Автор |
Сообщение |
Ольга3777Начинающий
Сообщения: 29 Регистрация: 05.01.2010
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 13:03 |
|
|
Здравствуйте,Лори! Зря вы так о себе!Помогать людям-это вовсе не дурь.Главное,чтобы это было не в ущерб себе. Бог все видит и вашу доброту к людям вознаградит. У меня такая же подруга. Никому не может отказать в помощи. Я ее ругала за это(сейчас нет),что тобой пользуются,в частности родственники,но в то же время они ей и помогают. А если в вашей ситуации у родственников все забывается,то вам помогут другие люди. Мир не без добрых людей. Да! И дающие натуры они намного счастливее,чем берущие. Сколько раз я замечала за собой, что сделав доброе дело безвозмездно,на душе становится легко и хорошо,а потом еще и что-нибудь хорошее происходит.Добро награждается добром.Так что вы молодцы!И ничего не меняйте!
|
|
|
|
|
|
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 13:54 |
|
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 16:32 |
|
|
aga писал(а): |
Цитата: |
Хочу перестать замечать мамины выпады в мой адрес.
|
перестать - это тоже из разряда отрицаний и "НЕ"...
поэтому, попытайтесь продолжать переформулирвать ваш запрс, до тех пор, пока не увидите: да, это оно! |
Странно, aga, что после ваших слов у меня на душе так погано. Видно за живое зацепили.
В таком случае хочу быть глухой.
Если и это из разряда "не" - хочу просто сдохнуть.
У меня ощущение, что меня просто сейчас просят заткнуть все свои претензии. А разве можно жить и всем быть довольным? Господь не дал мне счастья родиться блаженной или солнечным ребёнком с синдромом Дауна.
|
|
|
|
|
|
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 16:46 |
|
|
Лори, а что если попытаться найти нечто позитивное в ваших проблемах? Жизнь, она черно-белая, может быть и найдется, что-то хорошее даже в ваших отношениях с мамой
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 18:05 |
|
|
Catty Sark писал(а): |
Лори, а что если попытаться найти нечто позитивное в ваших проблемах? Жизнь, она черно-белая, может быть и найдется, что-то хорошее даже в ваших отношениях с мамой |
У нас есть и хорошие моменты. Целая бочка хороших моментов. А плохих всего лишь - ложка.
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 18:10 |
|
|
Ольга3777 писал(а): |
Здравствуйте,Лори! Зря вы так о себе!Помогать людям-это вовсе не дурь.Главное,чтобы это было не в ущерб себе. |
Дурь - делать это в ущерб себе.
Княгиня Мышкина - это не про меня.
Когда помогаешь от чистого сердца - это большая радость, а когда соглашаешься из страха, то это - глупость, как минимум.
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 18:20 |
|
|
-Лори- писал(а): |
aga писал(а): |
Цитата: |
Хочу перестать замечать мамины выпады в мой адрес.
|
перестать - это тоже из разряда отрицаний и "НЕ"...
поэтому, попытайтесь продолжать переформулирвать ваш запрс, до тех пор, пока не увидите: да, это оно! |
Странно, aga, что после ваших слов у меня на душе так погано. Видно за живое зацепили.
В таком случае хочу быть глухой.
Если и это из разряда "не" - хочу просто сдохнуть. |
cмотрите-ка, мой вопрос про ваши хочу вызвал такую волну сильных эмоций, одна из них - про сдохнуть, оглохнуть... это такая агрессия, вектор которой завернут на себя саму вместо адресата, ... так кто же, на самом деле, вам хочется, чтобы оглох(онемел?) и сдох?
Цитата: |
У меня ощущение, что меня просто сейчас просят заткнуть все свои претензии. |
видимо, это привычная для вас реакция на слова людей, которые говорят что-то про ваши желания и потребности... что это за люди в вашей жизни, которые обычно просят затыкать вас все ваши претензии?
Цитата: |
Господь не дал мне счастья родиться блаженной или солнечным ребёнком с синдромом Дауна. |
тогда что вы могли бы себе позволить, если бы обладали синдромом дауна, или были бы дурочкой?
|
|
|
|
|
|
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 18:37 |
|
|
Цитата: |
У нас есть и хорошие моменты. Целая бочка хороших моментов. А плохих всего лишь - ложка.
|
Лори, вам надо посетить хороший тренинг, пока вы не проиграете свои эмоции и переживания, все это бесполезно.
А к психологу не обращались за консультацией? Если - да, что он/она говорил?
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 19:58 |
|
|
aga писал(а): |
cмотрите-ка, мой вопрос про ваши хочу вызвал такую волну сильных эмоций, одна из них - про сдохнуть, оглохнуть... это такая агрессия, вектор которой завернут на себя саму вместо адресата, ... так кто же, на самом деле, вам хочется, чтобы оглох(онемел?) и сдох? |
Ну, не мама - точно. Она пусть остаётся такой, какая она есть.
Я не могу изменить ситуацию, не могу изменить отношение к ней.А что я могу изменить вообще? Пытаюсь рассмотреть вторую сторону монеты, но вижу всё ту же - первую.
Мои воспоминания о маме "начинаются" с 4-х летнего возраста и очень, очень многие ситуации уже с этого возраста я рассматривала сточки зрения "а как бы поступила в этом случае мама" и делала всё с точностью до наоборот. Даже если это приносило вред. Только бы не быть похожей на неё. Почему-то лет до 12 вообще стеснялась с ней куда-то идти. Она казалась мне некрасивой, нескладной, старой. Мне казалось, что она мне чужой человек. Сейчас мне ужасно стыдно за эти мысли и я не пойму откуда всё это вообще пришло в мою детскую голову.
Первый раз вышла замуж в 19 лет за человека, который никак не соответствовал её представлениям о том, какой должен быть мужчина (и внешне и внутренне).
В принципе, во второй раз то же самое.
Я так хотела, чтобы мой муж был не похож на моего отца.
Понять бы, пережить это всё, принять и простить себя, наверное,надо.
Цитата: |
...видимо, это привычная для вас реакция на слова людей, которые говорят что-то про ваши желания и потребности... что это за люди в вашей жизни, которые обычно просят затыкать вас все ваши претензии? |
" У ребёнка не должно быть претензий ко взрослому человеку!"
Цитата: |
тогда что вы могли бы себе позволить, если бы обладали синдромом дауна, или были бы дурочкой? |
А разве тогда передо мной стоял бы вопрос о том что можно себе позволить, а что нельзя?
|
|
|
|
|
|
agaПользователь
Сообщения: 5239 Регистрация: 25.09.2006 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Янв 06, 2010 20:11 |
|
|
Цитата: |
Ну, не мама - точно. Она пусть остаётся такой, какая она есть.
|
а свою злость вы будете продолжать привычно обращать на себя. так?
как вы сейчас ею распорядились, ольга?
Цитата: |
Я не могу изменить ситуацию, не могу изменить отношение к ней.А что я могу изменить вообще?
|
вы можете замечать и принимать во внимание свои чувства, а не игнорировать их и запихивать куда подальше. иначе будете воспринимать только одну сторону монеты все время, и совсем не факт, что той монеты, на которую смотрите.)
Цитата: |
Она казалась мне некрасивой, нескладной, старой. Мне казалось, что она мне чужой человек. Сейчас мне ужасно стыдно за эти мысли
|
а мне казалось, что несколькими постами выше вы писали про свое непринятие мамы, нежелание быть на нее похожей, и про стыд при этом ничего не упоминали... почему бы?
Цитата: |
" У ребёнка не должно быть претензий ко взрослому человеку!"
|
это чей голос?
Цитата: |
А разве тогда передо мной стоял бы вопрос о том что можно себе позволить, а что нельзя?
|
попробуйте обратить вопрос в утверждение.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Янв 07, 2010 03:09 |
|
|
Berliner, на будущее, ибо нынче лень
если хотите скопировать главу, то скопируйте ее в текстовый файл, выложите на файлообменник и дайте на файл ссылочку
оверквотинг здесь не приветствуется
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Янв 07, 2010 03:21 |
|
|
Цитата: |
Так получается, что самооценка у меня наоборот зашкаливает?
Тогда получается, что я "наполеон"? По моим делам этого не скажешь
|
самооценка - это дробь
вверху - притязания
внизу - реальные дела
учитывая, что притязания (то есть готовность помочь всем и всякому и НЕВОЗМОЖНОСТЬ отказать) - огого
а реальные дела - маловаты
то получается - таки да, самооценка - огого
но сравнение себя реальной со своей самооценкой (чем вы старательно занимаетесь значительную часть своего бытия) - оказывается не в вашу пользу
вследствие чего вас сразу же накрывает диким "комплексом неполноценности"
(о, ужас, я - и НЕ НАПОЛЕОН)
в вашем случае получается - чем выше самооценка, тем хреновее вам в реальности
"лечение" - простое. скромнее надо быть
научитесь - полегчает.
Цитата: |
Быть плохим человеком разве хорошо?
|
во первых, переставая быть "хорошим" совсем не обязательно тут же становиться "плохим"
во вторых, "плохим" - кому?
Цитата: |
Буду винить себя в том, что плохая.
|
а вот об этом давайте-ка поподробнее расскажите
Цитата: |
Когда дарят, иногда неловко - я не заслуживаю, возможно.
|
если речь идет о "заслуживать", то это, милейшая, не подарок, а плата
или гонорар - у кого что
и старательно вашу любовь _заслуживали_?
Цитата: |
Для меня важно будет гордиться тем, что научилась таки говорить людям "нет".
Тем, что имею твёрдую позицию.
Тем, что избавилась от двуличия, когда помогаю людям, а сама на них "точу зуб".
|
знаете старое выражение "гордыня - мать всех грехов"?
иногда там рядышком бродит тщеславие
гордиться вам надо?
а перед кем?
выше кого вы тем самым хотите стать?
Цитата: |
Это его право. Извините, что напрягла.
|
не извиню.
к слову, как думаете, это право как-то зависит от вашего ПРИЗНАНИЯ этого права?
Цитата: |
Мерси за комплеман. Ваше право считать меня неприятным человеком. Ярлычок вы повесили. Примотаю скотчем, чтобы не отлетел. Не первый и не последний.
Извините за дерзость.
|
не извиню. ошибаться, считая мое предположение ярлычком - ваше право. а вот право врезать вам за то, что вы озвучили как факт то, что не является фактом - мое
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Чт Янв 07, 2010 03:23 |
|
|
Цитата: |
Вопрос не о честности. Вроде у меня тут ещё ничего не украли.
|
именно о ней
вы предупредили всех, что ожидаете ЧЕСТНОГО отклика
а какой еще возможен от находящихся здесь людей?
вы сами не замечаете, как сообщаете людям, что они - лжецы. но вы НАДЕЕТЕСЬ на их честность.
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Чт Янв 07, 2010 04:51 |
|
|
Цитата: |
"лечение" - простое. скромнее надо быть
|
Это значит любить себя меньше? Больше думать о свои недостатках, чтобы не заноситься?
Цитата: |
во первых, переставая быть "хорошим" совсем не обязательно тут же становиться "плохим"
во вторых, "плохим" - кому?
|
Тут я уже вроде разобралась. Для всех хорошей не будешь.
Но с таким набором недостатков как у меня, никому не будешь хорошей.
Вы вскрыли во мне гордыню, тщеславие, заносчивость, двуличие,нечестность.
Вот и странно, что таким людям, как я подарки могут дариться, а не вручаться, как хоть чем-то заслуженные. Тут я вообще перестаю понимать людей.
Опять запуталась.
Цитата: |
гордиться вам надо?
а перед кем?
выше кого вы тем самым хотите стать?
|
Хорошо, заменю "гордиться" на "радоваться".
Радоваться можно своим достижениям?
Вообще, как нужно относиться к своим достижениям? Или надо считать, что это не я смогла, а счастливое стечение обстоятельств?
Как то обидно стало. Оказывается, все мои старания не заслуживают похвалы даже от самой себя?
Блин, я, наверное никогда не стану кроткой.
Да, вы правы - нельзя думать о себе "это Я смогла". Вокруг меня люди, которые тоже помогают делать из меня что-то. Да, вы правы я - ужасно
неприятный человек, если во мне такая гордыня. Как её усмирить?
Мне кажется, что усмирить гордыню, значит подчиниться чужой воле и считать это высшим благом. Может я не права?
Плачу. Мне очень плохо, от того, что всё так получилось.
Я действительно пустой человек и ничего не стою в этой жизни. А возомнила о себе бог знает что. Спасбо, Тиг-ра.
И вообще, спасибо всем на этом форуме. Вы ткнули меня в грязь. Но это моя грязь. Значит так было надо. Хочется спросить, зачем? Но видно так надо. Вы психологи, вам виднее, зачем.
Цитата: |
не извиню. ошибаться, считая мое предположение ярлычком - ваше право. а вот право врезать вам за то, что вы озвучили как факт то, что не является фактом - мое .
|
Да. я дура и никчёмный человек.
|
|
|
|
|
|
ИванКостинПользователь
Сообщения: 384 Регистрация: 09.12.2009
|
|
Добавлено: Чт Янв 07, 2010 09:12 |
|
|
-Лори- писал(а): |
Да. я дура и никчёмный человек. |
- логичное завершение "интернеттерапии". Ветку можно закрывать.
|
|
|
|
|
|
СССПользователь
Сообщения: 5639 Регистрация: 09.10.2009
|
|
Добавлено: Чт Янв 07, 2010 12:45 |
|
|
Цитата: |
Это значит любить себя меньше? Больше думать о свои недостатках, чтобы не заноситься?
|
Вам надо больше думать о своих достоинствах.
Цитата: |
Вы вскрыли во мне гордыню, тщеславие, заносчивость, двуличие,нечестность.
|
Когда я не могу понять человека, я задаю ему вопрос: А что ты обо мне думаешь? И всегда, отвечая на этот вопрос, он расссказывает о самом себе.
Вам бы не следуюет отвечать на подобные "вскрытия", ибо ваш собеседник, давно уже ведет диалог только сама с собой...
Цитата: |
Да, вы правы - нельзя думать о себе "это Я смогла".
|
Вот именно это вы и должны думать. Это вы смогли, а не дядя Вася.
Цитата: |
Блин, я, наверное никогда не стану кроткой.
|
Вам бы следовало стать менее кроткой, но даже если это не получиться, расстраиваться не нужно.
[quote
Плачу. Мне очень плохо, от того, что всё так получилось.
[/quote]
Еще ничего не получилось, все находится в процессе. Но вы опять тянете руки вверх, хотя бой даже не начался.
Цитата: |
Я действительно пустой человек и ничего не стою в этой жизни.
|
Стоите, но вам лучше жалеть себя и получать пинки от невротиков, которые отыгрывают на вас свои комплексы и психозы.
Пока вы не научитесь говорить "нет", все так и будет продолжаться.
Цитата: |
Вы ткнули меня в грязь. Но это моя грязь. Значит так было надо.
|
Вы всегда и будете в грязи, пока будете позволять так обращаться с собой.
Цитата: |
Вы психологи, вам виднее, зачем.
|
Почитайте темы вышеупомянутой мадам и ее откровения и поймете зачем...
Цитата: |
Да. я дура и никчёмный человек.
|
Когда вы начнете говорить в ответ на оскорбительные высказывания в ваш адрес: Пошла на х.., бл..!, тогда у вас, что-то сдвинется в жизни.
В противном случае, вас все будут продолжать использовать. Мама, родственники и прочие господа...
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Янв 08, 2010 02:13 |
|
|
Цитата: |
Это значит любить себя меньше? Больше думать о свои недостатках, чтобы не заноситься?
|
кто вам сказал, что быть скромным - это "меньше себя любить"?
вообще-то это больше себя любить
если я знаю, что я не прыгну на пять метров, я, любя себя и будучи скромным человеком, не буду перепрыгивать через овраг, а постараюсь его обойти
а вот если я в гордыне своей сочту, что я в силах перемахнуть эти пять метров одним прыжком, то я свалюсь в овраг и переломаю себе ноги. и где тут любовь к себе?
Цитата: |
Но с таким набором недостатков как у меня, никому не будешь хорошей.
|
то есть у вас самый крутой набор недостатков на целой планете?
гм... а это совершенно точно так или вы опять претендуете на большее, чем имеете?
Цитата: |
Вы вскрыли во мне гордыню, тщеславие, заносчивость, двуличие,нечестность.
|
я вскрыла?
ух ты!
а до этого, значит они были старательно спрятаны, а тут пришла тигра и вскрыла ящик пандоры... и оттуда поперло....
к слову, минимум два недостатка вы приписали себе сами, без моей помощи
опять работаете на опережение графика?
Цитата: |
Хорошо, заменю "гордиться" на "радоваться".
|
а зачем вам радоваться тому, что вы кому-то отказали?
в чем радость-то?
Цитата: |
Да, вы правы - нельзя думать о себе "это Я смогла". Вокруг меня люди, которые тоже помогают делать из меня что-то. Да, вы правы я - ужасно
неприятный человек, если во мне такая гордыня.
|
странное такое дело... вы сказали. что я права в том, что я вам не говорила. это с вами часто?
вы вообще как, за других предпочитаете всегда думать, или это здесь в порядке эксперимента?
Цитата: |
Я действительно пустой человек и ничего не стою в этой жизни. А возомнила о себе бог знает что. Спасбо, Тиг-ра.
|
выкиньте эту дрянь туда, откуда вы это взяли
и нечего приписывать подобные подарочки тигре
я где-то вам сказала, что вы пустой человек и ничего не стоите в этой жизни? нда?
перечитайте-ка ВНИМАТЕЛЬНО то, что я вам сказала;)
Цитата: |
Да. я дура и никчёмный человек.
|
еще раз - ГДЕ это сказано?
и КЕМ?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082 Регистрация: 20.05.2004 Откуда: из темного леса
|
|
Добавлено: Пт Янв 08, 2010 02:24 |
|
|
Цитата: |
Когда я стала значительно старше, мне стало казаться, что мы с ней общаемся ни как мать с дочерью, а как две женщины конкурентки. Смешно, она завидовала, что у меня нет морщин, но потом они всё равно будут.
|
ну почему казаться
она действительно конкурировала
стандартная такая советская мама
и совершенно стандартным образом уродовала душу своего ребенка
весьма успешно, надо сказать
|
|
|
|
|
|
BerlinerПользователь
Сообщения: 1233 Регистрация: 02.01.2006 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пт Янв 08, 2010 11:09 |
|
|
Синяя Тиг-Ра писал(а): |
оверквотинг здесь не приветствуется |
Это проблемы тех, кто его не приветствует.
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Сб Мар 06, 2010 10:43 |
|
|
Здравствуйте мои дорогие советчицы и советники. В самом хорошем смысле этого слова))))))
Прошло два месяца.
Проблема не исчезла совсем, но стала гораздо меньше. Это теперь даже и не проблема, а ситуация.
Больше, конечно мне помог психолог реальный, а не "онлайн".
Синяя Тиг-Ра , после нашего, так сказать диалога впервые за все годы моей жизни я не захотела её продолжать и нахлебалась таблеток. И поначалу я тебя ненавидела. Теперь то я понимаю, что всё, что не делается, всё это к лучшему)))
Не попади я тогда в больницу, не встретила бы замечательных врачей, которые помогли мне справиться с ситуацией.
Возможно, это было с твоей стороны запланировано, возможно и нет и тогда вы вообще не разбираешься ни в психологии, ни в людях, то есть не чувствуешь их совсем. А может, просто так сошлись звёзды
В любом, случае, спасибо и будь аккуратна, ты можешь убить человека, и этим человеком может оказаться любимый. Пути Господни, Знаешь, неисповедимы. За сим, прощаюсь.
Catty Sark,Berliner вам просто огромное спасибо!
Сейчас перечитываю...
Куда я раньше смотрела?
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вс Мар 07, 2010 17:43 |
|
|
Вот красавица так красавица!
Значит от того, что ей сказали, что нефиг пестовать свою гордыню, стелиться под других, а лучше заняться мыслями о себе, своих чувствах и своих правах, и научиться принимать подарки и любовь, она, мало того, что даже не помыслила это сделать, а, напротив, ударилась еще пуще в свою гордыню, вознамерившись отомстить дарившим.
Более того, притащилась о мсте своей рассказать. Полегчало, -Лори-? Это, насколько я понимаю, Ваша "плата" за то, что на Вас тут тратили свое время, силы и душу люди, которые ничем Вам не обязаны? К мыслям которых Вы не то что не прислушались, но и попытались их к тому же наказать за собственное неумение и нежелание прислушаться?
Вот гнилушка так гнилушка! По мне так у Вас здорово получилось отказать всем сочувствующим в добре и искренней помощи, лучше не бывает. Это Вы, вероятно, даже в повод для гордости себе записали. Тьфу, блин.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вс Мар 07, 2010 18:00 |
|
|
А Catty Sark-у, конечно, тоже большое спасибо за способствование именно такому дамочкиному пониманию. Психолог фейковый.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вс Мар 07, 2010 18:14 |
|
|
«Здравствуйте мои дорогие советчицы и советчики! Спасибо большое Вам за помощь. Во первых строках письма спешу сообщить вам, что я, как вы советовали, попыталась убиться, но у меня не получилось. Фигня, конечно, что вы советовали вовсе не это, но я-то услышала именно это, а, поскольку для меня всегда счастье «распороть себе живот, чтобы маме было больно», то именно это я и сделала. Но поскольку на самом-то деле мне проблем решать не хочется, а хочется искать виноватых, то я их, конечно же нашла, о чем вам с радостью и сообщаю. Это вы, мои дорогие советчицы и советчики, поскольку, кроме вас мне бесплатно любви и подарков никто не давал, то да, я отплачу вам, это именно вы. Но и это я так вам сообщаю, про свое недосамоубиение, просто так, не за себя даже радея, а за других. За ваших близких. Берегите их, я-то что…»
|
|
|
|
|
|
-Лори-Пользователь
Сообщения: 59 Регистрация: 03.01.2010
|
|
Добавлено: Пн Мар 08, 2010 09:14 |
|
|
Sensibla, я Вас тоже люблю).
И с праздником, дорогая. С 8-м марта.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Мар 08, 2010 11:03 |
|
|
Я Вас НЕ люблю, -Лори-, ни Вас, ни клонов.
Я, собственно, не дорогая я Вам. И суициды свои фейковые пристраивайте кому другому. Хоть под 8-е марта, хоть под новый год, хоть когда.
|
|
|
|
|
|
|
|