| Автор |
Сообщение |
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
 Добавлено: Вт Мар 24, 2015 23:51 |
 |
|
| Zhelna писал(а): |
В основе решения два простых пункта:
1. Нужно уметь отличать добро от зла. Сегодня этого почти никто не умеет делать и везде муссируется миф, что «всё это относительно».
2. Начинать с себя. Следуя простой логике индийской пословицы «Лес будет зелёным, если каждое дерево будет зелёным». И руководствуясь словами Серафима Саровского «Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи».
|
"руководствуясь словами «Спаси себя сам, и вокруг тебя спасутся тысячи». И это тоже самое, что: «всё это относительно».
|
|
|
|
|
 |
soovmaric99Начинающий
Сообщения: 2
Регистрация: 25.03.2015
Откуда: Новоалтайск
|
|
| Добавлено: Ср Мар 25, 2015 09:22 |
|
|
|
Я придерживаюсь мнения, что каждый должен делать счастливым ближнего, а не весь мир. А вообще, автомат калашникова неплохо искореняет все, что хочешь=)
|
|
|
|
|
|
SIMURDENПользователь
Сообщения: 399
Регистрация: 15.10.2008
Откуда: This Town.
|
|
| Добавлено: Пт Мар 27, 2015 14:14 |
|
|
| Viktor писал(а): |
| SIMURDEN писал(а): |
Ребе, по-ихнему обыкновению, воду мутит. А как я эти идейки понимаю, так то - что-то вроде как Зло мобилизует личность, а Добро ***, до полной уязвимости....
|
Такие идейки мутить по обыкновению весьма популярно. Оригинальность у ребе едва ли получится. Дурное дело не хитрое. Не уяснивши что такое зло, и не попытавшись представить жуткое значение этого понятия тем смелее штамповать законченные суждения. Зло мобилизует, добро ***... Потому зло хорошо. Прочувствовал бы тот смельчак зло на собственной шкуре. Что б он тогда запел? |
Иудеи, допустим, то Зло и генерируют, себе во-благо.
Направлено оно против, допустим, гоев всяческих.
Отсюда и вывод:
Если ты гой - Зло тебе во вред.
Если иудей - Зло тебе в помощь.
Вот под этим углом проблему Зла/Добра и следует рассматривать, дабы не обмануться.
|
|
|
|
|
|
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 05.08.2010
|
|
| Добавлено: Вс Мар 29, 2015 09:05 |
|
|
Мой ответ Viktor(у) на последний вопрос ... фразой из Гимна СССР: "Нас вырастил Сталин на верность Народу - на труд и на подвиги нас вдохновил. Славься Отечество наше ... !"
На все толковые, умные вопросы, заданные мне моим собеседником - единомышленником дать однозначный ответ невозможно. Его просто не существует. Но продолжить разговор на тему о ПЕРВОПРИЧИНЕ зла, после того как я услышал доклад Г. Зюганова, фальсифицирующего на весь мир процесс формирования и разрушения СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ взаимоотношений между людьми в СССР, я, как рядовой участник этого процесса, просто обязан продолжить полемику на эту тему. ... Тем более, что сегодня - в период гласности и реально существующей демократии уволить меня с "работы" за вольнодумие (как это было неоднократно в так называемые "социалистические" времена, единомышленники
Г. Зюганова меня не могут.
И так, попробую объединить содержание всех вопросов заданных моим уважаемым собеседником, в одну логическую фразу! ...? КАК нам - людям с разными политическими и идеологическими убеждениями; индивидуумам:
с разными свойствами характера и различными рефлекторными реакциями на ситуацию, заложенными обстоятельствами жизни ...! приступить к запуску ПРОЦЕССА стабилизации эмоциональных всплесков и к созданию механизма взаимоотношений, обуславливающих зарождение прогрессивного созидательного начала обще человеческих взаимоотношений. ... P. S.
Альберт Халезин.
|
|
|
|
|
|
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 05.08.2010
|
|
| Добавлено: Вс Мар 29, 2015 09:13 |
|
|
Мой ответ Viktor(у) на последний вопрос от 28/февраля 15г.... фразой из Гимна СССР: "Нас вырастил Сталин на верность Народу - на труд и на подвиги нас вдохновил. Славься Отечество наше ... !"
На все толковые, умные вопросы, заданные мне моим собеседником - единомышленником дать однозначный ответ невозможно. Его просто не существует. Но продолжить разговор на тему о ПЕРВОПРИЧИНЕ зла, после того как я услышал доклад Г. Зюганова, фальсифицирующего на весь мир процесс формирования и разрушения СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ взаимоотношений между людьми в СССР, я, как рядовой участник этого процесса, просто обязан продолжить полемику на эту тему. ... Тем более, что сегодня - в период гласности и реально существующей демократии уволить меня с "работы" за вольнодумие (как это было неоднократно в так называемые "социалистические" времена, единомышленники
Г. Зюганова меня не могут.
И так, попробую объединить содержание всех вопросов заданных моим уважаемым собеседником, в одну логическую фразу! ...? КАК нам - людям с разными политическими и идеологическими убеждениями; индивидуумам:
с разными свойствами характера и различными рефлекторными реакциями на ситуацию, заложенными обстоятельствами жизни ...! приступить к запуску ПРОЦЕССА стабилизации эмоциональных всплесков и к созданию механизма взаимоотношений, обуславливающих зарождение прогрессивного созидательного начала обще человеческих взаимоотношений. ... P. S.
Альберт Халезин.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 02, 2015 13:44 |
|
|
| SIMURDEN писал(а): |
Иудеи, допустим, то Зло и генерируют, себе во-благо.
Направлено оно против, допустим, гоев всяческих.
Отсюда и вывод:
Если ты гой - Зло тебе во вред.
Если иудей - Зло тебе в помощь.
Вот под этим углом проблему Зла/Добра и следует рассматривать, дабы не обмануться.
|
Да нет, Вы здесь продолжаете исповедовать популярное заблуждение. «Зло» не то, что зло для одного, для другого благо. Зло остается злом не зависимо для кого. Смысл этого слова «зло» и заключен в порочности, не справедливости по отношению к кому бы то ни было. Если кто определяет благом для себя, то, что является злом для другого, это означает лишь его собственную порочность. Он просто исповедует зло. И в том все «благо».
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 02, 2015 13:49 |
|
|
| Альберт_Халезин писал(а): |
КАК нам - людям с разными политическими и идеологическими убеждениями; индивидуумам:
с разными свойствами характера и различными рефлекторными реакциями на ситуацию, заложенными обстоятельствами жизни ...
|
Все же кое что весьма важное здесь упущено. - «Обстоятельства жизни» могут быть таковыми, что всякую перспективу неотвратимо отменяют. Человеческую участь ведь можно так изломать, что о каких либо позитивах и заикаться становится кощунственно. «Рефлекторные реакции» зависят прежде всего от обстоятельств их вызвавших.
| Цитата: |
приступить к запуску ПРОЦЕССА стабилизации эмоциональных всплесков и к созданию механизма взаимоотношений, обуславливающих зарождение прогрессивного созидательного начала обще человеческих взаимоотношений.
|
Так а «эмоциональные всплески» те самые «Рефлекторные реакции» могут быть ведь слишком разными, разными причинами вызванными. И всякие ли «всплески» надо стабилизировать и всегда ли одинаково?
О конструкции каких позитивных, общечеловеческих взаимоотношений стоит рассуждать при таком уровне реализованого зла?! Поставить «на одну доску» удачливых вымогателей, лихоимцев, деспотов узурпаторов, законченных истязателей садистов, обманутых, обездоленных, истязаемых, уничтоженных, в живое ничто превращенных… Перешагнуть через боль, растоптанное человеческое достоинство, через отчаяние, крайнее, не терпимое, не возмещаемое… Не тот ли это рай, в который грехи отпустить не могут. А может не в рай, может к раскаянию стремиться надо? К воздаянию, справедливости. Не это ли востребовано более обездушенных, эгоистических устремлений? Альберт, Вы личку не просматриваете?
|
|
|
|
|
|
АргентинаПользователь
Сообщения: 1020
Регистрация: 05.04.2015
|
|
| Добавлено: Вс Апр 05, 2015 17:30 |
|
|
|
|
|
|
|
|
cloudsПользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
|
|
| Добавлено: Вт Апр 07, 2015 16:32 |
|
|
| Альберт_Халезин писал(а): |
КАК нам - людям с разными политическими и идеологическими убеждениями; индивидуумам:
с разными свойствами характера и различными рефлекторными реакциями на ситуацию, заложенными обстоятельствами жизни ...! приступить к запуску ПРОЦЕССА стабилизации эмоциональных всплесков и к созданию механизма взаимоотношений
Альберт Халезин. |
Во-первых, не все из вас люди. Человек, нанимающий киллера для убийства себе неугодного, особь, а не человек.
Во-вторых, не все из вас индивидуумы. Люди, орущие хором негодования на митингах и повторяющие слова пропаганды о том, что Ленин со Сталиным кровопийцы и тираны, индивидуумами не являются. Точно также как и у барана в хлеву может быть только индивидуальное стойло, а не его собственные мысли. Мысли у его хозяина.
В-третьих, человека из мира самоорганизующихся и осознающих созданий выделяет не рефлексия, а способность анализировать и принимать решения. Только индивидуальное ментальное его начало может искать выход, а не рефлексы.
В-четвертых, эмоциональные всплески это не только выкрики "распни", это проявление любви, надежды, восхищения и удивления. И если первые требуют необходимости погашения, то вторые условии для их бытия. Нет смысла стабилизировать любовь, если полыхает ненависть.
В-пятых, жизнь это не механизм, а человек не трактор, который однажды вывели сюда на пахоту. Не имеет смысла его ни запускать, ни останавливать. Дайте ему нормально жить, а со своими страстями он сам разберется.
В-шестых, основу взаимоотношений пытался донести Иисус и ничего не нужно создавать. Все люди братья, объединяет их Бог или духовность по-другому, которая одна на всех. Будет лучиться она из него изнутри, и никакие институты ее направляющие не надобны.
|
|
|
|
|
|
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 05.08.2010
|
|
| Добавлено: Ср Апр 08, 2015 15:58 |
|
|
Для ответа на вопросы VIKTORa от28.02.15г. и последующие реплики по тексту, продолжу излагать свое мнение о первопричине ЗЛА и порождения "злых" людей в современном обществе. ....При помощи примеров из реальной жизни попытаюсь наполнить содержание слов содержанием: адекватным смыслом, позволяющим понять ПРЕДМЕТ наших разногласий о существовавших в СССР взаимоотношений людей и об ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ - политическом РЕЖИМЕ обуславливающем поведение конкретных индивидов.
!!! ... Именно политический РЕЖИМ, а точнее: "государственная Форма Общения людей" (это выражение применялось классиками диалектического материализма) создает ОБСТОЯТЕЛЬСТВА для реализации физиологических и духовных (моральных, нравственных,...) - естественных ПОТРЕБНОСтей организма каждого человека. ... Но! Как наити и запустить (создать) ПРОЦЕСС, обуславливающий прогрессивное (не такое как на Украине) развитие наших сегодняшних взаимоотношений. ...
И так:начну с анализа примеров и фактов из реальной жизни. .... За период СОВЕТСКОЙ Власти сменилось много политических РЕЖИМОВ (форм общения индивидов), именуемых : ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА! ... По моему глубокому убеждению, самым приемлемым - прогрессивным по тем временам был режим НЭПа - Новой Экономической Политики, введенной В. Лениным.
В наше - недавнее время, новую Форму Общения (новый политический Режим ) пытался ввести М. ГОРБАЧЕВ. назвав этот режим ПЕРЕСТРОЙКОЙ! Несмотря на всесильное противодействие членов ЦК КПСС, затея ПЕРЕСТРОЙКИ взаимоотношения людей в нашем обществе ему удалась!. "ПРОЦЕСС пошел" - таковы были его первые публичные радостные возгласы.... Но!... Процесс перестройки пошел по стихийному не писанному пути управляемому по сценарию из-за рубежа. Он м. Горбачев и его первый советник жена Рая тогда и сами не ожидали ...Растерялись - не знали как "удержать ПРОЦЕСС распада СССР... Метались между двумя огнями:ВЛАСТЬЮ в лице членов ЦК и НАРОДОМ.
...
Мое мнение об этом ПРОЦЕССЕ. ... Идея перестройки взаимоотношений была благоразумной .... Для исправления "загнивающих" в период Л. Брежнева взаимоотношений людей необходимо было найти способы и пути реального УСКОРЕНИЯ развития Российской Экономики и из застойного варианта хозяйствования СТРАНОЙ перейти к интенсивному развитию индустрии такой как на Западе. По напутствию жены Раи, он решил заменить ИЕРАРХИЧЕСКУЮ диктаторскую СИСТЕМУ партийного единоначалия на ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ хозяйствования путем введения РЕЖИМА: гласности, плюрализма, толерантности, демократических выборов руководителей Промышленных предприятий (вместо номенкулатурных ставленников партии) и так далее. ... Мы, в том числе и я, были "прорабами" ПЕРЕСТРОЙКИ иерархических взаимоотношений между людьми потому как на себе ощущали не справедливость взаимоотношений между: ВЫСШИМИ и НИЗШИМИ по чину, а не по уму и профессиональным знаниям. .... Но!... Стоило ли нам тогда рядовым трудягам и высоко квалифицированным инженерам ратовать за ДЕМОКРАТИЮ по Горбачевски ???! Теперь уже понятно, что напрстно мы пытались таким путем возродить в людях добропорядочность, веру в справедливость, утраченную в ЗАСТОЙНОЕ время, УСКОРИТЬ развитие экономики и улучшить нашу материальную и моральную жизнь. .... P. S.
ИСТИНА и ПРАВДА - дороже жизни.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 10, 2015 15:24 |
|
|
| Альберт_Халезин писал(а): |
Для ответа на вопросы VIKTORa от28.02.15г. и последующие реплики по тексту, продолжу излагать свое мнение о первопричине ЗЛА и порождения "злых" людей в современном обществе...
|
Я думаю об этом вот что (и не только о горбачевской перестройке): - Все революционные движения когда либо, где происходившие всегда пытались привести все, так сказать к «общему знаменателю». То есть выявить некие общие, глобальные причины и пытаться исправить их. Дескать главное создать в обществе некую правильную основу, исходя из которой далее все должно пойти верным путем уже само собой. Накормить, обучить, материально обеспечить… А далее по задумке обученные и обеспеченные уже самостоятельно изменятся сами и изменят отношения между людьми в обществе. И потому с самого начала упустили из внимания значение справедливости. Полагали, что справедливость придет сама собой в следствии улучшения положения большинства людей в обществе. Поэтому никто всерьез не задумывался о важности закона. Какой закон, какая справедливость! – Справедливостью сыт не будешь. Потому сначала накормить, «улучшить», а справедливость придет потом.
В действительности все получалось абсолютно наоборот. Без справедливости, без того, что бы полагаться на силу справедливого закона никто не был заинтересован проявлять какую то заботу о других. Каждый за себя, человек человеку волк. Или в лучшем случае – столб. При такой то позиции какие могут быть улучшения отношений между людьми? Стало быть никто стараться ради другого не желал. А позиция «каждый за себя» прямо провоцировала безжалостье, подавление конкурента. Поэтому ничего общего не создавалось, наоборот все разрушалось. И все изначальные ценности обесценивались.
Для действительного очеловечивания отношений между людьми необходимо с самого начала во главу угла ставить именно справедливость. При любом исходном положении вещей. Пусть голод, война, разруха… все равно начинать исправление следует только со справедливости. Надо создавать действующий, реально справедливый закон. Что б все осознали, прочувствовали что могут на такой закон полагаться. Тогда бы и стимул появился каждого отдельно человека ценить! Тогда только и смогли бы реализовываться «важные общественные изменения». Будет справедливость, - будет и благосостояние и мир, и благополучие. Без справедливости ничего нужного и правильного быть не может априори.
|
|
|
|
|
|
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 05.08.2010
|
|
| Добавлено: Сб Апр 11, 2015 11:09 |
|
|
Viktor, опять таки, очень толково высказал мысль о СПРАВЕДЛИВОСТИ. Но! я юрист и по образованию и по практической деятельности - знаком не только с сегодняшними ЗАКОНАМИ нашими и зарубежными, но и с законами, которые писались для установления СПРАВЕДЛИВЫХ взаимоотношений в древние времена в ДВУРЕЧЬЕ при царе Хамурапи! ....
Очень бы хотелось узнать мнение сведущих людей о Проекте (модели) ЗАКОНА способствующего установлению СПРАВЕДЛИВЫХ взаимоотношений между людьми в нашем ОБЩЕСТВЕ. ! ....
С уважением
Альберт
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пн Апр 13, 2015 01:30 |
|
|
| Альберт_Халезин писал(а): |
Viktor, опять таки, очень толково высказал мысль о СПРАВЕДЛИВОСТИ. Но! я юрист и по образованию и по практической деятельности - знаком не только с сегодняшними ЗАКОНАМИ нашими и зарубежными, но и с законами, которые писались для установления СПРАВЕДЛИВЫХ взаимоотношений в древние времена в ДВУРЕЧЬЕ при царе Хамурапи! ....
Очень бы хотелось узнать мнение сведущих людей о Проекте (модели) ЗАКОНА способствующего установлению СПРАВЕДЛИВЫХ взаимоотношений между людьми в нашем ОБЩЕСТВЕ. ! ....
С уважением
Альберт
|
Сведующих людей, то есть юристов здесь вряд ли удасться дождаться. Они обычно на диалог не идут. Где я только ни пытался… Им неудобные вопросы ни к чему. Чревато обнаружить не посвещенность.
А в нашем обществе проекты справедливых законов строить занятие крайне не благодарное. По сколько мы видим, - справедливость мало кому нужна.
|
|
|
|
|
|
cloudsПользователь
Сообщения: 3244
Регистрация: 17.09.2008
Откуда: Беларусь
|
|
| Добавлено: Пн Апр 13, 2015 10:43 |
|
|
| Альберт_Халезин писал(а): |
Для ответа на вопросы VIKTORa от28.02.15г. и последующие реплики по тексту, продолжу излагать свое мнение о первопричине ЗЛА и порождения "злых" людей в современном обществе. ....При помощи примеров из реальной жизни попытаюсь наполнить содержание слов содержанием: адекватным смыслом, позволяющим понять ПРЕДМЕТ наших разногласий о существовавших в СССР взаимоотношений людей и об ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ - политическом РЕЖИМЕ обуславливающем поведение конкретных индивидов.
!!! ... Именно политический РЕЖИМ, а точнее: "государственная Форма Общения людей" (это выражение применялось классиками диалектического материализма) создает ОБСТОЯТЕЛЬСТВА для реализации физиологических и духовных (моральных, нравственных,...) - естественных ПОТРЕБНОСтей организма каждого человека. ... Но! Как наити и запустить (создать) ПРОЦЕСС, обуславливающий прогрессивное (не такое как на Украине) развитие наших сегодняшних взаимоотношений. ...
И так:начну с анализа примеров и фактов из реальной жизни. .... За период СОВЕТСКОЙ Власти сменилось много политических РЕЖИМОВ (форм общения индивидов), именуемых : ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА! ... По моему глубокому убеждению, самым приемлемым - прогрессивным по тем временам был режим НЭПа - Новой Экономической Политики, введенной В. Лениным.
В наше - недавнее время, новую Форму Общения (новый политический Режим ) пытался ввести М. ГОРБАЧЕВ. назвав этот режим ПЕРЕСТРОЙКОЙ! Несмотря на всесильное противодействие членов ЦК КПСС, затея ПЕРЕСТРОЙКИ взаимоотношения людей в нашем обществе ему удалась!. "ПРОЦЕСС пошел" - таковы были его первые публичные радостные возгласы.... Но!... Процесс перестройки пошел по стихийному не писанному пути управляемому по сценарию из-за рубежа. Он м. Горбачев и его первый советник жена Рая тогда и сами не ожидали ...Растерялись - не знали как "удержать ПРОЦЕСС распада СССР... Метались между двумя огнями:ВЛАСТЬЮ в лице членов ЦК и НАРОДОМ.
...
Мое мнение об этом ПРОЦЕССЕ. ... Идея перестройки взаимоотношений была благоразумной .... Для исправления "загнивающих" в период Л. Брежнева взаимоотношений людей необходимо было найти способы и пути реального УСКОРЕНИЯ развития Российской Экономики и из застойного варианта хозяйствования СТРАНОЙ перейти к интенсивному развитию индустрии такой как на Западе. По напутствию жены Раи, он решил заменить ИЕРАРХИЧЕСКУЮ диктаторскую СИСТЕМУ партийного единоначалия на ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ СИСТЕМУ хозяйствования путем введения РЕЖИМА: гласности, плюрализма, толерантности, демократических выборов руководителей Промышленных предприятий (вместо номенкулатурных ставленников партии) и так далее. ... Мы, в том числе и я, были "прорабами" ПЕРЕСТРОЙКИ иерархических взаимоотношений между людьми потому как на себе ощущали не справедливость взаимоотношений между: ВЫСШИМИ и НИЗШИМИ по чину, а не по уму и профессиональным знаниям. .... Но!... Стоило ли нам тогда рядовым трудягам и высоко квалифицированным инженерам ратовать за ДЕМОКРАТИЮ по Горбачевски ???! Теперь уже понятно, что напрстно мы пытались таким путем возродить в людях добропорядочность, веру в справедливость, утраченную в ЗАСТОЙНОЕ время, УСКОРИТЬ развитие экономики и улучшить нашу материальную и моральную жизнь. .... P. S.
ИСТИНА и ПРАВДА - дороже жизни. |
Извините, туфта-с, уважаемый.
Во-первых, никаким анализом и не пахнет. Все свелось "к моему глубокому убеждению". Оно нужно кому-нибудь наряду с демократическими воплями современных борцов за прогрессивную будущность, чужими руками и мнениями, что растиражированы? Вы называете себя трудягой. Так Горбачев хотя бы на комбайне зерновые в поле убирал, Вы, как понимаю, кроме плакатов с лозунгами другого труда не знали.
Во-вторых, идея государственности высказана не классиками диалектического материализма, а Платоном, в его диалоге с Сократом.
В-третьих, процесс на Украине это не пережиток наследия большевистского тоталитаризма, а искусственно спланированный и запущенный извне с целью шествия физиологического процесса, как Вы здесь выражаетесь.
Во-четвертых, анализ, если такое слово приемлемо к данному повествованию начинается с причин, что побудили Ленина взять Власть, ответственность за страну, которую изнурили убийственной войною, анархией, развалом и хаосом. Не Ленин это все затеял, он вышел на арену когда во всю бомбы кидали в царя, и призывали отдать власть крикунам, которые воплями и подсчетом голосов в Думе решают злободневные вопросы.
В-пятых, анализ, если бы такой наличествовал, позволил бы сделать вывод, что выход из критической ситуации, в которой оказалась Россия только в режиме, а именно, диктатуре. Иных способов не существовало в обществе разложенном до основания, государстве без экономики, империи, без фактического гаранта не только власти, но и порядка, и безопасности. И эта диктатура Пролетариата, потому что не на кого положится, дворянство предало, интеллигенция оказалась дерьмом, как выразился Ленин.
В-шестых, генсек Горбачев ввел в свое время не новый политический режим, а подмену его демагогией, которую облек в форму Перестройки. Перестраивать границы Германии у него не было ни исторического, ни морального права, поскольку не его заслугами(а также кровью) были сформированы европейские границы. Демагогия вела линию и внутри страны, перемена названия главы государства в президента вместо генерального секретаря погоды как и чести коммунистическому говоруну не делало. Если сравнить его с другим демагогом, Хрущевым, то тому по крайней мере можно записать развитие новой отрасли, космосостроения, первый вместо порубленных виноградников ничего не посадил и не построил.
В-седьмых, никого противодействия со стороны ЦК Горбачеву не было, только отдельных его членов, которых он убрал с удовольствием подальше. ЦК было деморализовано старой гвардией престарелых вождей, которые ходили туда ради хвалебных речей друг другу, а не на работу.
Жена Рая советник? Смешно читать такие откровения. Ближайшие соратники Яковлев и Лигачев, Раиса Максимовна это поддержка в безумии, в которое сам себя вогнал через поездки к Тетчер и другие европейские властные кабинеты.
Восьмое. Идея перестройки априори была бредовой. Чтобы механизм улучшить и модернизировать, его для начала нужно завести. Задача номер один была запустить промышленность и экономику, которая давала сбои. Для этого не требовалось никаких нововведений, достаточно было сделать упор на ленинский принцип - Труд. Чтобы работали заводы, как минимум нужно на них трудиться. А рыба загнила, как народ заметил, с головы. В партийных верхах никто не работал, словоблудие и лозунги о догоним и перегоним, не дадим, победим и т.д. взяла верх. Перегонять, догонять это должен был кто-то, а я так ловко пристроился, что только вещаю, что и как им делать, никогда сам не пробовав. Не удивительно, что всеобщая демагогия родила супердемагога, который угробил всё что имели.
Девятое. Брежнев, если разобраться был не таким и плохим руководителям в начале правления. По крайней мере, хоть прекратили повсеместно растить кукурузу и пересчитывать в деревнях кур, и то прогресс. Возрос энергетический потенциал страны, даже можно приписать ему идею перестройки, перестроил ВАЗ на итальянский манер, который потом же и загубил. И, нужно отдать ему должное, собирался уйти с поста после перенесенных инсультов. Но моховик развала набрал обороты именно в брежневскую эпоху, и Горбачев только усилил ускорение, чтобы все разнесло и разлетелись куски от великого Союза.
И десятое. Добропорядочность, честность и чувство справедливости не возвращается никакими прорабами. Они жили, и сейчас живут в нормальных и порядочных людях, как бы им трудно не было. У кого их нет, тот давно уже в Америке, Британии или Израиле. И на том спасибо, меньше будут трубить в ухо, какая тут уродливая страна и люди с руками до колена, как у обезьян…
|
|
|
|
|
|
ponomarevDНачинающий
Сообщения: 1
Регистрация: 19.04.2015
|
|
| Добавлено: Вс Апр 19, 2015 14:37 |
|
|
|
Окружающий мир отражает наши мысли как зеркало.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Вс Апр 19, 2015 15:35 |
|
|
| ponomarevD писал(а): |
Окружающий мир отражает наши мысли как зеркало.
|
Особенно, когда никаких мыслей нет. Полное отражение.
|
|
|
|
|
|
Альберт_ХалезинПользователь
Сообщения: 88
Регистрация: 05.08.2010
|
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2015 13:12 |
|
|
При помощи аргументов и фактов попытаюсь продолжить поиск первопричины ЗЛА и происхождение ОБСТОЯТЕЛЬСТВ, порождающих "злых" людей в нашем сегодняшнем обществе...
С учетом умных вопросов, заданных VIKTORом и самодовольных нареканий CLOUDSa от 13/04/15г изложу свое мнение о содержании слов: ФОРМЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЩЕНИЯ - отождествленные мной с понятием слов: ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ. ...
У меня в руках газета "ПРАВДА" за 1948г. №224., опубликовавшая прении по докладу академика Т.Д. Лысенко на сессии В. А. С. Н. имени В. И. Ленина...
Цитирую выдержки из речи зам. редактора газеты "Правда Украины" А. В. Михалевича, ... прерывавшуюяся продолжительными аплодисментами.
"... Спешу согласиться с ...Т.Д. Лысенко ... что генетика, формальная генетика, менделизм - морганизм, бесплодие которого можно считать доказанным, ... Есть другая наука, развивающаяся под светлым, ободряющим взором товарища СТАЛИНА ... Тысячи колхозников запомнили окрыляющуюся реплику И. В. СТАЛИНА: "Браво товарищ Лысенко" ...
А вот другой факт: вывод (заключение) опубликованное в философском словаре изд.1954г. " КИБЕРНЕТИКА - РЕАКЦИОННАЯ лженаука, возникшая в США". стр.237.
Мои комментарии к тем событиям!!! ... Таковы были ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, обуславливающие создание Государственных Форм ОБЩЕНИЯ между членами нашего социалистического общества по форме, а по сути это был период диктаторского монополизма (единоначалия) высших над "низшими" т. е. над НАРОДОМ... (Но это не вывод, а всего лишь мое мнение о былом).... : Кто не угодил выше стоящему - тот враг народа. Много было погублено талантливейших людей -"врагов народа", много искренних патриотов замучены в тюрьмах, ... Но! ... Велик потенциал Российского НАРОДА! Многим талантливым изобретателям удалось избежать тюрьмы (в их числе С.КОРОЛЕВ) и РОССИЯ первой шагнула в космос.!
И далее о нашей полемике.
Согласен с VIKTORом о роли ЗАКОНА в установлении справедливых взаимоотношений в ОБЩЕСТВЕ. ... Его фраза "Какой закон, какая справедливость! - Справедливым сыт не будешь. ... Потому сначала накормить, "улучшить", а справедливость придет потом. ... В действительности все получается наоборот. ... Без справедливого ЗАКОНА никто не был заинтересован проявлять какую то заботу о других".
Мои аргументы! Мы, бывшие комсомольцы шестидесятых годов
активные строители КОММУНИЗМА в нашей стране: недоедали, недосыпали, .. но не забывали о ближних, нуждавшихся в дружеской помощи. ... ! Мы были искренне убеждены в том, что наш ОСНОВНОЙ ЗАКОН - Конституция СССР действующая в период прихода к власти Н. С. Хрущева, является самым справедливым, самым гуманным и самым необходимым ЗАКОНОМ, (приемлемым для всех угнетенных народов мира) ... Лично мне, слесарю - шлифовальщику гильз для тракторов (хоненгисту) действующая КОНСТИТУЦИЯ беспрепятственно предоставляла возможность выступать на общих цеховых и заводских собраниях с критикой должностных лиц, *** служебным положением при распределении материальных и моральных поощрений, распределении жилья и т. д. ...(не боясь что окажусь врагом народа). ... И не материальная корысть, а моральные (духовные) стимулы способствовали формированию (воспитанию) в нас высоких нравственных качеств. ... За активную общественную деятельность избрали меня комсоргом бригады, затем членом заводского бюро, а потом членом Пленума Горкома Комсомола. ... Не был я равнодушен к хулиганству на улицах и клубах города, потому согласился "занять" должность Начальника комсомольского Штаба по борьбе с антиобщественными явлениями в городе. ... Много было получено травм и переломов ..., но контроль - одержать верх над хулиганами в городе нашей дружине в те давние времена удалось....
На проявление энтузиазма и бескорыстной добровольной общественную деятельности нас вдохновляло в то время "забота партии и правительства о трудящихся" известная на по радио, газетам и докладам наших лидеров с городских, краевых и общесоюзных трибун. ...
P S С уважением к оппонентам.
Альберт.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Апр 22, 2015 16:07 |
|
|
|
люди отчасти животные. разве могут быть справедливыми отношения между животными? при столкновении интересов чьи интересы в приоритете?
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 23, 2015 18:44 |
|
|
| Альберт_Халезин писал(а): |
Таковы были ПОЛИТИЧЕСКИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, обуславливающие создание Государственных Форм ОБЩЕНИЯ между членами нашего социалистического общества по форме, а по сути это был период диктаторского монополизма (единоначалия) высших над "низшими" т. е. над НАРОДОМ...
|
Однако это вопрос – что, чего обуславливало. Политические обстоятельства обуславливали формы общения между людьми? Или люди, желая установления определенных форм общения обуславливали подстроенные под такие желания политические обстоятельства? И так ли велика разница между «верхами» и «низами»? Показательный пример рабской психологии - рабовладелец.
| Цитата: |
Много было погублено талантливейших людей -"врагов народа", много искренних патриотов замучены в тюрьмах, ... Но! ... Велик потенциал Российского НАРОДА! Многим талантливым изобретателям удалось избежать тюрьмы (в их числе С.КОРОЛЕВ) и РОССИЯ первой шагнула в космос.!
|
Получается терпимо губить. Главное все равно пробьемся. Сколько ни три, всех не перетрешь. Будем считать проскочивших. А затертых во внимание не примем. И что с таким восприятием за светлое будущее, настоящее… Хоть с благостоянием, небоскребами и космосом.
А может все дело как раз в ценности отдельного человека? Если ценем каждый, ценны и все. И все остальное тогда имеет смысл. А если уж отдельный человек ни во что поставлен - никто ничего не стоит. Только беспредел и остается.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 23, 2015 18:45 |
|
|
| Нинель писал(а): |
люди отчасти животные. разве могут быть справедливыми отношения между животными? при столкновении интересов чьи интересы в приоритете?
|
Так Вы согласны, что б с Вами поступали не справедливо?
|
|
|
|
|
|
Сергей ЗевсПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 10.11.2012
|
|
| Добавлено: Чт Апр 23, 2015 20:48 |
|
|
Искоренить Зло - это как-бЭ "Подстелить себе соломку" ... кругом в будущщем. Научным языком - это нужно всем снять болезненную психосоматику кармическую... штоп "тебя" никто не мог попрекнуть твоими старыми грехами - фсе сами такие... были. И - буит щасте - чистый Разум ат психосоматики - он, Разум, обкатан в ячейках общества познавших любовь - в семьях традиционных - обкатан коммунизм коммунальный, на самом деле.
...Штоп не реветь ап ошибках = их сразу не нужно совершать.
|
|
|
|
|
|
Сергей ЗевсПользователь
Сообщения: 923
Регистрация: 10.11.2012
|
|
| Добавлено: Чт Апр 23, 2015 21:00 |
|
|
| clouds писал(а): |
[
И так:начну с анализа примеров и фактов из реальной жизни. .... За период СОВЕТСКОЙ Власти сменилось много политических РЕЖИМОВ (форм общения индивидов), именуемых : ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА! ... По моему глубокому убеждению, самым приемлемым - прогрессивным по тем временам был режим НЭПа - Новой Экономической Политики, введенной В. Лениным.
|
мутняющщий, Ленин - инкОрнация гермафродитки Клеопатры-Вишны-Кришны-Будды-РюрЫка картавого тоже драконоида-в различных местностях - Китана моя жена нибирунская "Макс файт" игра компьютерная... также он был в теле Ломоносова - сейчас прячется в теле Зюганова - мать Христа-Хроноса Мария недотронутая гермафродит, зачавший ат духа святаго в Позе Лотоса непорочно без Любви в высшей степени неуживчивого гермафродитизма - и был с Троцким главными организаторами свержения арийского-царского строя в России... с целью под лозунгами "Вся власть рабочим" - забрать власть, а потом все назад приватизировать под программой НЭП новой экономической политики частной собственности на средства производства... только мой "Я"-Дух в теле Сталина - им сделал кармическое обрезание, и Советский Союз устоял... а, потом мой Дух тебя уронил, clouds, с Дуба познания добра и зла, как инкОрнацию Гитлера - Каина библейского... а, теперь уже "я" у тебя отнял 6 атомов водородного-газообразного Сознания по плотности ты - один остался, ЛюциферчеГ...
читайте мою подпись.
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Апр 23, 2015 22:44 |
|
|
| Цитата: |
Так Вы согласны, что б с Вами поступали не справедливо?
|
если я не согласна, то логично было бы бороться за свои интересы.
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 24, 2015 18:44 |
|
|
| Нинель писал(а): |
| Цитата: |
Так Вы согласны, что б с Вами поступали не справедливо?
|
если я не согласна, то логично было бы бороться за свои интересы.
|
То есть Вы согласны бороться за свои интересы, но не за справедливость?
|
|
|
|
|
|
ViktorПользователь
Сообщения: 3899
Регистрация: 21.07.2005
|
|
| Добавлено: Пт Апр 24, 2015 19:22 |
|
|
| Сергей Зевс писал(а): |
Искоренить Зло - это как-бЭ "Подстелить себе соломку" ... кругом в будущщем. Научным языком - это нужно всем снять болезненную психосоматику кармическую... штоп "тебя" никто не мог попрекнуть твоими старыми грехами - фсе сами такие... были. И - буит щасте - чистый Разум ат психосоматики - он, Разум, обкатан в ячейках общества познавших любовь - в семьях традиционных - обкатан коммунизм коммунальный, на самом деле.
...Штоп не реветь ап ошибках = их сразу не нужно совершать.
|
Да, но дело не только в ошибках. «Зло» и «Ошибки» отнюдь не одно и тоже. Зло совершают как раз не по ошибке. По гнусности натуры, абсолютному безжалостью и не способностью сожалеть, по абсолютной уверенности в полной безнаказанности. Ошибка это когда хотел как лучше, а получилось, как получилось. Ошибающееся то как раз сожаления не лишены. Под час очень даже тяжко сожалеют. В чем их коренное отличие от ублюдков.
|
|
|
|
|
|
|
|
