| Автор |
Сообщение |
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
 Добавлено: Пн Дек 05, 2005 14:54 |
 |
|
| Цитата: |
Технарь или нет это не суть.
Важно что пару в семье НЕ - или связывало и что связывает новую пару.
Если ничего за 7 лет не построено, если она пошла на терапию это сигнал что семья неблагополучная, а вот что в новой получится еще вопрос.
|
Совершенно верно - дело в том, что если люди со-существуют вместе 7 лет - не любя друг друга и ничего , как ты сама пишешь, не построив , но при этом не разводятся , то речь идет о так называемых зависимых отношениях. А зависимые отношения строят кто? люди с зависимым типом личности - неважно психологи они или нет. Странно только , что люди -психологи по профессии не знают за собой такой важной характерстики.
Итак, кто-то из них идет на терапию - и у терапевта постепенно начинает формироваться характерный контрперенос - терапевт при малейшей склонности к зависимости ( пусть на данный момент не состоящий в отношениях зависимости , но меточки зависимости где-то да и ивдны- помногу курит, не засыпает без стаканчика винца перед сном и т.п.) впадает в ответную зависимость . ( а уж то, что клиент в сходем переносе и говорить нечего!).
| Цитата: |
До брака? Я всех подробностей не знаю. Насколько я понимаю постоянные "искания" - заглядывала в какие-то секты, влюбленности одна за другой. Училась в техникуме, но по специальности практически не работала - неинтересно.
|
Весьма характерный пассаж, вместо влюбленности в тера сполне моглда быть и секта. Хотя и неизвестно , что лучше. Обычно такие дамочки часто становятся жертвами сект...Но тут образования хватило и мозгов, дабы не вляпаться....
Муж, который технарь, который чтобы женушка не скучала
| Цитата: |
настойчиво отправлял её учиться в ВУЗе, оплатил два образования, оплачивал терапию и супервизора. Как мог, пытался говорить о работе и давать советы.
|
- это типичный образец созависимого человека. Чаще встречается среди жен-мужей алкоголиков - знаю таких жен , у которых пьют все мужья, даже те , кто раньше не шибко зашибал. Спасатель-альтруист .
Мазохист по натуре. Видиом, имел достаточно истеричную и в то же время отвергающу, непоследовательную маму.
Но больше всех меня этот терапевт удивляет...Который когда все это с ним приключилось не пошел на супервизию немедленно!
Хотя не ..не удивляет , потому как цитирую :
| Цитата: |
Кстати, насколько я поняла из общения с ним, у него проблемы с самомотивацией. Хотя быть может мне это только и показалось?! Но очень активно кажется, что именно нынешние отношения придают ему уверенности в себе, в том, что он способен на многое. Возможно это и является причиной появившейся созависимости. Ну и совместные сопереживания конечно, куда от них деться. Жена то с детьми всё больше была. Хотя даже сейчас у него случаются "выплески" - нежелание общаться ни с кем, "ступор", временный уход от обеих - и от жены и от любовницы.
|
Ну, и я начинаю понимать Шамана, которого не долюбливала всегда.
|
|
|
|
|
 |
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 14:58 |
|
|
| Цитата: |
Ах, да, забыла. Дети в обеих семьях разумеется не в курсе и пребывают в счастливой уверенности, что их родители самые лучшие и безусловно любят друг друга. Это уж как водится.
|
угу..Вы-то хоть надеюсь не терапевт , что такую чушь пишите?
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 15:42 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
| Странно только , что люди -психологи по профессии не знают за собой такой важной характерстики. |
"Любовница" знает, но уверена, что сейчас она вышла из этого состояния и может существовать "самостоятельно".
| Цитата: |
- это типичный образец созависимого человека. Чаще встречается среди жен-мужей алкоголиков - знаю таких жен , у которых пьют все мужья, даже те , кто раньше не шибко зашибал. Спасатель-альтруист .
Мазохист по натуре. Видиом, имел достаточно истеричную и в то же время отвергающу, непоследовательную маму. |
Очень похоже на правду. Судя по его рассказам мама у него склонна к демонстративному мазохизму. К примеру - подняться в 6 утра, чтобы приготовить еду на всю семью и обязательно ВСЕМ рассказать о том, как ей тяжело.
| Цитата: |
| Но больше всех меня этот терапевт удивляет...Который когда все это с ним приключилось не пошел на супервизию немедленно! |
Я тоже этого не очень понимаю.
| Цитата: |
| Ну, и я начинаю понимать Шамана, которого не долюбливала всегда. |
?
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 15:44 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
| Цитата: |
Ах, да, забыла. Дети в обеих семьях разумеется не в курсе и пребывают в счастливой уверенности, что их родители самые лучшие и безусловно любят друг друга. Это уж как водится.
|
угу..Вы-то хоть надеюсь не терапевт , что такую чушь пишите? |
 Это просто ответ на часто задаваемый вопрос - "дети в курсе?". Наверняка они чувствуют, что есть проблемы, но знать еще пока не знают. Скажем так - ни одна из пар еще не рассказывала это.
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:00 |
|
|
Шаман =это тусующийся временами на форуме гештальт-терапевт.
Извините, что не к месту приплела...
| Цитата: |
Любовница" знает, но уверена, что сейчас она вышла из этого состояния и может существовать "самостоятельно".
|
Свежо предание..
Это Ваша подруга ? Тогда совет такой- когда ее терапевт со сложностями мотивационного плана ее бросит ( что неперменно случитчя раньше или позже) немедленно врывайтесб в ее квартиру и прячьте все таблетки, мыло и веревки , вплоть до самых на вид безобидных.
Не шучу.
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:02 |
|
|
|
Правда, если Вы все это припрячите и она не сделает попытки взрезать вены, то у нее появится Шанс....
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:14 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
Тогда совет такой- когда ее терапевт со сложностями мотивационного плана ее бросит ( что неперменно случитчя раньше или позже) немедленно врывайтесб в ее квартиру и прячьте все таблетки, мыло и веревки , вплоть до самых на вид безобидных.
Не шучу. |
Я понимаю... 
Она еще месяц назад на грани была. Сейчас похоже отношения с ним устаканились и опять повеселела.
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:18 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
| Правда, если Вы все это припрячите и она не сделает попытки взрезать вены, то у нее появится Шанс.... |
В каком смысле?
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:19 |
|
|
|
Шанс на реальное выздравление.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:20 |
|
|
| Цитата: |
Судя по его рассказам мама у него склонна к демонстративному мазохизму. К примеру - подняться в 6 утра, чтобы приготовить еду на всю семью и обязательно ВСЕМ рассказать о том, как ей тяжело.
|
Вот народ терминов нахватается и составляет из них какие-то смешные фразы Переживающая вы сами психолог?  Надо всё по порядку мазохизм - по простому получение удовольствие от боли, унижения. Вот если бы её муж бил при всех или унижал она бы при этом получала пусть и скрытое но удовльствие, это был бы демонстративный мазохизм. А так это обычная игра в "Загнанную домохозяйку", иными словами человек создает у окружающих чувство вины у окружающих, вот мол как я тут ради вас ПАШУ. А всякий призыв приготовить еду заранее или хотя бы в 7 часов, у такой женщины может вызвать обиду "Да вы что? Не допушу что бы моя семья "вчерашнюю" еду разогревала  "
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:24 |
|
|
Фредди, кончай блох ловить!
Ты меня лучше поддержи в плане проработки терапевтов до того момента как их к клиентам допускать надо.
Мы тута имеем в терапевтах дядьку " перекати -поле" и девочку с Высшим образованием, дитями на руках и без царя в голове!
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:26 |
|
|
Какую сумела, такую и составила Не специалистка. К счастью
А Ваше описание очень похоже на то, что он мне рассказывал, ага. Тут Русалочка попала в точку.
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:29 |
|
|
|
Терапевт-любовник пошел в итоге сейчас на личную терапию, насколько я знаю, а вот "любовница" не пошла - не видит смысла, когда "всё и так хорошо".
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:33 |
|
|
Переживающая, а вас кто КОНКРЕТНО из них попросил быть "спасатильницей семей"? Разобрать ситуацию? Откуда у вас такое острое желание им "помочь"? Только не говорите шаблонно "просто хочу помочь хорошим людям, а что в этом такого?", "жалко ведь семьи, да и детишек".
Как вы им собираетесь оказывать "помощь" вот мол ребята у вас то и то не правильное, ваша проблема в том и том, так? Или как?
Или вы одна из участниц этой 4-ки? Тогда кто?
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 16:34 |
|
|
Не волнуйтесь , еще пойдет...хорошо, если амбулаторно.
Вот тока любвовника ее подлечат......ситуация и поменяется...
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 19:33 |
|
|
Русалочка
хорошо что ты заметила..
По ее словам о свободе и решимости жить одной я бы о таком не подумала.
Переживающая
| Цитата: |
Она еще месяц назад на грани была. Сейчас похоже отношения с ним устаканились и опять повеселела.
|
Как это проявлялось?
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 21:27 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| Переживающая, а вас кто КОНКРЕТНО из них попросил быть "спасатильницей семей"? Разобрать ситуацию? |
Хм. Я считала и считаю, что полная семья для детей - лучше чем неполная. Разумеется, если там ВСЕ плохо, то нет, но тогда МОЕ вмешательство ничего не изменит в любом случае
| Цитата: |
| Как вы им собираетесь оказывать "помощь" вот мол ребята у вас то и то не правильное, ваша проблема в том и том, так? Или как? |
Потому и спрашиваю - что кому можно предложить, посоветовать? Не обязательно же им "вываливать" расклад, хотя допускаю, что при некоторой убедительности и это может "прокатить". Вполне возможен вариант предложить что-нибудь участникам этой четверки, что поможет разобраться.
| Цитата: |
| Или вы одна из участниц этой 4-ки? Тогда кто? |
Я уже писала - к счастью нет.
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 21:35 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
Русалочка
хорошо что ты заметила..
По ее словам о свободе и решимости жить одной я бы о таком не подумала.
|
Аааа... а о чем вы, я нить потеряла 
| Цитата: |
| Цитата: |
Она еще месяц назад на грани была. Сейчас похоже отношения с ним устаканились и опять повеселела.
|
Как это проявлялось? |
Алкоголь, депрессия, некоторые демонстративные шаги, её собственные слова "я на грани". Сейчас она говорит, что всё с тех пор изменилось и она осознала, чего хочет для себя и готова этого добиваться, ждать, терпеть и т.д.
|
|
|
|
|
|
Зигмунд ФрейдПользователь
Сообщения: 10865
Регистрация: 07.04.2005
Откуда: Из Австрии
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 21:43 |
|
|
| Цитата: |
Хм. Я считала и считаю, что полная семья для детей - лучше чем неполная.
|
Чем КОНКРЕТНО (по пунктам) лучше? Сможете расписать?
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 21:48 |
|
|
|
Все. Мне кажется больше нечего тут добавить.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 22:05 |
|
|
| Цитата: |
Потому и спрашиваю - что кому можно предложить, посоветовать?
|
| Цитата: |
Алкоголь, депрессия, некоторые демонстративные шаги, её собственные слова "я на грани".
|
С одной стороны шаги демонстративные, с другой - может напиться в хлам и действительно что то с собой сделать на пьяную голову.
Переживающая
Попробуйте ей мягко объяснить, что ее любовник - иллюзия, не больше, что он не уйдет от семьи, поскольку он сам недостаточно прочно на ногах стоит..
Что настоящий мужчина это тот, кто стабилен и надежен, а не перекати -поле.
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 22:25 |
|
|
| Зигмунд Фрейд писал(а): |
| Цитата: |
Хм. Я считала и считаю, что полная семья для детей - лучше чем неполная.
|
Чем КОНКРЕТНО (по пунктам) лучше? Сможете расписать? |
навскидку:
- наличием примера перед глазами. Примера, как можно решать проблемы в семье
- дети не разрываются между родителями, не скучают по тому, кто отсутствует
Для полноты картины, сестра "любовницы" (не знаю вот только, старшая или младшая, на вид не поймешь) решает сейчас точно такую же проблему - уход от мужа по причине "несложившихся отношений". Решает примерно таким же способом, как бы уходит с ребенком, оставаясь пока на его обеспечении.
Чем не последствия неполной семьи?
|
|
|
|
|
|
РусалочкаПользователь
Сообщения: 3185
Регистрация: 09.12.2004
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 22:28 |
|
|
|
Переживающая , все что Вы можете сделать для подруги - это перестать быть еще одной опорой для ее беспощности....
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 22:38 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
Попробуйте ей мягко объяснить, что ее любовник - иллюзия, не больше, что он не уйдет от семьи, поскольку он сам недостаточно прочно на ногах стоит..
Что настоящий мужчина это тот, кто стабилен и надежен, а не перекати -поле. |
Я пыталась разговаривать на эту тему, но все упирается в "уход или неуход его непринципиален, уйдет - хорошо, не уйдет - плохо, но сейчас не это главное. Главное - я сама, умение существовать самостоятельно и в строящихся отношениях я учусь быдь независимой, когда люди существуют друг с другом не по причине зависимости, а по обоюдному желанию. И если так получится, то это и будет идеал отношений, к которому я стремлюсь".
И логически опровергнуть это я не смогла.
|
|
|
|
|
|
ПереживающаяПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 03.12.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 05, 2005 22:40 |
|
|
| Русалочка писал(а): |
| Переживающая , все что Вы можете сделать для подруги - это перестать быть еще одной опорой для ее беспощности.... |
Не пытаться вмешиваться в ситуацю и не разговаривать на эту тему?
|
|
|
|
|
|
|
|
