| Автор |
Сообщение |
Ирин@Пользователь
Сообщения: 405
Регистрация: 03.01.2006
Откуда: Москва
|
|
 Добавлено: Ср Фев 01, 2006 09:41 |
 |
|
Шансы есть. 
|
|
|
|
|
 |
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 10:37 |
|
|
| Цитата: |
Ну так поэтому я и пишу уже в сотый раз - любым способом обследовать у специалиста - психиатра и найти ПРИЧИНУ такой депрессии.
|
Любым способом это КАК? Принести пьяным и положить на стол к доктору "Вот мол вам объект для исследования"? Или в там мешок на голову, наручники на руки и силком к доктору?
Alinka давайте вместо каких-то "любых способов" предложите какой-нибудь один КОНКРЕТНЫЙ? Ок? Очень буду рад если предожите
Привести это ещё полбеды, а как исследовать причинЫ (их может быть несколько) если человек НЕ ХОЧЕТ их выяснять? Тоже любым способом? Делать томограмму мозга ища причины на снимке?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 10:39 |
|
|
| Цитата: |
Alinka давайте вместо каких-то "любых способов" предложите какой-нибудь один КОНКРЕТНЫЙ?
|
Зигмунд читайте внимательней то, что я писала.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 10:41 |
|
|
Janety
я отправила в личку сообщение
очень жалею, что я не в Москве, пишите мне, что происходит - что нибудь придумаем.
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221
Регистрация: 13.02.2005
Откуда: банка с водой
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 11:22 |
|
|
"так отошли все!Я спасать буду!"
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 12:05 |
|
|
| Цитата: |
Janety
я отправила в личку сообщение
|
| Цитата: |
"так отошли все!Я спасать буду!"
|
Да мне то же очень интересно, чего же такое вы там написали, бывают ситуации, может раскроете секрет Alinka? Или вы помогаете только тому кому захотите, а как же другие?
Владей я такой методикой сразу же поделился 
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221
Регистрация: 13.02.2005
Откуда: банка с водой
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 12:26 |
|
|
| Цитата: |
Добавлено: Вс Янв 08, 2006 20:35
--------------------------------------------------------------------------------
Зигмунд
| Цитата: |
Зигмунд Фрейд писал(а):
Что-то вы уж больно директивные рекомендации даёте, как Я НАПИСАЛА, если захочет по другому. |
Я не заметила чтобы Вас особо заинтересовало заниматься этим случаем.
Можете помочь, помогайте, никто Вам не мешает, я пишу то, что работает и пока меня мой опыт не подводил.
|
товарисчи! уже не первый раз мы являемся свидетелями возмутительного зажучивания спасительной информации!
скажем возмущённое "НЕТ" жадности и эгоизму!
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 13:09 |
|
|
| Цитата: |
мы являемся свидетелями возмутительного зажучивания спасительной информации!
|
Да нет... Дело-то не в этом...
Алинка, как я понимаю в Германии живёт, там действительно все эти самопомощи, взаимопомощи очень развиты.
Да и потом... Ну, сами понимаете - отвык человек от Россеи, верит всему... Написано, что мол - "нейропсихологическую диагностику коры головного мозга" за полтора часа, она и понимает буквально, что вправду всё сделают. За полтора часа. Может у нас в России, вправду - кудесники?
Если бы Алинка хоть немного знала - что нужно для этого, естественно, подобные рекламые штучки вызывали бы у неё здоровый смех...
Но она не знает. И слава богу. И не надо ей знать. Но и настолько легковерной не надо быть.
К тому же, мы так и не можем определится - что с человеком-то, то ли это действительно отклонение, то ли просто такое вот... акме неудачное у него. Странно скорее, что Janety оставляет без ответа весьма конкретные вопросы, без которых все разговоры - это, извините "...поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221
Регистрация: 13.02.2005
Откуда: банка с водой
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 13:31 |
|
|
я не знаю что развито в германии, но по репликам могу с большой вероятностью представить, что развито у оставляющего реплики 
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 14:36 |
|
|
| Цитата: |
но по репликам могу с большой вероятностью представить, что развито у оставляющего реплики
|
Да, это проблема. Большинству из нас необходимо себя чувствовать причастными к чему-то, но вот ведь какая штука - мы с охотой оказываем лишь ту помощь, которая нам кажется целесообразной. Откуда мы знаем, что надо? Патамушта мы все рубим в психологии так, что ого-го, а все остальные так, погулять вышли.
Это некий способ самоутверждения, а не помощь, что невооружённым глазом видно.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:20 |
|
|
Лето
| Цитата: |
Это некий способ самоутверждения
|
С моей самооценкой все в порядке, не переживайте.
Лечить меня не стОит
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 19:22 |
|
|
|
Боюсь, что именно поэтому и в порядке.
|
|
|
|
|
|
ArfaПользователь
Сообщения: 717
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 01:13 |
|
|
| Цитата: |
Большинству из нас необходимо себя чувствовать причастными к чему-то, но вот ведь какая штука - мы с охотой оказываем лишь ту помощь, которая нам кажется целесообразной.
|
Это шедевр.
Иными словами, помощь надо оказывать ту, которая нам кажется НЕцелесообразной?
Мне вот непонятно, - если в дискуссии принимают участие ПСИХОЛОГИ, то почему они центрируются на критике личности участников, а не на перспективах решения конкретной проблемы?
И почему, упоминая у самооценке, мало заботятся о самооценке автора топика?
Как у нас с созданием у автора чувства "базового доверия к форуму"?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 02:52 |
|
|
Лето
| Лето писал(а): |
| но вы очень мало смыслите во всём этом. Я вам завтра могу рассказать о том, как это действительно делается и сколько для этого времени нужно - диагностирование, хотите? |
Да, мне было бы интересно. Надеюсь у Вас это делается не средневековыми методами?
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 10:25 |
|
|
>Иными словами, помощь надо оказывать ту, которая нам кажется НЕцелесообразной?
Нет. Помощь нужно оказывать ту, которая нужна данному конкретному человеку, а не ту, которая нужна ему на наш взгляд.
Вы действительно не понимаете, о чём я говорю?
Хорошо, попробую объяснить на примере. Здесь был топик, в котором выступал парнишка, рассказывавший о своих проблемах, связанных с сексом, тем, что он от всего буквально возбуждается. Ему быстренько поставили диагноз - гиперсексуальность и посоветовали найти такую же гиперсексуальную девушку.
Хорошо, если эта проблема разрулится так.
А если/вдруг всё не так просто и имеет место быть что-то более серьёзное, связанное с психическим расстройством? Просто попытайтесь представить, что будет дальше, если всё это дело начнёт прогрессировать.
У вас дети есть?
Вы сама по улицам не боитесь ходить?
Т. е. мы сначала вот так что-то советуем, а потом удивляемся - откуда же столько маньяков и садистов-то столько... Да сами вот в каком-то смысле их и делаем такими вот советами. Человек-то виноват, выходит, уже весьма относительно - он знал, что у него проблема, пришёл посоветоваться, мы его убедили, что проблемы нет, есть психологическая проблемка такая маленькая...
А всего лишь - совет был безобидный ведь, нам так показалось, что проблема решаема просто нахождением подходящей девушки.
>Мне вот непонятно, - если в дискуссии принимают участие ПСИХОЛОГИ, то почему они центрируются на критике личности участников, а не на перспективах решения конкретной проблемы?
Почитайте тред повнимательнее. Именно конкретики-то и нет. А перспективы предлагались самые разные. И вопросы конкретные задавались, и предложения конкретные были. Вы, действительно, странно себя ведёте - не стоит вырывать фразы из контекста, воспримите дискуссию целиком и многое сразу станет ясно.
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 10:26 |
|
|
| Цитата: |
Да, мне было бы интересно. Надеюсь у Вас это делается не средневековыми методами?
|
Гм... Что-то я расхотела. Как наверняка расхотели бы и вы, если бы искреннее желание поделиться умениями натолкнулось на такое вот "разрешение".
Я что, клоун что ли?
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 10:50 |
|
|
| Цитата: |
расхотели бы и вы, если бы искреннее желание поделиться умениями натолкнулось на такое вот "разрешение".
|
Ну реагирую я таким образом наверное по отношению не к каждому человеку и даже не на каждую фразу конкретного человека..
Очевидно моя ядовитость была чем то вызвана..
Думаю нетрудно догадаться.
Просто так ничего не бывает.
Любая реакция имеет свои причины.
По поводу моих знаний в области диагностики в частности мне было просто интересно сравнить с тем, что знакомо мне.
Не стоит делать скоропалительных выводов о человеке по двум трем постингам.
Кстати топик Вы тоже невнимательно прочли.
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 10:58 |
|
|
| Цитата: |
Кстати топик Вы тоже невнимательно прочли
|
Почему? Что я упустила?
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 11:03 |
|
|
Лето
| Цитата: |
Почему? Что я упустила?
|
Лето чего вы сцепились с Алинкой? Чего ей можно доказывать и доказать? Что существуют некие объективные законы психологии? Думают нет, человеку выгодно и приятно видимо жить в мире иллюзий. Ну а если поможет путь помогает! Тем более если ей это ещё и нравиться
|
|
|
|
|
|
ЛетоПользователь
Сообщения: 1039
Регистрация: 13.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 11:45 |
|
|
| Цитата: |
чего вы сцепились с Алинкой?
|
да нет, я о своём, о девичьем сейчас уже. Я пугаюсь ужасно, когда мне говорят: ты чего-то не заметила, это самый большой мой страх.
Вот и хотела узнать - что Алинка имеет в виду.
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221
Регистрация: 13.02.2005
Откуда: банка с водой
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 12:48 |
|
|
Arfa, грамотное наблюдение...что мол народ вместо реальной помощи занят обсасыванием тараканов друг-друга....что тут можно сказать:
(буду говорить за себя, вообще это хорошая такая привычка, говорить только за себя)
1. я не работаю тут на форуме консультантом и захожу сюда с целью отдохнуть.
2. в процессе отдыха я принимаю участие в дискуссиях по предложенным темам
3. я не апелирую к своему опыту в попытках добавить веса к своим высказываниям
отсюда вытекает:
я не считаю себя ответственной за эмоциональное состояние зашедших, я не настаиваю чтобы на мои вопросы отвечали и чтобы именно мои рекомендации выполняли, что не мешает мне в некоторых вопиющих случаях вмешиваться в беседу с целью раскрытия некоторых несуразностей в репликах говорящих, дабы избежать усугубления проблем авторов тем безграмотными "советами".
| Цитата: |
| Как у нас с созданием у автора чувства "базового доверия к форуму"? |
это чудовищная фраза! я вам настоятельно рекомендую не пытаться создавать базового доверия к форуму ни у кого из приходящих! Это крайне опасно в свете тех советов которые щедро раздаются всеми кто "неплохо натаскан в психологии и хочет стать псыхотэрапэвтом"..
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 14:39 |
|
|
| Цитата: |
(буду говорить за себя, вообще это хорошая такая привычка, говорить только за себя)
|
Хорошо бы, если бы Вы этого придерживались в каждой теме все время.
|
|
|
|
|
|
барбусПользователь
Сообщения: 2221
Регистрация: 13.02.2005
Откуда: банка с водой
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 23:45 |
|
|
|
а ваще хорошо бы было тебе думать над тем что ты говоришь...ну не всё время (это будет напряг для тебя)...а хоть иногда так...
|
|
|
|
|
|
ArfaПользователь
Сообщения: 717
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 03:45 |
|
|
Продолжаю удивляться агрессивности участников разговора.
Лето:
| Цитата: |
Нет. Помощь нужно оказывать ту, которая нужна данному конкретному человеку, а не ту, которая нужна ему на наш взгляд.
|
КТО определит, КАКАЯ помощь нужна этому конкретному человеку?
Если бы ему нужен был совет очного специалиста, он бы не стал обращаться сюда. Логично?
На мой взгляд, приходя сюда, человек интересуется прежде всего РАЗНЫМИ точками зрения (в чем, собственно, и состоит, наверное, идея форума), а не ОДНИМ рецептом какого-то специалиста.
Более того, - на мой взгляд, самое полезное, что могут дать ЛЮДИ человеку, находящемуся в сложной жизненной ситуации, - это поддержку. В первую очередь, как фон. Это ж нормально.
Не знаю, как другим, а лично мне было бы неприятно наблюдать вместо этой поддержки словесные баталии потенциальных "советчиков" между собой. Если люди не могут нормально общаться друг с другом, то как они могут советовать что-то конструктивное мне? (Это как пример).
| Цитата: |
У вас дети есть?
Вы сама по улицам не боитесь ходить?
|
Дети есть.
По улицам ходить не боюсь, так как не хожу практически, а езжу на машине. А какая связь между страхом ходить по улице и советами в инете?
| Цитата: |
Т. е. мы сначала вот так что-то советуем, а потом удивляемся - откуда же столько маньяков и садистов-то столько... Да сами вот в каком-то смысле их и делаем такими вот советами.
|
Вы и вправду считаете, что маньяки получаются из тех, кому дали неверный совет?...
Ой...
| Цитата: |
Вы, действительно, странно себя ведёте...
|
Надеюсь, это не диагноз?
|
|
|
|
|
|
ArfaПользователь
Сообщения: 717
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 04:00 |
|
|
барбус:
| Цитата: |
1. я не работаю тут на форуме консультантом и захожу сюда с целью отдохнуть.
|
Я еще раз посмотрела на название ЭТОГО форума и увидела, что это - "Прошу совета".
Поэтому отдыхать, наверное, можно и в другом месте. Тут все-таки люди просят о помощи...
| Цитата: |
3. я не апелирую к своему опыту в попытках добавить веса к своим высказываниям
|
Ну, при чем тут вес? Свой опыт тем и ценен, что он может быть полезным для другого человека как мнение реального свидетеля (в данном случае участника) конкретных событий.
А абстрактные примеры (утверждения) мало кому помогают.
| Цитата: |
я не считаю себя ответственной за эмоциональное состояние зашедших,
|
Да, здесь мы с Вами расходимся кардинально.
Я, напротив, считаю, что за то, КАК складывается общение, несут ответственность ВСЕ его участники. Тогда это общение имеет перспективы развития.
|
|
|
|
|
|
|
|
