| Автор |
Сообщение |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 16, 2005 17:19 |
|
|
|
|
|
|
|
 |
avigajlПользователь
Сообщения: 49 Регистрация: 12.07.2005 Откуда: Украина, Киев
|
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2005 01:58 |
|
|
| Цитата: |
Лоскут, как ты прЕдставляешь людей, с которыми бы ты хотела общаться?...Какими они должны быть?...
|
Лоскут, ты кстати ответь на этот вопрос,интересно
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2005 13:14 |
|
|
avigajl
Трудно ответить на этот вопрос. Неглупые такие люди, чуткие, может творческие (типа любящие творчески самореализовываться). С какими-то своими делами и проблемами, семьями, любимыми и т.д.
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Июл 17, 2005 16:22 |
|
|
Лоскут, те вОпросы, на которые труднее всего отвЕтить.... - самые информативные......
Вот сейчас ты описала этих людей....есть такие люди...в блИжайшем окружении....или их надо специально где-то икать?....и вообще ты таких в прИнципе встрЕчала?....
Как думаешь - с кем хотят общАться такие люди?.....
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2005 10:26 |
|
|
nu-ka
В окружении такие люди есть. Но подхода нет. В парке есть, на работе есть.
Я опять набрала себе полно работы, а то этот отпуск... Родственники приехали, живут уже месяц (5 чел в двухкомнатной квартире). Они иногда днем разбегаются, иногда нет, тогда сидят утелевизора. Старые уже, по 78 лет, но выглядят моложе. Я после долгого житья с людьми, непроизвольно начинаю с ними обращаться как с мебелью, мне нужно делать над собой усилие, чтобы с ними общаться, и у меня постоянно мысли, что они недовольны тем, как я себя веду с ними, от чего я их еще больше боятся начинаю. Слава богу свекровь не такая. Она сама первая ко всем обращается, и ни на кого, насколько я ее видела по ерунде не обижается. Я сначала от нее была в восторге, но потом эта ее общительность стала немного напрягать. Но все равно, прекрасный человек.
Было отвратительно, на своей свадьбе чувствовать себя гостем. ( Гости были на 3/4 неизвестными мне родственниками жениха, которых пригласила его мама). Девушку, с которой мы общались в институте и друга моего мужа посадили черти куда. У меня была температура 38, я правда ее сбила. Перед нашим столом, вместо сидящих напротив был большой букет. Подарки почти все отдавали свекрови. Было ужасно тоскливо. Я только через две недели стала в себя приходить.
Свадьба была устроена для моего же удобства, т.е. я сама решила( он давно просил), что будет лучше мне легализоваться там, где живу, раз уж живем вместе, то... А его мама решила вместе с моими родителями заплатить деньги и все организовать, обещав нам подарки. Мы на это купились. Деньги потом взяли, хотя больше половины стоило все устроить.
У нас до свадьбы было раздельное хозяйство с его мамой, сейчас только оно возвращается к той раздельности.
Когда до свадьбы ездили в деревню, с соседями сначала вроде познакомились, когда наши хозяева дома были на месте, а потом те только оставляли молоко на кухне внизу. Сделать над собой усилие и пойти потрепаться с соседями я не смогла. А у них лошадь была, и они бесплатно покататься обещали научить.
Самое большее, на что меня хватает, улучшать отношения с родственниками. У меня с моим, после свадьбы отношения разладились, налаживаю. + работа.
Мой муж человек веселый, добрый, упертый, неряшливый и инертный.
Он может в выходной день, погуляв часа 1,5 с собакой сесть за компьютер и сидеть за ним до вечера. Хорошо собака есть! Может дома со мной сидеть и без компьютера, ему хорошо. Если я просижу дома неподвижно день, у меня настроение будет отвратное.
|
|
|
|
|
 |
kurtevichПользователь
Сообщения: 611 Регистрация: 23.09.2004
|
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2005 11:49 |
|
|
Гы.
Мне нравицца, когда люди предпочитают реальному решению проблем их обсуждение, конечно копаться в терминологии и классифицировать все что мона это куда веселее, чем разрушить такую удобную трудность....
То есть это конечно грустно, но раз людям это хорошо....
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2005 12:15 |
|
|
kurtevich
Не волнуйся, проблема тоже решается.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2005 12:16 |
|
|
Начали с родителей которые вас выгоняли, продолжили отношениями со свекровью и мужем, не пойму почему тема называется "Нет друзей"?
В чём ваш "заказ" Лоскут? Хотите при помощи форума найти друзей? Или понять почему у вас их нет?
Тогда для начала может ответьте на вопрос а ЗАЧЕМ вам друзья? Но желательно не формально-шаблонно должно-быть-а-как-без-них, а с осознанием ЛИЧНО вам зачем? Чего вы от них хотите получить или отдать, может хотите пообсуждать какие-то темы которые сейчас обсудить не с кем или что своё?
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Июл 19, 2005 21:32 |
|
|
Лоскут, несколько раз тебя перечитывала....
у меня ощущение ...каши в голове...остАлось...
вот ты гришь:
В окружении такие люди есть. Но подхода нет.//
что значит нет подхода?
У меня с моим, после свадьбы отношения разладились//
может от того...и острое переживания отсутстия друзей?
набрала себе полно работы//
работа - это классное средство от всяких там пЕреживаний..., но есть одно но...
как только работа заканчивается...перЕживания возвращаются....
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Чт Июл 21, 2005 23:28 |
|
|
nu-ka
работа - это классное средство от всяких там пЕреживаний..., но есть одно но...
как только работа заканчивается...перЕживания возвращаются....
Как только работа заканчивается, я с удовольствием отдыхаю.
У меня с моим, после свадьбы отношения разладились//
может от того...и острое переживания отсутстия друзей?
Нет, это скорее от отпуска. Если бы не отпуск, мне было бы легче их налаживать. Но, конечно, в принципе верно. Как правило, из внешних контактов я нахожу силы, чтобы исправить что-то в отношениях с мужем.
В окружении такие люди есть. Но подхода нет.//
что значит нет подхода?
Стремно к ним подходить самой, звонить, боюсь напортить, лень, апатия какая-то внутренняя...
Зигмунд Фрейд
Начали с родителей которые вас выгоняли, продолжили отношениями со свекровью и мужем, не пойму почему тема называется "Нет друзей"?
1.Пыталась объяснить, почему у меня проблемы, как я это понимаю, из ситуации с родителями.
2. Показать ситуации, в которой мне друзей не хватало.
3. Как мне не удается переломить себя и общаться с людьми, когда я этого хочу
4. То, благодаря чему я не ухожу в глубокий невроз из-за этой проблемы
5. Показала в целом ситуацию, в которой живу, чтоб понятнее было.
Может, было бы лучше действительно назвать " Не могу сходиться с людьми" или "Трудности в общении" или ... Может и так.
В чём ваш "заказ" Лоскут? Хотите при помощи форума найти друзей? Или понять почему у вас их нет?
То что мы переехали на 2-ю страницу уже счастье. Я хочу, чтобы были друзья. Хочу решить эту проблему.
Зигмунд Фрейд
Тогда для начала может ответьте на вопрос а ЗАЧЕМ вам друзья? Но желательно не формально-шаблонно должно-быть-а-как-без-них, а с осознанием ЛИЧНО вам зачем? Чего вы от них хотите получить или отдать, может хотите пообсуждать какие-то темы которые сейчас обсудить не с кем или что своё?
Хочется, чтобы все было, и семья, и друзья и работа. Чтобы было с кем обсудить и с кем провести время. А то опросы кончаются, и я начинаю эмоционально загнивать. Помоему это ненормально, когда у человека нет друзей. Это лишение чего-то очень важного в жизни, какого-то смысла. Я на той неделе ездила в те места, где жила моя умершая подруга и мне было очень обидно, что я не могу поговорить с ней. Я шла по улице и сдерживала слезы. Есть много вещей, которыми я ни с кем не могу поделиться, слишком много. От этого жизнь становится тусклой.
|
|
|
|
|
 |
kurtevichПользователь
Сообщения: 611 Регистрация: 23.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 09:40 |
|
|
...who knows how to live with that?
noone knows what it's like -
the only one who knew ME is gone...
(c) Slipknot
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 09:46 |
|
|
| Цитата: |
Помоему это ненормально, когда у человека нет друзей.
|
Почему не норально? Это каждый сам для себя решает, бывают люди ярковыраженные интроверты им для ПОЛНОГО счастья в ОБЩЕНИИ нужен один человек и это их право.
Теперь что касается мотива "ЗАЧЕМ друзья", Вы вот пишете "Есть много вещей, которыми я ни с кем не могу поделиться, слишком много." а ЧЕМ вы хотите ПОДЕЛИТЬСЯ? Чем конкретно? Своими проблемами личностого характера? Если да то сами подумайте много ли найдётся желающих быть, извините, "психологическим унитазом" для вас? Может потому и нет друзей потому что вы их "грузите"? Тогда может имеет смысле завести себе психолога, с которым можно будет обсудить эти самые проблемы?
Буду ждать деталей чем же вы хотите делиться и КОМУ это надо...
| Цитата: |
От этого жизнь становится тусклой.
|
Проблемы классического дезадаптрированного истероида по ИХМО, человека имеющего следующую цепочку потребностей "ВЗЯТЬ ЭМОЦИЮ- ПЕРЕЖИТЬ - ВЫПЛЕСНУТЬ", ваше проблема в части ВЫПЛЁСКИВАНИЯ ... некому
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 10:54 |
|
|
Зигмунд Фрейд
Почему не норально?
Так и знала, что это вопрос на засыпку.
Может потому и нет друзей потому что вы их "грузите"?
Нет, не гружу. Я не могу себя ровно вести с людьми. Сегодня, к примеру, подхожу к людям, здороваюсь улыбаюсь, спрашиваю что-то, а завтра они меня уже настолько пугают, что сказать здравствуйте мимо проходящему с деловым видом человеку первой мне тяжело. И если кто-то повелся на мое вчерашнее радостное настроение он может на следующий день столкнуться с отсутствием реакций. Я могу обещать позвонить, и не позвонить,обещать дать какие-то телефоны и исчезнуть. Пыталась брать работу где надо было обзванивать людей и потом с ними встречаться. Это для меня слишком большое испытание.
ваше проблема в части ВЫПЛЁСКИВАНИЯ
Я очень люблю всяческий риск. Часто специально довожу ситуацию до крайности, чтобы потом было приятнее выйти победителем. Моей работы+отношения с мужем хватает, чтобы выплеснуть эмоции и быть в тонусе. Но на воздухе за это лето я была всего лишь дня три. Потому что в деревне, если хочешь хорошо там жить надо сразу с кем-то знакомиться, я не умею, и потому не могу туда ехать. Опять же после этой грустной деревни приехав заболела ангиной. + свадьба. Из этой тоски очень тяжело подниматься было. Поделиться было не с кем. Единственное, что смогла придумать - играла по ночам в эпоху мифологии, от чего пол-дня ходила, как в тумане.
Может потому и нет друзей потому что вы их "грузите"?
Я никого не гружу. Не имею такой привычки. Если скучно, отстану. Хотя если не захочу отстать... Буду добиваться внимания, но не грузить.
Проблемы классического дезадаптрированного истероида
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 11:19 |
|
|
| Цитата: |
Опять же после этой грустной деревни приехав заболела ангиной. + свадьба. Из этой тоски очень тяжело подниматься было. Поделиться было не с кем.
|
не хватает вам похоже СОСТРАДАНИЯ ... "Эх бедная несчастная Лоскут... в деревне не с кем не познакомилась,ангиной заболела, ещё какая-то свадьба..." хотя при этом утверждаете "Я никого не гружу."
А чем же вы хотели поделиться как не своими ПРОБЛЕМАМИ?
| Цитата: |
Сегодня, к примеру, подхожу к людям, здороваюсь улыбаюсь, спрашиваю что-то, а завтра они меня уже настолько пугают, что сказать здравствуйте мимо проходящему с деловым видом человеку первой мне тяжело.
|
К одним и тем же людям боитесь подходить? Или это связанно с работой? Если с работой то похоже вам надо работу менять, вас гнетёт отсутствие ПОСТОЯННОГО рабочего коллектива. Ходить по улицам и проводить соц. опросы это ПОВЕРХНОСТОЕ общение. Офис коллектив, сослуживцы по ИХМО вот что вам нужно, хотя может я и ошибаюсь.
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:24 |
|
|
Зигмунд Фрейд
Сострадания действительно не хватает. Спасибо
при этом утверждаете "Я никого не гружу."
Никогда меня в этом не упрекали, упрекали во многом... но не в этом.
К одним и тем же людям боитесь подходить? Или это связанно с работой? Если с работой то похоже вам надо работу менять, вас гнетёт отсутствие ПОСТОЯННОГО рабочего коллектива.
Все верно. У меня для этого две работы. Одна с незнакомыми, другая в постоянном коллективе, с которым я как-то пытаюсь ладить (Всю жизнь боялась коллективов). Если бы был только коллектив, драйв из моей жизни бы исчез и я была бы там гораздо большей букой. Если бы не было коллектива и работы, требующей, вдобавок, внимания, я была бы еще более несобранной, еще менее цельной.
Меня еще напрягает, что соединить их в одну, из-за того что плохо схожусь с людьми в коллективе пока не могу. Думаю, что когда на постоянной работе все будет нормально и я перестану называть с перепугу людей чужими именами, можно будет искать что-то.
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:33 |
|
|
| Цитата: |
Сострадания действительно не хватает.
|
сливайте на форум
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865 Регистрация: 07.04.2005 Откуда: Из Австрии
|
|
Добавлено: Пт Июл 22, 2005 13:35 |
|
|
| Цитата: |
Никогда меня в этом не упрекали, упрекали во многом... но не в этом.
|
Я вас и не упрекаю, это БЕДА у вас такая и решать её как-то надо.
|
|
|
|
|
 |
nu-kaПользователь
Сообщения: 1243 Регистрация: 05.09.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2005 16:26 |
|
|
Лоскут, вот тут еще какая штука - ...дружба...это...как любовь, тока без секса....Также чувства, те же риски....
вот ты боишься ...связываться с теми, кто те нравится...боишься что-то испортИть, а что можно испОртить, если ничего и нет?....
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2005 23:08 |
|
|
nu-ka
Про то, что такое дружба, я в курсе. У меня за всю жизнь такое было всего 2 раза, один раз в детстве.
С той женщиной, про которую я говорила, у которой ребенок маленький, я вроде не постеснялась, поговорила, но на следующий день после того, как "изнасиловала" ее 5-минутной анкетой. Естественно ее отношение ко мне было уже немного другим.
Сначала общаешься свободно с человеком. Потом, в какой то момент, не со всеми, конечно, возникает пугающая близость. Ты уже мимо просто так пройти не можешь, а чувствуешь себя намагниченной стрелкой, весь превращаешься в некий знак указывающий на... И очень боишься натолкнуться на глухую стенку там. Поэтому ждешь, пока интерес к человеку до какой-то степени не утихнет, и уже потом начинаешь как-то строить отношения, постоянно их как-бы остужая, что все портит.
И пока в сознании остается, что ни на что не претендуешь, можешь с интересным тебе человеком, общаться, но лишь до того момента, пока можешь утверждать себе, что тебе, по большому счету, все равно, общаешься ты с ним или нет. Бывают и исключения, но крайне редко.
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Сб Июл 23, 2005 23:14 |
|
|
Зигмунд Фрейд
Я вас и не упрекаю
Я и не сомневаюсь, что не упрекаете, просто передаю инфу о мнении обо мне людей в реале. Вы ж меня не знаете, догадываетесь только.
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Вс Июл 24, 2005 07:56 |
|
|
Привет всем!
Начала читать...сначала думала, что комплекс неполноценности...
со второй ветки поняла - эгоцентризм.
Зигмунд, с тобой согласна.
Лоскут, откуда такой странный ник? Это не вопрос, это просто реплика задуматься тебе.
Наверное, у меня будут ещё вопросики.
Есть ли у тебя братья/сёстры?
Если нет, то откуда такое желание быть единственной и неповторимой?Если бы ты встретила своего двойника, то какой вопрос бы ты ему (себе) задала?
Как долго ты собираешься соответствовать идеальному образу себя?
Из всей темы создалось такое впечатление, что ты ходишь тенью за своим идеальным образом и переживаешь, почему люди общаются не с тобой а с твоим образом.
Разделить то ты себя - разделила, обратно склеить - болезненно.
Если ты просила совета, то вот он :
все великие люди - очень одиноки.
Не подмостки это, табуретка посреди кухни.
Слазь уже, аплодисментов не будет.
решишься на это - будет очень больно.
Советую качественную психотерапию, очную.
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Июл 24, 2005 09:55 |
|
|
Есть ли у тебя братья/сёстры?
Нет, только двоюродные.
встретила своего двойника, то какой вопрос бы ты ему (себе) задала?
Не стала бы общаться.
Как долго ты собираешься соответствовать идеальному образу себя?
Что это значит?Золотая рыбка, извини, я плохо понимаю о чем ты. То, что соответствовать идеальному образу себя это плохо, вроде понятно, я у Хорни читала. Но где вы у меня такое вычитали, не понимаю.
Разделить то ты себя - разделила, обратно склеить - болезненно.
Что это значит?
Если ты просила совета, то вот он :
все великие люди - очень одиноки.
Не подмостки это, табуретка посреди кухни.
Слазь уже, аплодисментов не будет.
Что это значит?
Советую качественную психотерапию, очную.
В пихотерапии смысла пока не вижу, это дорогое занятие, отнимающее много времени и малоэффективное, насколько знаю по опыту.
Лоскут, откуда такой странный ник?
Что показалось странным? Обычный ник.
|
|
|
|
|
 |
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471 Регистрация: 09.11.2003
|
|
Добавлено: Вс Июл 24, 2005 12:04 |
|
|
| Цитата: |
встретила своего двойника, то какой вопрос бы ты ему (себе) задала?
Не стала бы общаться.
|
почему?
ведь должны быть мотивы этому.
| Цитата: |
Как долго ты собираешься соответствовать идеальному образу себя?
Что это значит?Золотая рыбка, извини, я плохо понимаю о чем ты. То, что соответствовать идеальному образу себя это плохо, вроде понятно, я у Хорни читала. Но где вы у меня такое вычитали, не понимаю.
|
я вычитала.
пойми, на земле живут тысячи людей, которые могут реализовать себя только через кого-то и не заморачиваются по этому поводу. Заморачиваются лишь те, которые ощущают дереализацию.
Когда человек не может себя реализовать полностью или даже частично - он пытается соответствовать своему идеальному образу.
И ещё твоя подпись:Заранее прошу прощения за все сбивающие с толку несоответствия.
| Цитата: |
Разделить то ты себя - разделила, обратно склеить - болезненно.
Что это значит?
|
это я так намекнула на
раздвоение
| Цитата: |
У меня для этого две работы. Одна с незнакомыми, другая в постоянном коллективе, с которым я как-то пытаюсь ладить (Всю жизнь боялась коллективов). Если бы был только коллектив, драйв из моей жизни бы исчез и я была бы там гораздо большей букой. Если бы не было коллектива и работы, требующей, вдобавок, внимания, я была бы еще более несобранной, еще менее цельной. Меня еще напрягает, что соединить их в одну, из-за того что плохо схожусь с людьми в коллективе пока не могу
|
| Цитата: |
Если ты просила совета, то вот он :
все великие люди - очень одиноки.
Не подмостки это, табуретка посреди кухни.
Слазь уже, аплодисментов не будет.
Что это значит?
|
я привела пример актёра, который нуждается в реакции публики.
У человека, сросшегося с этой ролью существует потребность в постоянной её реализации, однако здесь нет места эмоциональной разгрузке.
у нас у всех есть определенные потребности и мы их привыкли удовлетворять тем или иным способом. По мере насыщения потребности мы переключаемся на удовлетворение других потребностей.
Но иногда происходит сбой, это на подсознательном уровне мы уже не можем остановится.
| Цитата: |
Лоскут, откуда такой странный ник?
Что показалось странным? Обычный ник.
|
мне не показалось, просто я обратила внимание:
лоск_
лоскут_
может быть ты сама объяснишь мне смысл этих слов?
И ещё:
я так поняла, что на работе сотрудники помогают тебе структурировать время. Там ты чувствуешь себя комфортно.
А дома?
Дома ты сама себе хозяйка?
|
|
|
|
|
 |
Рыба-ёжПользователь
Сообщения: 1765 Регистрация: 09.06.2005 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Июл 24, 2005 14:11 |
|
|
золотая рыбка
Все очень интересно, обязательно отвечу, но сейчас могу сразу, не подумав, сказать, что лоскут, это часть. Те ответы, посты, которые есть на форуме, как лоскутки, я только часть общего, зависимая, от многих причин и т.п. Я долго мучалась с никами, это первый который мне нравится. Из лоскута, кажется можно сшить что-то, пришить его куда-нибудь.
|
|
|
|
|
 |
kurtevichПользователь
Сообщения: 611 Регистрация: 23.09.2004
|
|
Добавлено: Пн Июл 25, 2005 18:30 |
|
|
Лоскут, а на аватаре это твой портрет? Или хоть похоже на тебя?
|
|
|
|
|
 |
|
|