновы, а эти знания меняются с каждым веком по несколько раз. А мозг-это просто инструмент познания. 
|
|
|
|
|
|
Мэй КасахараПользователь
Сообщения: 727
Регистрация: 02.06.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 12:28 |
|
|
| Цитата: |
докопаться до первоосновы
|
вот вырезать один квадратный сантиметр "инструмента познания" (который отвечает за определенные рефлексы), к примеру, и куда душа отдельного взятого индивидуума денется? Куда денеться его смысл жизни? Он будет себе тихо мирно пИсать под себя и пускать слюни....
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 12:29 |
|
|
Пока пани "seida" припадает к истокам, т.е. к идеям Гартмана великолепного, вернемся к ее стартовому сообщению.
Люди, которые убоялись "смерти души", должны в первую голову разобраться (сами или с помощью мастеров этого форума), где коренится, какой именно слой их существа производит, создает этот страх. Потому что если он имманентен само́й душе, то это как раз и не страшно! Ибо со смертью души умрет и он, в результате сразу же наступит облегчение.
Совсем другое дело, когда в живой душе органично нуждается их сома, органика, слой номер два. Тогда боль останется, вот в чем проблема-то!
И мне кажется, что не зря эта тема возникла в философском разделе, так что не стоит переносить ее раньше времени в раздел научной психологии.
+
Правда, по ададским эволюционно-эпистемологическим воззрениям нуждается не столько тело в душе, сколько, наоборот, душа в теле. Потому что, начиная с человека, сознание (коротко -- душа) выдвигается естественным отбором на передний план, т.е. впереди генома. Тут Докинз, боюсь, дал маху...
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 12:37 |
|
|
| Цитата: |
Душа есть...и смысл жизни есть у каждого...просто не каждый это осознает.
|
Ну, тогда и ковбаса та варэныкы есть у каждого, просто не все это знают.
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 12:57 |
|
|
| Цитата: |
а эти знания меняются с каждым веком по несколько раз
|
это называется развитием : )))
|
|
|
|
|
|
seidaПользователь
Сообщения: 1334
Регистрация: 20.09.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 16:03 |
|
|
Пан адада, при чем тут истоки и этот ваш.. научная сторона дела меня не интересует - разьве с точки зрения психиатрии 
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 16:16 |
|
|
| seida писал(а): |
| Пан адада, при чем тут истоки и этот ваш.. научная сторона дела меня не интересует - разве с точки зрения психиатрии |
Да Вы что, Вы и К. Лоренца не празднуете? Странно... на него всегда ссылаются...
А вот про научную сторонку я тоже с вами целиком солидарен, и я считаю, что Ваш вопрос крайне централен для философского кворума.
И все-таки, как вы считает, откуда растут ногти* у страха лишиться души, обездушиться? Не от ума же это горе, не правда ли?!
+
* Исправлено благодаря помощи внимательнейшего пана дуди!
Последний раз редактировалось: adada (Пт Июн 16, 2006 18:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
sweetheartПользователь
Сообщения: 2049
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 16:20 |
|
|
| seida писал(а): |
| ...Они очень боятся что их душа умрет при жизни, и та далее. |
некоторые обязательно найдут чего бояться...
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 16:51 |
|
|
| Цитата: |
откуда растут ноги у страха лишиться души, обездушиться?
|
adada, ноги всегда растут из жопы, и у страхов тоже.
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 18:27 |
|
|
| дудя писал(а): |
| Цитата: |
откуда растут ноги у страха лишиться души, обездушиться?
|
|
Я своим глазам не поверил -- неужели ададу цитируют?! Но это неправильно, там должно быть не "ноги", а "ногти"! Сейчас же пойду и исправлю, и Вы тоже исправьте...
Почему ногти, а не ноги? Да потому что ж*па здесь совершенно ни при чем. Речь все-таки идет о смерти, а после нее ноги, как известно, уже не растут!
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Пт Июн 16, 2006 19:18 |
|
|
|
adada, так вас и правда цитировать завяжут. Процитировал вот, оказалось подстава... Менять не буду, я ноги на ногти не меняю, да и ж*пу жалко, к месту была.
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 10:53 |
|
|
| дудя писал(а): |
| adada, так вас и правда цитировать завяжут. Процитировал вот, оказалось подстава... Менять не буду, я ноги на ногти не меняю, да и ж*пу жалко, к месту была. |
Ададу цитируют почти всегда, чтобы возразить, и почти никогда, чтобы похвалить, так что терять моему псевдоподию особо и нечего.
Давайте немного поговорим и о том, что важно для Вас, земляк!
На ж*пе лежит груз, иногда тяжелый, полового диморфизма, поэтому требуются определенные оговорки. Вы чью ж*пу имели в виду, женскую или мужскую? Дело в том, что мужская -- это практически часть ноги, тогда как женская предназначена для обслуживания органов малого таза, органов деторождения. Поэтому у женщин ноги вполне могут расти из ж*пы, но с таким же успехом и из других частей женского же тела, например, из шеи.
+
Здесь, на форуме я встречал поразительные случаи саморедактирования прошлых сообщений, поэтому взял для себя за правило каждый такой случай самовивисекции комментировать.
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 12:12 |
|
|
всем и
| Мэй Касахара писал(а): |
| Цитата: |
докопаться до первоосновы
|
вот вырезать один квадратный сантиметр "инструмента познания" (который отвечает за определенные рефлексы), к примеру, и куда душа отдельного взятого индивидуума денется? Куда денеться его смысл жизни? Он будет себе тихо мирно пИсать под себя и пускать слюни.... |
Тут кто-то писал об "уровнях жизни"..
Но можно и это упростить, так как тут на сайте одни убеждённые материалисты, я приведу такую логику..
Дело в том, что информационный уровень уже трасцендентен физическому.
На жёсткий диск компа можно записать кучу фильмаков, емпетрих, этот форум и проч.. проч.. ценной информацией и прогами!
Странно, он уже забит подзавязку, но если его взвесить безменом, то вес его будет неотличим от пустого!!!  Вау! 
Теперь давайте подумаем а будет ли комп (или мозг человека)работать "правильно" если он ФИЗИЧЕСКИ безупречен? - Нет, конечно, - в этом случае всё зависит уже от качества информации туда введённой! Ты можешь ничего не ввести, можешь много чего, но добавить вирус! В результате нихрена работать не будет по-любому!
Ещё третий вариант - ввести всё правильно и нужное, без вирусов, но только молотком по харду долбануть хорошенько.
| Цитата: |
| Он будет себе тихо мирно пИсать под себя и пускать слюни... |
Возможна ли смерть инфы на компе? - Да!
| Цитата: |
| Он будет себе тихо мирно пИсать под себя и пускать слюни... |
Возможно ли отрубить проявления инфы на компе разрушив его физически? - Да!
| Цитата: |
| Он будет себе тихо мирно пИсать под себя и пускать слюни... |
(Только мы не всегда можем определённо сказать, сохранилась ли инфа на харде, пока не отремонтируем поломанный комп! И тогда ценность инфы именно в нашем мире поломанного компа - ноль! Она никак не проявлена в таком мире).
Последний раз редактировалось: zavarkin (Сб Июн 17, 2006 12:32), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
дудяПользователь
Сообщения: 1101
Регистрация: 26.03.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 12:16 |
|
|
|
adada, вы меня не путайте, путал тут один, до сих пор не выпутался... Если по-вашему у кого-то ноги растут не из ж*опы, а из спины или даже из шеи, то где у него ж*опа по-вашему? А?
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 12:40 |
|
|
| Цитата: |
| Если по-вашему у кого-то ноги растут не из ж*опы, а из спины или даже из шеи, то где у него ж*опа по-вашему? А? |
Эта метафора сходится и со всем тем, что я хотел передать!
Всё из чего-то проистекает, и нельзя отменить чего-то одно, чтобы не отменилось другое, пусть даже если речь идёт и о проявлениях души.
|
|
|
|
|
|
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 12:59 |
|
|
| Цитата: |
А я говорю хозяину:
- Сколько с нас за скушанные три пирожные?
А хозяин держится индифферентно - ваньку валяет. (М.З.) |
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 13:02 |
|
|
| Цитата: |
| ...Они очень боятся что их душа умрет при жизни, и так далее. |
Ну чё вы паритесь??? Это обычная иррациональность, навязчивый страх, к реальности отношения не имеет. Может ещё симптом вялотекучки или ещё чего.. Лечится психоаналитически. В итоге получится обычная заморочка с детства или шиза... Я же уже сказал - это к доктору.
Конечно, можно это рассматривать, что и у здорового человека может быть такая мысль, но тогда он должен владеть минимум двумя информациями:
1. Он должен уметь диагностировать феномен "умирания души", чего может сделать только старец с оптиной пустыни или типа того...
2. Продиагностировать его у себя (если за себя боится).
Но даже в этом случае нельзя говорить о здоровье, так как у дух.старцев такой проблемы быть уже не может.  Эти два пункта взаимоисключают друг друга.
Наверное, к здоровому мышлению относится понимание ВОЗМОЖНОСТИ такого феномена и всё (опять же, как диагностируется?)
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Сб Июн 17, 2006 18:58 |
|
|
| seida писал(а): |
| ... какое явление вы бы могли назвать смертью души? |
Прекрасная Сейда, души не мае! Есть непонятные для многих ощущения, которые приравнивают к проявлениям души.
Правильно писАл тут народ: "Чик по горлу - и в колодец!"
Вмер, и все! 
|
|
|
|
|
|
zavarkinПользователь
Сообщения: 2175
Регистрация: 09.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 00:49 |
|
|
Вечный Странник
Как ты это понял?
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 12:53 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
Вечный Странник
Как ты это понял? |
некоторые из нас читают книги... научные...
... выводы делают...
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 12:58 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
Вечный Странник
Как ты это понял? |
Эх, заваркин! Я понимаю только осмысленные выражения. Если ты скажешь, что такое душа, может и сам найдешь ответ.
А, что принимают за душу - я написал, по-моему понятно.
Если под душой понимают некую отдельную от человека субстанцию, то надо определиться, как она в него, через какие отверстия, попадает? Как его покидает?
Да о душе сказали тысячелетия назад совершенно неграмотные люди, а до сих пор эта тема актуальна. Прикинь!
К сожалению, абсолютно-подавляющее большинство людей не способно разобраться с этим понятием. Легче - верить.
|
|
|
|
|
|
seidaПользователь
Сообщения: 1334
Регистрация: 20.09.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 13:11 |
|
|
| zavarkin писал(а): |
| Цитата: |
| ...Они очень боятся что их душа умрет при жизни, и так далее. |
Ну чё вы паритесь??? |
Где вы прочтиали что я парюсь??
А кстати, вспомнила, смерть души якобы приписывают детям перенесшим насилие, что-то в эиом роде..
|
|
|
|
|
|
VengeanceПользователь
Сообщения: 1574
Регистрация: 08.05.2006
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 14:44 |
|
|
|
давайте разберёмся что считать насилием....
|
|
|
|
|
|
Вечный СтранникПользователь
Сообщения: 1931
Регистрация: 23.10.2005
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Вс Июн 18, 2006 14:50 |
|
|
|
Совершение любых действий против воли (желания) того, по отношению к которому такие действия применяются.
|
|
|
|
|
|
|
|
