Автор |
Сообщение |
genesisПользователь
Сообщения: 46 Регистрация: 30.09.2007
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 08:18 |
|
|
Истерика
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 09:40 |
|
|
С первого сообщения истерика - крепитесь genesis!
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 09:53 |
|
|
Цитата: |
Какая разница в какую церковь ходить, какую религию исповедовать, надо просто верить в Бога, ибо было сказано: “Да не постройте храмов наземных, но постройте храм в душе своей” – а это главное.
|
Вы сейчас сказали, что все равно что исповедовать, главное чтобы при этом быть христианином".
Извините, не удержалась.
|
|
|
|
|
|
rinellПользователь
Сообщения: 152 Регистрация: 14.09.2007
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 10:00 |
|
|
У меня есть друг - православный священник. Мы иногда встречаемся и разговариваем. Иногда спорим до того, что он, не в силах доказать мне какие-то постулаты ищет литературу и приносит, чтобы я убедилась в его правоте. Особенно ему не понравилась придуманная мной теория пирамиды. Он считает, что христианство - форева! А я считаю, что христианство - один из возможных путей духовного развития.
Мне не нравиться фраза "придуманная мной". У меня ощущение,что теория пирамиды уже давно была, а я ее просто открыла для себя заново.
Изучая разные направления религий я пришла к простому выводу, что все они - пути.
Разные пути к одному и тому же.
Пирамида, где путь начинается снизу, с широкой ее части, с основания и ведет к вершине.
Когда человек находится внизу духовного развития он видит разницу в религиях огромной. Расстояние между путями гиганское. Но чем выше духовно, тем меньше расстояние, тем больше понимания, что все идущие вверх идут к одному. И тогда смысл отстаивать свою религию пропадает.
Не важно какой дорогой вы идете, важна цель пути.
Многие суждения, высказанные в этой теме наивны и противоречат сами себе, но не потому, что пишущий глуп, а потому,что просто не понимает сам смысла написанных слов.
Трактовка слова "бог" так произвольна, что трудно придти к одному знаменателю.
Кто-то считает это религиозным понятием, кто-то собственно миром в котором мы живем, кто-то сущностью, сторонней, наблюдающей, внешней.
В зависимости от разниц трактовки каждый строит свое высказывание в хвалебном или осуждающем ключе, при этом не разъясняя смысла слова и не уточняя, что оппонент имел ввиду.
Для меня "бог" - мир в котором я живу с его законами, правилами, незыблемыми установками, нарушая которые я получаю по розовым ушкам. Сама я - часть этого мира. А законы - те, что постоянно работают.
Как пример - закон тяготения
Как часть мира, я не могу познать его целиком, но я хочу это сделать и, чем больше я познаю его, тем большей частью мира я являюсь. Познание идет только через собственный опыт. Чужой, даже такой великолепный, как опыт Христа, Будды мне не поможет. Каждый должен пройти путь сам
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 10:14 |
|
|
Я раньше примерно то же самое говорила. Еще так радовалась, как оно получается и гладко и понятно... Маленькая была, дурная.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 10:43 |
|
|
Губер писал(а): |
Я раньше примерно то же самое говорила. Еще так радовалась, как оно получается и гладко и понятно... Маленькая была, дурная. |
А что сейчас шероховато и не понятно?
Старость не радость?
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 11:19 |
|
|
ysv писал(а): |
А что сейчас шероховато и не понятно?
Старость не радость? |
Шо ви такой агрессивный, Сергей? Не нравлюсь? Ну так и не женитесь...
Я с уважением отношусь к искренности rinell, и мне бы не хотелось ее обижать, поэтому я воздержусь от подробностей. Тем более что Вас они и не интересуют.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 11:21 |
|
|
Цитата: |
Ну не нужен так не нужен, идите себе своим путем или Вас Бог обидел?
|
А Вы что в Инет пришли? Бога мало?
Идите молитесь и кайтесь!
Нечо в злачном Инете делать!
"И раскаялся господь, - говорится в
Бытии, - что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И
сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил,
от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю: ибо я
раскаялся, что создал их"[Бытие, гл.VI, ст.6-7.].
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 11:26 |
|
|
[quote="Губер"]
ysv писал(а): |
Шо ви такой агрессивный, Сергей? Не нравлюсь?
|
Наоборот нравишься!
Цитата: |
Ну так и не женитесь... |
Так я еще не развелся
Цитата: |
Я с уважением отношусь к искренности rinell, и мне бы не хотелось ее обижать, поэтому я воздержусь от подробностей. Тем более что Вас они и не интересуют. |
Когда инквизиторы сжигали Яна Гуса, старушка подбросила ему в костер последнюю вязанку хвороста (зима была напряженка с топливом)...
Ян Гус воскликнул: "Святая простота"...
Не будьте такой старушкой...
|
|
|
|
|
|
genesisПользователь
Сообщения: 46 Регистрация: 30.09.2007
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 11:33 |
|
|
ysv писал(а): |
Когда инквизиторы сжигали Яна Гуса, старушка подбросила ему в костер последнюю вязанку хвороста (зима была напряженка с топливом)...
Ян Гус воскликнул: "Святая простота"...
Не будьте такой старушкой... |
Хосспадя, да кто Вас сжигает? Тут у самих с топливом напряг))
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 11:45 |
|
|
Цитата: |
Тут у самих с топливом напряг))
|
Ни чо к выборам затопят...
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 12:21 |
|
|
ysv писал(а): |
Не будьте такой старушкой... |
На ближайшие лет тридцать можете уверенно рассчитывать. А к чему история? Я что, кого-то добиваю ногами?
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 12:30 |
|
|
Цитата: |
А к чему история?
|
Сочуствие больному не помогает больному.
Больного лечить надо, а не сочуствовать.
Можно пожалеть и посочуствовать верующим, но и "лечить" не забывать...
Старушка со "святой простотой" помогла убить человека...
В наше время она пошла как за участие в убийстве группой лиц с отягчающими обстоятельствами...
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 12:41 |
|
|
Цитата: |
Можно пожалеть и посочуствовать верующим, но и "лечить" не забывать... |
Тогда я тем более тут ни при чем. Я неверующим сочувствую и фанатам "всеобщей теории всего". Лечить я их не собираюсь, само пройдет, но потрепаться когда тема всплывает - почему бы и нет?
|
|
|
|
|
|
sergey_gПользователь
Сообщения: 7067 Регистрация: 22.03.2006 Откуда: SPb
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 12:41 |
|
|
umni4k@ писал(а): |
...Религия - это понимание мира.
Оно(понимание) способно меняться по ходу развития человечества, что с ним и происходит.
Первыми учеными были волхвы и шаманы, поскольку делали выводы на основе своего опыта.... |
Религия это скорее замена понимания, для удобства и защиты от "перегрузок" психики. Не зря классик сказал Религия опиум...
Стресс можно снять по разному, закурить, выпить, "ширнуться", а можно и впасть в веру...
umni4k@, посмотри внимательнее, религиозность как правило носит защитный характер...
ysv, фсё аки рыцарь бьёшься ... Оставил бы желающих веровать в их стремлениях, ну есть у них такая потребность...Желают человеки во что-то верить - пусть ..., может это у них пройдет, а может нет....В конце концов у каждого свой самообман.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 12:45 |
|
|
Цитата: |
Я неверующим сочувствую
|
А верующим другой веры - ненависть?
Цитата: |
Я не христианка, это их любимый прикол насчет греховности половой жизни ващще всей и непорочного зачатия.
|
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 12:47 |
|
|
Цитата: |
ysv, фсё аки рыцарь бьёшься ...
|
Ну хобби у меня такое...
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 13:16 |
|
|
ysv писал(а): |
А верующим другой веры - ненависть? |
Да нет, с чего бы. Но лишний раз подколоть не откажусь.
Вы ж меня пытаетесь уязвить ихней идеологией, к которой я ни сном ни духом, что ж мне, послушно кивать?
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 13:25 |
|
|
Цитата: |
Да нет, с чего бы. Но лишний раз подколоть не откажусь.
|
Мы все начинаем с подколок
Атеисту легко. У него наука и опыт.
А у верующих один разброд и шатания.
У них бог с разными именами, молятся они все по разному, заботятся о своей "правильной вере" - другие веры "неправильные"...
Вера разьединяте людей, атеизм соединяет.
Мы все одной крови!
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 14:20 |
|
|
Цитата: |
Мы все начинаем с подколок |
Блин, какие мы добродетельные! Вы меня тоже подкалываете. Значит все-таки ненавидите? Ай-ай-ай, а еще гуманист!
Цитата: |
Атеисту легко....
А у верующих ... |
Ага. А еще у нас негров линчуют.
Цитата: |
заботятся о своей "правильной вере" - другие веры "неправильные"... |
Ну давайте с больной головы на здоровую. Верующие заботятся о соответствии своей жизни высшим идеалам. Это атеисты заботятся о правильности своего атеизма. Потому что с атеизмом больше-то делать строго говоря нечего.
Цитата: |
Вера разьединяте людей, атеизм соединяет. |
Миссионерская демогогия всегда начинается с деклараций о всеобщем единстве. Атеизм в этом смысле не исключение.
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 15:20 |
|
|
Губер писал(а): |
Цитата: |
Мы все начинаем с подколок |
Блин, какие мы добродетельные! Вы меня тоже подкалываете. Значит все-таки ненавидите? Ай-ай-ай, а еще гуманист!
|
Да нет ненависти, есть только желание подколоть, как метод "борьбы"...
Гуманизм не исключает борьбы.
Гуманизм не исключает наказания, главное что исключена смерть.
Цитата: |
Ну давайте с больной головы на здоровую. Верующие заботятся о соответствии своей жизни высшим идеалам. |
Ну и как? Успешно? Сколько тысяч лет мучаетесь?
Высшие идеалы можно достигать и без поклонов в пояс...
Гуманисты без всяких поклонов победили смертную казнь, а верующие казнили несмотря на "доброту" Господа Нашего.
Цитата: |
Это атеисты заботятся о правильности своего атеизма. Потому что с атеизмом больше-то делать строго говоря нечего. |
Так это и хорошо!
Атеизм гибок, наука меняется и атеизм вслед за ней.
Цитата: |
Миссионерская демогогия всегда начинается с деклараций о всеобщем единстве. Атеизм в этом смысле не исключение. |
И тут только у атеизма железные успехи благодаря научной основе.
А у всех религий тут наоборот родимое пятно разногласии и не просто разногласий, но и человеческой крови.
|
|
|
|
|
|
ГуберПользователь
Сообщения: 865 Регистрация: 12.08.2006 Откуда: М.О.
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 16:05 |
|
|
Цитата: |
главное что исключена смерть. |
Атеисты бессмертны что ли? Переформулируйте, чтобы как-то соответствовало реальности, плз.
Цитата: |
Сколько тысяч лет мучаетесь?
Высшие идеалы можно достигать и без поклонов в пояс... |
Да мы не мучаемся, с чего вы взяли? А высшие идеалы сами по себе не существуют, они "палюбому" являются частью некоторой концепции, идеологии. Хоть с поклонами, хоть как. Пояс какой-то...
Цитата: |
Гуманисты без всяких поклонов победили смертную казнь |
Вы говорите так, как будто смертная казнь - это самостоятельное существо. "Победили", с ума сойти! Отменили. Потому что это показалось проще, чем наладить нормальное судопроизводство, которое не позволило бы казнить невиновного.
Цитата: |
Так это и хорошо! |
Угу, когда верующие - это дремучая косность и невежество, а когда атеисты - это хорошо. Верной дорогой идете!
Цитата: |
И тут только у атеизма железные успехи благодаря научной основе. |
Да? А ко мне тут СИ на днях приходили с цветными журнальчиками, тоже про успехи в единении говорили. А еще раньше кришнаитка Алиска рассказывала про них же. Я не очень понимаю, чем так привлекательна идея всеобщего единства, но по моим наблюдениям чем секточка агрессивнее, тем больше ля-ля про успехи в единении.
|
|
|
|
|
|
Aндрeй БулатовПользователь
Сообщения: 2454 Регистрация: 18.03.2007 Откуда: Иркутск
|
|
Добавлено: Пн Окт 01, 2007 17:12 |
|
|
Цитата: |
Сочуствие больному не помогает больному.
Больного лечить надо, а не сочуствовать.
|
Больной все твои лекарства засунет тебе в задницу, если не будешь иметь к нему сочувствия.
Цитата: |
Потребность в религии исходная.
Потребность в наркотиках исходная.
Потребность в убиистве исходная.
Следует ли удовлетворять исходные потребности?
|
Все потребности следует удовлетворять, а иначе они станут навязчивыми состояниями. Хочет человек убивать - научи его убивать безнравственность в людях. Хочет себя убить - покажи, как убить себя духовно.
Цитата: |
Мне не нужен Бог!
Я все сделаю сам!
Я помогу людям, люди помогут мне!
Я отвечаю за свою жизнь, за жизнь своих близких и окружающих.
Мне не надо костылей загробного счастья, я достигну его в этой жизни!
|
А почему ты так уверен, что люди тебе помогут? На чём основана твоя вера в людей? Если будешь им оказывать услуги без всякого "сочувствия", то добра никакого от них не дождёшься.
Сам ты абсолютно ничего гениального не сделаешь, пока не придёт к тебе вдохновение с просветлением.
|
|
|
|
|
|
rinellПользователь
Сообщения: 152 Регистрация: 14.09.2007
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 09:20 |
|
|
Губер писал(а): |
Я раньше примерно то же самое говорила. Еще так радовалась, как оно получается и гладко и понятно... Маленькая была, дурная.
Я с уважением отношусь к искренности rinell, и мне бы не хотелось ее обижать, поэтому я воздержусь от подробностей. Тем более что Вас они и не интересуют.
|
Спасибо за уважение, Губер.
Видимо что-то нарушило Вашу систему "гладкости, понятности" и гармонии.
Настолько нарушило, что Вы не рассказываете о своем, в страхе, что меня обидите.
Ваше право, делиться или нет.
Но сквозь Ваши нападки и иронию чувствуется боль.
Так бывает со всеми, кто имел, но потерял чувство общности с богом (миром, гармонией, понятностью, как Вам будет угодно)
Вместо открытости и улыбки появляется ирония и боль.
Мне видится, что Вы били "маленькая, дурная", но счастливая.
А сейчас взрослая, умная, но ...
|
|
|
|
|
|
ysvПользователь
Сообщения: 2669 Регистрация: 22.06.2006
|
|
Добавлено: Вт Окт 02, 2007 11:20 |
|
|
Цитата: |
Так бывает со всеми, кто имел, но потерял чувство общности с богом (миром, гармонией, понятностью, как Вам будет угодно)
|
Чувство общности?
Самое сильное чувство общности у инквизиторов когда они всеобще сжигают умного одиночку, попытавшегося разорвать с ними чувство общности...
Мы тут, мы вместе, а ты один, одиношенек - горишь синим пламенем...
Пытаются заручиться "чувством общности" - тоталитаристкие секты - христианство, коммунизм, фашизм...
|
|
|
|
|
|
|
|