| Автор |
Сообщение |
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
 Добавлено: Пт Сен 23, 2005 09:21 |
 |
|
Если предположить что культура - это социальный опыт и величина опыта линейно влияет на способность к прогнозированию и целеполаганию, то социолог прав. Если же принять в расчет, что способность к прогнозированию и к постановке целей зависит еще и от интелекта то взгляд Питирама Сорокина вызывает сомнение. Но напрашивается вывод, что способность прогнозировать и ставить реальные цели - признак более высокого развития, а следовательно, направления психотерапии, в которых ПТ ставит перед собой осознанные цели (или идет к цели клиента)соответствуют более высокому уровню культурного развития... В принципе этот вывод находит подтверждение. Чем богаче внутренний мир клиента, тем легче он переубеждается при получении новой достоверной информации, меньше тупого верования в истиность своих взглядов. Тем легче ему и внушить, т.к. "округлые" паттерны внушения с большей вероятностью находят подтверждения в его модели мира (модель развитей и сложней).
Еще пример: аутотренинг лучше действует на интелектуально и культурно развитых людей, которые знают чего они хотят добиться, у которых есть цель. На заключенных аутотренинг не действует вообще, потому что их внутренний мир беден, цель почти всегда - отдохнуть и только.
|
|
|
|
|
 |
adadaПользователь
Сообщения: 1448
Регистрация: 23.03.2005
Откуда: правобережие Дона, левобережье Днепра
|
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2005 09:31 |
|
|
| Троглодит писал(а): |
| ...На заключенных аутотренинг не действует вообще, потому что их внутренний мир беден, цель почти всегда - отдохнуть и только. |
Не в качестве Фомы неверующего, а токмо из любопытства спрошу: это замечание распространяется и на аутогенную терапию?
Я в студ. годы пробовал овладеть формулой: "Я совершенно спокоен -- моя рука/нога очень тяжелая -- мой лоб прохладен -- мой живот тёпел". До регулирования частоты сердцебиения, правда, не дошел, но на экзаменах и это помогало.
И что, моему сверстнику-зеку такое было бы недоступно?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2005 09:59 |
|
|
| adada писал(а): |
Я в студ. годы пробовал овладеть формулой: "Я совершенно спокоен -- моя рука/нога очень тяжелая -- мой лоб прохладен -- мой живот тёпел". До регулирования частоты сердцебиения, правда, не дошел, но на экзаменах и это помогало.
И что, моему сверстнику-зеку такое было бы недоступно? |
Вполне доступно и в тоже время создает эффект натянутой пружины. Проблемы то не исчезают. Ваш экзамен прошел и все - причины для волнений исчезли. Ваши задавленные эмоции нашли выход в радости после экзамена. А вот зеку сидеть долго... Чтоб реально помочь сверстнику-зеку нужно чтоб он поменял отношение к миру, а это проблематично ввиду его личных ограничений.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2005 11:30 |
|
|
> скажем, будущий век
прошлый
и позапрошлый
да как минимум, Римляне
и те, что до них
и ощущение, что "это всё" не напрасно и налагает на нас... что-то налагает - хотя бы попытацца передать "это" дальше
иначе - деградация, стадо выбирателей пепси
постепенно переходящее в стаю... чему прямо сейчас есть свидетельства
...пардон, это я тут про свой символ веры расшумелся...
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 23, 2005 12:38 |
|
|
| moisha писал(а): |
век
прошлый
и позапрошлый
да как минимум, Римляне
и те, что до них
и ощущение, что "это всё" не напрасно и налагает на нас... что-то налагает - хотя бы попытацца передать "это" дальше
иначе - деградация, стадо выбирателей пепси
постепенно переходящее в стаю... чему прямо сейчас есть свидетельства |
Согласен хотя и не люблю историю из-за ее субъективности и свободы трактовки реальных событий (исторических фантазий, тенденциозности) ...
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 08:45 |
|
|
Троглодит,
| Цитата: |
А вот зеку сидеть долго... Чтоб реально помочь сверстнику-зеку нужно чтоб он поменял отношение к миру,
|
Это чтобы заключённый полюбил его?
Полюбил тех людей, которые воспитывали, учили его и сделали именно таким субъектом, который не может бороться другим способом. И несчастные победят, с ними природа, а она справедлива.
Вы сами-то как боретесь, если осознаёте?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 11:44 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
Это чтобы заключённый полюбил его? (мир)
Полюбил тех людей, которые воспитывали, учили его и сделали именно таким субъектом, который не может бороться другим способом. И несчастные победят, с ними природа, а она справедлива. |
Конечно во всем виноваты воспитатели, плохая компания, условия жизни.... а зек всего лишь жертва.... (???)
А в настоящий момент, когда он осознал причины своего криминального поведения (общество виновато) в его силах взять ответственность за свое будущее на себя и управлять своей судьбой? Если да, то придется признаться себе, что на нем ответственность и за то что не брал ответственность ранее (ответственность за свою судьбу на нем, а не на мире)...и мир враждебен к нему именно по этой причине...
Несчастные ни когда не победят если будут идти, как телята куда кривая выведет... Да и как можно завоевать любовь враждебным отношением?
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Вы сами-то как боретесь, если осознаёте? |
С чем борюсь или с кем и что осознаю?... Поясните ваш вопрос пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 12:38 |
|
|
| Цитата: |
С чем борюсь или с кем и что осознаю?... Поясните ваш вопрос пожалуйста.
|
Это пример того, что Вы не поняли. Но в отличин от потенциального преступника у Вас есть возможность задать вопрос и получить разяснение. Вы очень активны. На что направлена ваша активность?
Какие Ваши цели, задачи?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 13:46 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Цитата: |
С чем борюсь или с кем и что осознаю?... Поясните ваш вопрос пожалуйста. |
Это пример того, что Вы не поняли. Но в отличин от потенциального преступника у Вас есть возможность задать вопрос и получить разяснение. |
Да я вас действительно не понял, можете пояснить вашу фразу?
Всегда ли удается получить разьяснение или иногда люди отвечают вопросом на вопрос, или дают формальный ответ?
Разве у потенциального преступника нет возможности задать вопрос и получить ответ?
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Вы очень активны. На что направлена ваша активность? |
На работу, на семью, на жизнь.
На что направлена ваша активность? Какие у Вас цели и задачи?
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 18:08 |
|
|
| Цитата: |
На что направлена ваша активность? Какие у Вас цели и задачи?
|
У меня на первом планет - объединение родителей.
Вот Вы можете предположить, что это даст обществу?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 19:44 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
У меня на первом планет - объединение родителей.
|
Достойная цель.
На остальные вопросы вы тоже можете легко ответить, просто обдумываете, это так?
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Вот Вы можете предположить, что это даст обществу? |
Даст обществу еще одну здоровую ячейку.
По поводу психической энергии есть мысли?
Последний раз редактировалось: Троглодит (Сб Окт 22, 2005 00:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Окт 21, 2005 19:51 |
|
|
|
Владимир николаевич, у Вас очень интересный рисунок арбуза. Где на рисунке Вы? На сером фоне или там где красная мякоть?
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 06:39 |
|
|
| Цитата: |
Владимир николаевич, у Вас очень интересный рисунок арбуза. Где на рисунке Вы? На сером фоне или там где красная мякоть?
|
Я - и зрелая мякоть, и косточки, и шкурка, и аромат, и польза, и серость.
По Вашему: Кто я?
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 06:50 |
|
|
| Цитата: |
Даст обществу еще одну здоровую ячейку.
По поводу психической энергии есть мысли?
|
Если объединить родителей мира ячейка будет большая. Попадёт в книгу рекордов Гиннесса.Но это не мыслемо без общемирового языка -английского.Как вы считаете? Что для этого надо делать?
А зачем Вам психологическая энергия?
И последний вопрос. Кто Вы и чем занимаетесь?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 10:17 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
Я - и зрелая мякоть, и косточки, и шкурка, и аромат, и польза, и серость.
По Вашему: Кто я? |
Вы человек. Скажите зачем вам зеленая шкура?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 10:26 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Если объединить родителей мира ячейка будет большая. Попадёт в книгу рекордов Гиннесса.Но это не мыслемо без общемирового языка -английского.Как вы считаете? Что для этого надо делать? |
Объедините лучше своих родителей, если они захотят объединиться и попросят вас о помощи, а остальные уж как-нибудь сами...
| Владимир Николаевич писал(а): |
| А зачем Вам психологическая энергия? |
Я вообще сомневаюсь в необходимости этого понятия. Какие у вас соображения по этому поводу? Ведь именно этому посвящен топик.
| Владимир Николаевич писал(а): |
| И последний вопрос. Кто Вы и чем занимаетесь? |
Троглодит. Практически каждый день ем и сплю.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 11:20 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Если объединить родителей мира ячейка будет большая. Попадёт в книгу рекордов Гиннесса.Но это не мыслемо без общемирового языка -английского.Как вы считаете? Что для этого надо делать? |
Ох сдается мне, что революцию вы задумали  (шутка)
Чтоб объединить большую семью нужно, чтоб у всех кандидатов был единый мотив объединяться, может одна вера, может общий враг..., а может общая цель (например власть и взаимопомощь на пути к ней).
Какой мотив движет Вами?
Зачем Вам лично нужна эта борьба?
Как изменится Ваша жизнь если вы добьетесь своего?
Как изменится жизнь родителей (плюсы, минусы)?
Как это повлияет на общество в целом?
Не возникнет ли противоборства со стороны общества?
Сколько будет жертв?
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 21:41 |
|
|
| Цитата: |
Ох сдается мне, что революцию вы задумали (шутка)
Чтоб объединить большую семью нужно, чтоб у всех кандидатов был единый мотив объединяться, может одна вера, может общий враг..., а может общая цель (например власть и взаимопомощь на пути к ней).
Какой мотив движет Вами?
Зачем Вам лично нужна эта борьба?
Как изменится Ваша жизнь если вы добьетесь своего?
Как изменится жизнь родителей (плюсы, минусы)?
Как это повлияет на общество в целом?
Не возникнет ли противоборства со стороны общества?
Сколько будет жертв?
|
На некоторые вопросы Вы ответите после ответа на этот вопрос и в будующем будете лучше ориентироваться в реальной действительности.
Вопрос: Если молодожёны получат профессиональные психологические и педагогические знания для нравственного воспитания будущего ребёнка, то что будет лучше, а что хуже для семьи и для общества?
Ответте, если сможете и попробуйте с новыми знаниями, ответить на некоторые Ваши вопросы, заданные мне.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 22, 2005 23:51 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
Вопрос: Если молодожёны получат профессиональные психологические и педагогические знания для нравственного воспитания будущего ребёнка, то что будет лучше, а что хуже для семьи и для общества? |
Ответ неоднозначный. Для кагого общества (для диктатуры или для демократии или ...)? Знание какой конкретно психологической теории? Все без исключения теории имеют дыры... Что понимать под нравственностью? Если следование социально приемлемым нормам поведения, то они разные в каждом социуме...
Теперь жду ваших ответов на мои вопросы.... однако почти уверен, что вы не сможете ответить и на половину... вам легче даются вопросы чем ответы.
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Вс Окт 23, 2005 09:22 |
|
|
| Троглодит писал(а): |
| Владимир Николаевич писал(а): |
Вопрос: Если молодожёны получат профессиональные психологические и педагогические знания для нравственного воспитания будущего ребёнка, то что будет лучше, а что хуже для семьи и для общества? |
Ответ неоднозначный. Для кагого общества (для диктатуры или для демократии или ...)? Знание какой конкретно психологической теории? Все без исключения теории имеют дыры... Что понимать под нравственностью? Если следование социально приемлемым нормам поведения, то они разные в каждом социуме...
Теперь жду ваших ответов на мои вопросы.... однако почти уверен, что вы не сможете ответить и на половину... вам легче даются вопросы чем ответы. |
Демократии пока нет ни в одной стране, есть элементы.
С этическими отношениями, моралью, нравственностью надо познакимиться.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Окт 23, 2005 09:46 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Вс Окт 23, 2005 10:54 |
|
|
|
Идеология СССР была с элеменами материализма, поэтому и сдалась.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Окт 23, 2005 11:10 |
|
|
| Владимир Николаевич писал(а): |
| Идеология СССР была с элеменами материализма, поэтому и сдалась. |
Как все просто оказывается...
|
|
|
|
|
|
Владимир НиколаевичПользователь
Сообщения: 440
Регистрация: 25.09.2005
Откуда: из города Воронежа
|
|
| Добавлено: Вс Окт 23, 2005 13:27 |
|
|
| Цитата: |
Как все просто оказывается...
|
Просто читать, осознать многим не дано.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Окт 23, 2005 17:07 |
|
|
|
Уважаемый Владимир Николаевич, вы очень большой ученый. Да и вид у вас многозначительный... да и фразы... туманно-многозначительны, такие, что смысл так просто не осознать ...многим не дано... Как много глубинного смысла зарыто в фразе "Идеология СССР ... материализма ... поэтому и сдалась". Да и цель жизни многого стоит... Чем больше вы выпендриваетесь тем кажетесь круче...
|
|
|
|
|
|
|
