Женская инициатива.........наказуема?

лентяйка_DA · Пользователь

Сова, не отвечу тебе сразу...

да, Док, очень важно, что ты говоришь про выходить навстречу.
только и это при условии доверия.
и женщине так же важно принимать мужскую мудрость, а для этого нужно быть в контакте, а не бежать бегмя ( как и от себя в сущности)

ВероНика, Подмигиваю

ВероНика · Пользователь

Засада с этим доверием в том, что научиться-то доверять надо не ВООБЩЕ – чему-то/кому-то, на чем/на ком есть табличка-сертификат с надписью «мудрость».
А конкретному Ему/Ей и Себе (конкретному же или конкретной же) - как носителям частички этих вот самых мудростей.

Чтобы не вылезало так часто: "нет-нет, ты сначала обоснуй, почему ты считаешь, что.."
(... ну а не покажешь мне "механизм работы", не убедишь меня понятными мне аргументами – нееет, не верю, не приму это и следовать-ориентироваться не буду).

Серая Сова · Пользователь

научиться себе доверять, прежде всего.

лентяйка_DA · Пользователь

Сова, интересно, что как раз сегодня я дарила отцу своему на 23 февраля долгоисканную специально под него книжицу Фрезера «Фольклор в Ветхом завете».
Ты обозначил дочерне-отеческие связи между Анимой и Эго? При этом к недоверчевому Эго у меня сразу вопрос на предмет его ложности... а второй вопрос, где здесь место Супер_Эго?

мож бред, конечно, несу. поправь. если.

цитата из книжки про возникновение Евы:
«Но однажды, когда этот одинокий человек спал, дьявол коснулся его груди, тогда из ребра его выросла кость, упала на землю, разрослась в длину и превратилась в женщину. Таким образом, эти татары оказались еще более циничными, чем автор книги Бытие, допустив дьявола сотворить нашу праматерь».

Кст, Док, там же есть версия размышлений на счет Древа жизни.

Фея · Пользователь

Сова, мне кажется стал понятен смысл твоей аватары.Но это опять не к месту.....
Про инициативу и доверие у меня откликается по -другому. Проще.
К сожалению моя инициатива часто основана на до- верии. Нет веры. есть страх , вот и порю горячку. Могу сдержаться, тогда порю горячку внутреннюю : не верю, что могу быть важна, нужна, не верю, что обо мне помнит .......не может быть такого.....узнаю факты , подтверждающие - помнит. хоть что-то , да значу : все равно не верю.
А дальше в ход вступает любимая игра. Мафиозный Договор с самой собой- сейчас выгодно проявить инициативу - вперед. Сейчас замри и жди , но не могу , срываюсь туда же.....
Вопрос об инициативе и встает только в данной ситуациии. Если я просто спонтанно позволяю себе делать , что хочу, такой вопрос может и не возникнуть. Разве что опосля.

Белка · Гость

Люди, да если бы не было женской инициативы, то где мы сейчас бы были?
Взять хотя бы Еву с Адамом...

Серая Сова · Пользователь

Серая Сова · Пользователь

DA, видать я чего-то такого намешал в тех постах.....тя запутал.....ща пойду разбираться.
Сразу про главное - супер-эго с отцовской фигурой, ессно, никак иначе.(потому быстро и отвечаю, что сразу резануло, прояснил)

лентяйка_DA · Пользователь

дык вот и я об том ж...

Гость

лентяйка_DA · Пользователь

белка, мда...вот первый пример наказуемой инициативы....
мене завсегда за Еву так обидно, кем только не назовут, и реберной костью и дурой сговорчивой, что послушалась хитроумного Змия (а то не послушалась б, а то Змий не хитроумный-говорящий)... эх...

_____

и столько в этом всего замешано, столько людских защит (и психологических сюда ж) против этого Евиного бессознательно-идовского выстроено, стока мыслей усе эти сказки любимые рождают... пора сном все эти расклады развести.

Серая Сова · Пользователь

лентяйка_DA · Пользователь

Сова, хорошо.
напутали.
забыть?
не, мне это интересно, но торопиться не буду.
типа, не готова еще...

лентяйка_DA · Пользователь

переформулировывать.

Без Разницы · Пользователь

Значит инициатива женщиной должна проявляться так, чтобы никто ничего не понял, загадочно...

Где то так оно и есть. Нормальный М всегда поймет, что именно эта Ж не против с ним и только с ним уединиться. Ловит сигналы его разрешения на такой контакт.

Если М эти сигналы не ловит, то это случай всем знакомый, - приставучий придурок, котрого уже и посылают во все места, а он думает, что Ж с ним заигрывает.

Или другой крайний случай - Ж уже чуть на него него не вешается, а он весь в сомнениях, может это и не к нему относиться, блин! Даже если он один в комнате. И начинает ей стихи читать и всякую другую мутоту, когда уже нужно принимать совместное горизонтальное положение.

moisha · Технический директор

гыгыгы... как же моя сусетка злопствовала...

Фея · Пользователь

Все время хочется попросить : Сова, упростите, Без разницы, усложните.
Мойша, ты о чем вообще ?

Без Разницы · Пользователь

Фея, чего усложнять то, соседку?

DOCTOR · Пользователь

Фея - конечно, локус контроля. (блин, фамилия автора вылетела... напомни, плиз... Вместо него всё вспоминается Розенцвейг с его типами реакции на фрустрацию: экстрапунитивная, интрапунитивная и импунитивная, помнишь? В переводе на русский - внешнеобвинительная, самообвинительная и безобвинительная)

И рад, что ты не из тех, кто легко и надситуативно делит людей на интерналов и экстерналов. Не раз видел, как в разных отношениях (даже, скажем, в разных личных) чел разен в этом смысле...

Блин, такой трудный клиент у меня щас - откуда-то огрёб себе убеждение, что всё дело во Времени... Типа, Оно беспощадно и неумолимо... И, типа, единственное, что с Ним можно сделать - догнать Его, что, по его же убеждению, невозможно... Чем и объясняет все свои нынешние невзгоды и обломы по жизни...

Узнать от него, что за жизнь настала бы, ежли б Его удалось догнать, мне пока не удаётся...
Такая вот, ***, патологическая экстернализация...

А ведь давно известно, что каузальная атрибуция (приписывание причины) тем адекватнее, чем точнее ориентирует меня на взаимодействие с подвластными мне факторами успеха...

Эххх...

DOCTOR · Пользователь

Сова, с твоим протестом против эклектики - категорически не согласен! На хрена нам знакомиться с мыслями Юнга об "архетипах" или с мыслями Фрейда об "ид-эго-суперэго", или с мыслями Мартина Бубера о "встрече Я - Ты" или с любыми иными мыслями, в том числе и друг-дружкиными, если они, эти мысли, не вплетаются постепенно в наш собственный категориальный аппарат (ну, хочешь, обзовём это по Дж. Келли системой личных конструктов...)

Всякое иное интеллектуальное поведение как раз надо обзывать: адепт, апологет, а то и ваще, ***, эпигон...

Или ты (похоже) не против эклектики возражал?

Уточни, плиз, когда будет не лень...

Целу-обнима. Соскуч. Сам понима.

DOCTOR · Пользователь

ВероНика: очень понравилась твоя ассоциация

"Мужчина входит на женскую половину только как Муж (или как Сын). Никогда не делает это бесцеремонно, и он там не хозяин. Там своя женская жизнь, свои законы, которые не им установлены, и которые он не помыслит менять.

Как муж он в своем мужском праве, и уверен в нем.
Но он вступает не на "свою" (понятную, контролируемо-управляемую) территорию - и знает это.

Входит туда."

ОЧЕНЬ понравилась!!!

DOCTOR · Пользователь

И ещё ОЧЕНЬ понравилось
" Она просто умеет верить, доверять тому непостижимому в себе"

...

Про мужиков ведь аналогично, а?