| Автор |
Сообщение |
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
 Добавлено: Чт Июл 28, 2005 02:41 |
 |
|
Ну причем тут мораль?
Ну заюзал один чел другого чела.
Точнее попытался. Но процесс оказался длинее, чем он думал.
Но какоф результат - пришел-то к нему заюзанный. Вернулся.
Мораль... Само это слово обманка. Те же, кто на ней пытается
жизнь строить... Ну да бог им судья.
Правильнее наверное было бы спросить: - ну, не редиска ли мистер Х?
И вот не факт, что редиска. Ибо знаем обо всем со слов..
И попробуй догадайся.
Можно порчу яйцом выкачать, кста...
Не, ну если верить, то факт - редиска.
А на фига тогда спрашивать? Это ж и без лупы видно.
Потому, может и не редиска вовсе.
Все в мире относительно, особенно относительно для разных дискурсов 
Истины нет. Розовые сопли это. Ярлык, который куда прилепится...
Есть этакая сеть устраивающих определенную группу людей результатов. (Но если она замкнута сама на себе? - так, играюся)
Итак, проводим опыт. Если результат устраивает - заносим в таблицу.
Не устраивает - списываем на погрешность измерения.
Почему многие открытия сделаны случайно?
Потому что они не были истинными. Потому что они не устраивали.
Нечто устаканившееся - устраивает. Остальное - нах...
Я конечно софист. Или софистична сама идея истины для всех.
Подытожим:
Истина как и мораль, собственно, для избранных. А остальным - сосать.
|
|
|
|
|
 |
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 09:04 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Рассудок истинный, если он справляется с практическими задачами. |
А ты справляешься?
Как там бишь ты о воспитании дочери писал? 
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 09:15 |
|
|
| SB писал(а): |
Почему многие открытия сделаны случайно?
Потому что они не были истинными. Потому что они не устраивали.
|
Как то с логикой у тебя, хм...))
Если открытия сделаны "случайно" (допустим), но они внесли вклад в науку и признаны, то как они могут быть неистинными))
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 11:58 |
|
|
| Anna_Valery писал(а): |
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Рассудок истинный, если он справляется с практическими задачами. |
А ты справляешься?
Как там бишь ты о воспитании дочери писал? |
 Воспитаю общество, которое окружает дочь - и блудная овечка вернётся к своему отцу.
Но в принципе, она не такая уж и плохая! Не наркоманка, не курит, не гуляет. А вообще, вышла замуж, вот недавно была свадьба.
Муж - нормальный парень. Закончил юридический с красным дипломом, работает в отделе по борьбе с наркотиками.
Не нравится мне её обывательское отношение к жизни, живёт без идеи.
Да и ладно, к зиме родит внука. Надеюсь, из него получится воин Гурана.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 12:39 |
|
|
| Цитата: |
| Не нравится мне её обывательское отношение к жизни, живёт без идеи. |
Что ты под этим понимаешь? Гражданскую смерть?
Да, это - серьезно. Но НЕЛЬЗЯ бороться с крайностью с помощью другой крайности. Лучше не выйдет.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 12:45 |
|
|
Чтобы общество развивалось, шло к миру и любви, нужны идеи, и нужно эти идеи самоотверженно реализовывать.
А есть обыватели, которые приспосабливаются к имеющемуся обществу и другой жизни им не надо.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 13:08 |
|
|
Андрей. Я тебя понимаю. Действительно, когда люди скатываются до состояния жвачного животного в загоне, это выглядит трагично. Т.е., работаю только чтобы есть. А есть - чтобы отсчитывать дни своего дембельского календаря жизни. День прошел - и слава Богу! Ну, и т.д.
Да, действительно, человек на то и человек, и созда Богом по образу и подобию Своему, что бы не только жевать, но еще и думать, фантазировать, творить. Т.е., в самой простой форме - не когда тебе говорят - крути вот это вот колесо по 8 часов в сутки, и будешь получать каждый вечер миску еды. Но когда человек САМ задумывается, понимает, решает и действует - принимает АКТИВНОЕ участие. Т.е., осознает - ЗАЧЕМ колесо крутится? ЧТО получается в результате? ДЛЯ ЧЕГО это нужно? КАК это можно улучшить, опримизировать? И т.д.
Но перегибать в противоположноу сторону так же неразумно. Т.е., начинать фантанировать идеями, стремлениями и пр. Везде должен быть баланс. Ну как тебе еще объяснить... Если видишь недостаток, то бороться с ним методом впадания в противоположную крайность - бессмысленно. Получится непрерывная раскачка сменяющих друг друга революция. Мягкость и безответственность будут сметяться жесткостью и цинизмом. А затем - наоборот.
Как нет правды в социалистической ошейническо-мисочной модели системы - а-ля "делай, и не спрашивай зачем". Так не является выходом и обратное - анархический, самовольный строй на эмоциях и постоянных творческих порывах.
А вот удержаться в русле баланса ... д-а-а-а-а... вот это действительно трудно но и достойно.
Надо не боротся с чем-то, но искать правильное решение. А твоя система построена все-же на отрицании объективно уведенных тобою негативных моментов. Пускай ты сознательно этого и не осознаешь. Задумайся над этим, если гордость конечно позволит
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 15:00 |
|
|
Должна быть, Переродившийся, в обществе консервативная сила, которая бы сдерживала воинов Хаоса, воинов идей и революций, к которым я себя причисляю, которые и составят костяк будущего мирового гуранского движения.
Но только не обыватели нас будут сдерживать! Этим людям лишь бы самим сытно пожить, а будущее человечества до лампочки.
Воины Гурана будут служить всем религиям, будут заботиться о их процветании. И духовные лидеры всех конфессий будут контролировать деятельность воинов Гурана, ибо они из своих воспитанников будут пополнять их ряды.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 16:15 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
Воспитаю общество, которое окружает дочь - и блудная овечка вернётся к своему отцу.
Но в принципе, она не такая уж и плохая! Не наркоманка, не курит, не гуляет. А вообще, вышла замуж, вот недавно была свадьба.
Муж - нормальный парень. Закончил юридический с красным дипломом, работает в отделе по борьбе с наркотиками.
Не нравится мне её обывательское отношение к жизни, живёт без идеи.
Да и ладно, к зиме родит внука. Надеюсь, из него получится воин Гурана. |
Андрей, понимаешь, ребенку не важно, какое общество.
Он смотрит с детства какие у него родители и в особенности духовность / бездуховность их отношений.
То, что ты своим примером в семье закладываешь, то и будет потом.
И соверши ты хоть революцию, но если ты к жене относишься бездуховно, то и весь мир не поможет.
Дети между прочим могут запомнить одно два слова, один два случая, которые навсегда оттолкнут от родителя.
Это я вообще говорю, не о тебе конкретно.
Какой мир ты сделал дома, так и будет воспринимать дочь все остальное.
Впрочем, она уже не маленькая.
Раньше надо было.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 17:04 |
|
|
Дети получают от родителей определённые навыки поведения, характер.
Но свою жизненную позицию строят исключительно, взирая на окружающее общество.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 17:16 |
|
|
А ты спроси свою дочь, что ей больше всего запомнилось из детства.
Что нравилось, а что обижало.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Чт Июл 28, 2005 18:35 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Но свою жизненную позицию строят исключительно, взирая на окружающее общество. |
Взирать тоже можно под разным углом...
PS
И кто-то еще говорит про обывателей
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 15:24 |
|
|
Переродившийся, так ведь разные жизненные позиции-то могут быть!
 Или принимаешь правила общества,  или диктуешь обществу свои правила.
У меня, лично, вторая позиция. Но диктую свои правила не через физическое насилие, как это делают политики, полиция.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 15:33 |
|
|
| Цитата: |
Или принимаешь правила общества, или диктуешь обществу свои правила.
У меня, лично, вторая позиция. Но диктую свои правила не через физическое насилие, как это делают политики, полиция. |
Т.е., одна из новых форм скрытого диктаторства...
Как говорится - раб всегда стремится стать госоподином, но никогда свободным человеком.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 15:42 |
|
|
А если общество неправильно живёт, ворует, воюет, то почему бы ему не диктовать новые правила жизни!
Правда, я неточно выразился на счёт своих правил!
У меня два Я. Одно Я - это Андрей Булатов. Второе вдохновенное Я - это Гуран.
Так вот я диктую правила жизни Гурана, заставляю людей жить по законам Божьим.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 15:50 |
|
|
|
Диктовать свои правила, принуждать, заставлять, причем, любыми способами - по сути есть зло.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 16:28 |
|
|
Зло - это современный терроризм, сексуальная распущенность. Это есть неразумность людей.
Зло само возникает, а к добру нужно вести через насилие. Если не будешь сына ставить в угол, то ничего из него не получится.
Если бы князь Владимир не установил мечом христианство на Руси, то русские сегодня были бы немногочисленной народностью в составе какого-нибудь мусульманского государства.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 17:57 |
|
|
| Цитата: |
| установил мечом христианство |
Вот подобного рода поведение, как правило и отталкивает человека от Бога, вызывая устойчивую аллергию на систему вероисповедания.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 17:58 |
|
|
| Цитата: |
| к добру нужно вести через насилие |
Если так рассуждаешь, то сам себя и веди, а других не трогай.
Это не наезд. Это ..... - совет
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 18:08 |
|
|
| Цитата: |
| Если не будешь сына ставить в угол, то ничего из него не получится. |
Андрей, поверь, куча случаев, когда не ставили, и получилось, и не меньше, когда ставили, а вышло только хуже.
Меня вообще всю жизнь пер такой вот подход к воспитанию. Будто родители сами никогда детьми не были.
Вот, типа, родители беспокоятся, что чадо пить начнет. И запрещают ему, допустим, после 20:00 гулять. Наивные. "Если человек хочет, то найдет 1000 способов....." Это дитя и днем компанию себе найдет, и чем заесть сообразить, чтобы не просекли.
А вот если ребенку объяснить... С ДУШОЙ, что это плохо, так его можно хоть круглосуточно без присмотра держать. Он сам себя контролировать будет.
А если в угол ставить..... так, да будет тебе известно, что святой обязанностью ребенка будет в первую очередь сделать все НАОБОРОТ.
Дети - это не обезьяны. И методом кнута и пряника их не воспитаешь. В "лучшем" случае сделаешь безмозглых, запуганных идиотов-биороботов.
Дети - это ЛЮДИ. И воспитывать их нужно объясняя, показывая своим примером, говоря ДУША В ДУШУ. А не пытаться загнать ребенка в положение, когда он будет стоять в углу и думать: "Ни чего не понимаю! Ничего не сказали, не объяснили? А в угол поставили. А за что? Видимо у них свои тараканы в голове и держаться от них нужно подальше!" Вот так и может произойти разрыв с родителями, которые общяться с ребенком не хотят, а чуть услышат звук разбитой тарелки, так сразу волокут его в угол.
|
|
|
|
|
|
ПереродившийсяПользователь
Сообщения: 2033
Регистрация: 10.07.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 18:11 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Зло - это современный терроризм, сексуальная распущенность. |
Чья бы корова...
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 18:31 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
Зло - это современный терроризм, сексуальная распущенность. Это есть неразумность людей.
Зло само возникает, а к добру нужно вести через насилие. Если не будешь сына ставить в угол, то ничего из него не получится.
Если бы князь Владимир не установил мечом христианство на Руси, то русские сегодня были бы немногочисленной народностью в составе какого-нибудь мусульманского государства. |
Андрей, ты не находишь ничего общего в выделенных строчках?
Вот ты спрашиваешь почему симпатии к тебе нет...
Да потому что все твои рассуждения идут не от любви к людям, а изначально от недоверия, от злобы на них, причем на всех, я еще где то в старых твоих темах заметила твои же слова, что человек других людей изначально принимает с недоверием, как чужих.
И чтобы полюбить надо сначала выразить ненависть или что то в этом роде.
Покопайся в своих тараканах, прежде чем просвещать других фальшивой духовностью и изображать истину в последней инстанции.
Там где нет любви не будет и добра.
|
|
|
|
|
|
AlinkaПользователь
Сообщения: 6873
Регистрация: 28.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 18:43 |
|
|
| Цитата: |
Если бы князь Владимир не установил мечом христианство на Руси
|
Кто оставил больший след в истории, (положительный), князь Владимир или Иисус Христос?
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 19:39 |
|
|
Про софистов.
Ну сказали они - "у меня своя истина, у тебя своя."
А разве они сказали, что "и наши истины ни на йоту друг на друга не похожи"?
Да, с логикой высказывания там и правда проблемы. Описался я наверное 
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Пт Июл 29, 2005 19:45 |
|
|
Просто меня всегда напрягает когда люди говорят категорично.
Тока глупые так говорят
Умный человек всегда сомневается, всегда помнит об исключениях из правил. И всегда помнит о тех исключениях которые суть правила.
А также о том, что он далеко не все правила и исключения знает.
И что другие тоже не всеведущи.
|
|
|
|
|
|
|
|
